a*****y
发帖数: 33185 | 1 有多深入呢？
且不要提什么走火入魔，网瘾治疗之类的，那些都太fancy。
单就各位版友看到我这篇帖子之后决定回还是不回， 什么时候回，怎么回，等等
的responses这么普通的现象，它们背后的一系列生理心理过程，自然科学有揭示
到多深入呢？ |
a*****y
发帖数: 33185 | 2 像 "what is mind?"， "how does mind work in the physical world?"
这类问题，自然科学应该大有可为
【在 a*****y 的大作中提到】
: 有多深入呢？
: 且不要提什么走火入魔，网瘾治疗之类的，那些都太fancy。
: 单就各位版友看到我这篇帖子之后决定回还是不回， 什么时候回，怎么回，等等
: 的responses这么普通的现象，它们背后的一系列生理心理过程，自然科学有揭示
: 到多深入呢？
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w*****r
发帖数: 7106 | 3 白板您吃了吗? 吃饱了吗? 吃撑着了吗?
【在 a*****y 的大作中提到】
: 有多深入呢？
: 且不要提什么走火入魔，网瘾治疗之类的，那些都太fancy。
: 单就各位版友看到我这篇帖子之后决定回还是不回， 什么时候回，怎么回，等等
: 的responses这么普通的现象，它们背后的一系列生理心理过程，自然科学有揭示
: 到多深入呢？
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b**d
发帖数: 7644 | 4 我现在正打算自己做烧饼吃呢。
说起来有没有人知道为什么烧饼的皮子是金黄的呢？ 是不是用的面不是我们平时用的
面呢？
估计你也不知道。
浪子兄，万能兄，你快出来解答一下吧。 怎么才能把饼子的皮烤成黄的呀？
【在 w*****r 的大作中提到】
: 白板您吃了吗? 吃饱了吗? 吃撑着了吗?
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a*****y
发帖数: 33185 | 5 这不还没吃哪.
山寨王你吃了吗?
【在 w*****r 的大作中提到】
: 白板您吃了吗? 吃饱了吗? 吃撑着了吗?
|
w*****r
发帖数: 7106 | 6 是兰州烧饼吗? 我只知道兰州烧饼, 想必白板也明白.
【在 b**d 的大作中提到】
: 我现在正打算自己做烧饼吃呢。
: 说起来有没有人知道为什么烧饼的皮子是金黄的呢？ 是不是用的面不是我们平时用的
: 面呢？
: 估计你也不知道。
: 浪子兄，万能兄，你快出来解答一下吧。 怎么才能把饼子的皮烤成黄的呀？
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g***t
发帖数: 2278 | 7 自然科学对于思维以及思维和生理之间的关系的解释是完全基于神经生理，并且是局限
于思维者本身的肉体内的。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 有多深入呢？
: 且不要提什么走火入魔，网瘾治疗之类的，那些都太fancy。
: 单就各位版友看到我这篇帖子之后决定回还是不回， 什么时候回，怎么回，等等
: 的responses这么普通的现象，它们背后的一系列生理心理过程，自然科学有揭示
: 到多深入呢？
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J******s
发帖数: 7538 | 8 自然科学解释不了，因为即使1秒钟内我们的明色和识的过程进行了无数次了，自然科
学基本捕捉不到的。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 有多深入呢？
: 且不要提什么走火入魔，网瘾治疗之类的，那些都太fancy。
: 单就各位版友看到我这篇帖子之后决定回还是不回， 什么时候回，怎么回，等等
: 的responses这么普通的现象，它们背后的一系列生理心理过程，自然科学有揭示
: 到多深入呢？
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a*****y
发帖数: 33185 | 9 以组成思维者的物质基础及其运作规律来解释思维者的决策机制，这个也不失为解释
这个问题的一个重要的组成部分。
除了这个部分之外，我们还能将视角投向何方呢？
【在 g***t 的大作中提到】
: 自然科学对于思维以及思维和生理之间的关系的解释是完全基于神经生理，并且是局限
: 于思维者本身的肉体内的。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 10 这个谈的是指物理极限的问题。
【在 J******s 的大作中提到】
: 自然科学解释不了，因为即使1秒钟内我们的明色和识的过程进行了无数次了，自然科
: 学基本捕捉不到的。
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|
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a*****y
发帖数: 33185 | 11 但是如果是因为这个物理极限存在的话，我们还能指望什么呢？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这个谈的是指物理极限的问题。
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l*****a
发帖数: 38403 | 12 啊？ 烤过了不都是黄色的么？
要不然你看看蟹壳黄的做法，把芯省掉试一下？
【在 b**d 的大作中提到】
: 我现在正打算自己做烧饼吃呢。
: 说起来有没有人知道为什么烧饼的皮子是金黄的呢？ 是不是用的面不是我们平时用的
: 面呢？
: 估计你也不知道。
: 浪子兄，万能兄，你快出来解答一下吧。 怎么才能把饼子的皮烤成黄的呀？
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l*****a
发帖数: 38403 | 13 Re
【在 g***t 的大作中提到】
: 自然科学对于思维以及思维和生理之间的关系的解释是完全基于神经生理，并且是局限
: 于思维者本身的肉体内的。
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b*****l
发帖数: 3821 | 14 刷了层麦芽糖。
【在 b**d 的大作中提到】
: 我现在正打算自己做烧饼吃呢。
: 说起来有没有人知道为什么烧饼的皮子是金黄的呢？ 是不是用的面不是我们平时用的
: 面呢？
: 估计你也不知道。
: 浪子兄，万能兄，你快出来解答一下吧。 怎么才能把饼子的皮烤成黄的呀？
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a*****y
发帖数: 33185 | 15 如果连看贴回帖这样日常行为的决策机制如何都还不能说清, 又谈何"自主","自由"
【在 a*****y 的大作中提到】
: 有多深入呢？
: 且不要提什么走火入魔，网瘾治疗之类的，那些都太fancy。
: 单就各位版友看到我这篇帖子之后决定回还是不回， 什么时候回，怎么回，等等
: 的responses这么普通的现象，它们背后的一系列生理心理过程，自然科学有揭示
: 到多深入呢？
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O*********9
发帖数: 552 | 16 理论上讲
每个原子的运动都是定了的吧？
比如，
佛印/苏东波
因缘决定的吧
大家多拿苏东坡开蟀
【在 a*****y 的大作中提到】
: 有多深入呢？
: 且不要提什么走火入魔，网瘾治疗之类的，那些都太fancy。
: 单就各位版友看到我这篇帖子之后决定回还是不回， 什么时候回，怎么回，等等
: 的responses这么普通的现象，它们背后的一系列生理心理过程，自然科学有揭示
: 到多深入呢？
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a*****y
发帖数: 33185 | 17 你去qxc的俱乐部把J星在刚刚开俱乐部的时候开启的"自由"的主题贴搬过来吧.
我觉得谈的跟我谈的是同样的问题.
【在 O*********9 的大作中提到】
: 理论上讲
: 每个原子的运动都是定了的吧？
: 比如，
: 佛印/苏东波
: 因缘决定的吧
: 大家多拿苏东坡开蟀
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O*********9
发帖数: 552 | 18 MEIXINGQU
还是055猜你为啥关心055
吃了吗
哈哈
偷心ING ,,,, |
a*****y
发帖数: 33185 | 19 请问问候语“吃了吗？”是哪个年代诞生的？
悬赏分：200 | 解决时间：2009-12-3 18:05 | 提问者：zouxian9876543
“你吃了吗？”“吃饭了吗？”“吃了吗？”都是同一个中国有礼貌的见面问候语，但
是它们是怎样产生的？在哪年或哪个年代产生的？为什么？
问题补充：
产生年代的根据？有文史资料吗？
最佳答案
关于“吃了吗”的由来，流行的版本是这样解释的：过去，中国劳动人民生活艰难，经
常想的是能不能顿顿有饭吃，互相最关心的也是能否吃上饭的问题。因此，人们在见面
时最常问的就是吃饭了没有，久而久之，“吃了吗”就成了见面时的问候语。
这种解释听起来挺像那么回事儿，其实根本不着调。事实上，“吃了吗”跟惦
记肚子是两码事。这句问候象征的不仅不是饥肠辘辘与满脸菜色，相反，却是一种绅士
风度。
北宋时，陕西蓝田的吕大钧兄弟为人刚正，重视礼仪。为使民风淳朴，邻里乡
人能够相互协助救济，吕氏兄弟编写了中国第一本乡约——《吕氏乡约》。乡约的内容
涉及日常生活各方面，其中有一条规定是：“凡往见人，入门必问主人食否……度无所
妨，乃命展剌。有妨则少俟。”也就是说，不管到谁家去，进门先问人家吃饭了没有；
如果即将开饭，那就等人家吃完再进去；否则，人家吃着饭，您在旁边瞧，就有蹭饭的
嫌疑。
《吕氏乡约》后来传播开来，成了其它乡约的范本。自然，里面那条“吃了吗”
的规定也开始“行走中国”。比如明朝时，广东香山人黄佐制定了《奉泉乡礼》，几乎
全按《吕氏乡约》复制。所以，450年前，来中国传教的葡萄牙人就发现，广州人见面
总是问：“食饭未晒？”（《南明行记》）换成普通话说，就是“吃了吗？”直到今天
，广州人见面还不忘客气一下：“食饭未先？”
到了清朝，“吃了吗”已流行全国，从乡约的规定变成了大家的问候习惯。想
当年，李鸿章与日本首相伊藤博文会面，双方就座，李问：“曾进食否？”伊云：“无
多。”（《马关议和中日谈话录》）你瞧，丧权辱国的《马关条约》就要签了，李还不
忘问“吃了吗”？
至于乡约里的“食否”怎么会变成“吃了吗”，也有一个好玩的解释：说康熙
年间，朝廷搞了一个“千叟宴”，招待来自全国各地的老年人吃饭。这帮老家货土的掉
渣，不懂规矩，被康熙接见时，纷纷问皇帝吃了没有，还不会文绉绉地说“食否”，浙
江的问“食掉朆”，贵州的问“企莽没”，福建的问“汝食未”，河南的问“吃罢冇”
，搞得康熙晕头转向，开金口道：“以后统一说‘吃了吗'！”
且不说康熙是否真的统一了全国的“吃了吗”，即便真是如此，估计也是河南
话“吃了冇”才对。你看，“吃了吗”与“吃了冇”，仅一字之差。何况清代前期，全
国流行的还都是“中原雅音”。但不管怎么说，“吃了吗”总归是登上了历史舞台。“
民以食为天”，国人见面问吃问喝，也不丢份儿！而且依我看，“吃了吗”比西方人那
句“Haw are you ”更有人情味儿。古人说：“夫礼之初，始诸饮食。”要真关心别人
，还是先从“菜篮子工程”做起，多问问“吃了冇"
【在 O*********9 的大作中提到】
: MEIXINGQU
: 还是055猜你为啥关心055
: 吃了吗
: 哈哈
: 偷心ING ,,,,
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a*****y
发帖数: 33185 | 20 但是为啥见到055,就来了一句"吃了吗", 这里面还有很多我也没法说清楚的原因.
【在 a*****y 的大作中提到】
: 请问问候语“吃了吗？”是哪个年代诞生的？
: 悬赏分：200 | 解决时间：2009-12-3 18:05 | 提问者：zouxian9876543
: “你吃了吗？”“吃饭了吗？”“吃了吗？”都是同一个中国有礼貌的见面问候语，但
: 是它们是怎样产生的？在哪年或哪个年代产生的？为什么？
: 问题补充：
: 产生年代的根据？有文史资料吗？
: 最佳答案
: 关于“吃了吗”的由来，流行的版本是这样解释的：过去，中国劳动人民生活艰难，经
: 常想的是能不能顿顿有饭吃，互相最关心的也是能否吃上饭的问题。因此，人们在见面
: 时最常问的就是吃饭了没有，久而久之，“吃了吗”就成了见面时的问候语。
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O*********9
发帖数: 552 | 21 你的解释一般是误导
比如对佛印/东坡
俺的理解就和流行看法不一样
哈哈 |
a*****y
发帖数: 33185 | 22 你就是认为东坡不是在show off是吧
【在 O*********9 的大作中提到】
: 你的解释一般是误导
: 比如对佛印/东坡
: 俺的理解就和流行看法不一样
: 哈哈
|
O*********9
发帖数: 552 | 23 俺可以猜
：）
一般俺不靠他心通也可以猜对很多的
【在 a*****y 的大作中提到】
: 但是为啥见到055,就来了一句"吃了吗", 这里面还有很多我也没法说清楚的原因.
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a*****y
发帖数: 33185 | 24 那你猜阿,为啥
【在 O*********9 的大作中提到】
: 俺可以猜
: ：）
: 一般俺不靠他心通也可以猜对很多的
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O*********9
发帖数: 552 | 25 99，99879%不是
科学的说
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你就是认为东坡不是在show off是吧
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O*********9
发帖数: 552 | 26 不告诉你
自己偷着乐
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那你猜阿,为啥
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a*****y
发帖数: 33185 | 27 你这个百分比咋来的
【在 O*********9 的大作中提到】
: 99，99879%不是
: 科学的说
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a*****y
发帖数: 33185 | 28 还有,那佛印批"放屁"你又咋解释的
【在 O*********9 的大作中提到】
: 99，99879%不是
: 科学的说
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O*********9
发帖数: 552 | 29 被 Jstar 染的
：（
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你这个百分比咋来的
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a*****y
发帖数: 33185 | 30 哈哈
【在 O*********9 的大作中提到】
: 被 Jstar 染的
: ：（
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O*********9
发帖数: 552 | 31 其实因为佛印实在知道东坡在拍马屁，心里有东坡的小算盘呀
不是佛印也以为东坡在说自己
不是文字上的来往那样的
【在 a*****y 的大作中提到】
: 还有,那佛印批"放屁"你又咋解释的
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O*********9
发帖数: 552 | |
a*****y
发帖数: 33185 | 33 晚安
【在 O*********9 的大作中提到】
: 晚安
: 闪啦
|
a*****y
发帖数: 33185 | 34 "因缘"这个是个太笼统的大框, 对问题的解答无实际作用.
【在 O*********9 的大作中提到】
: 理论上讲
: 每个原子的运动都是定了的吧？
: 比如，
: 佛印/苏东波
: 因缘决定的吧
: 大家多拿苏东坡开蟀
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a*****y
发帖数: 33185 | 35 另外一个很直接的应用问题: 什么是人身攻击? 如果以看贴人产生被攻击感来判断,
为什么一个id在看到某个帖子之后会产生被攻击感,而别的id却没有?
【在 a*****y 的大作中提到】
: 如果连看贴回帖这样日常行为的决策机制如何都还不能说清, 又谈何"自主","自由"
|
S**U
发帖数: 7025 | 36 联想不同。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 另外一个很直接的应用问题: 什么是人身攻击? 如果以看贴人产生被攻击感来判断,
: 为什么一个id在看到某个帖子之后会产生被攻击感,而别的id却没有?
|
a*****y
发帖数: 33185 | 37 是, 但是再细致一点的话, 这个从看到贴,到联想的产生过程是如何的呢?
【在 S**U 的大作中提到】
: 联想不同。
|
o****b
发帖数: 12 | 38 现代中国人流行此语应该是在1958-1961年, 自然灾害时期.
【在 a*****y 的大作中提到】
: 请问问候语“吃了吗？”是哪个年代诞生的？
: 悬赏分：200 | 解决时间：2009-12-3 18:05 | 提问者：zouxian9876543
: “你吃了吗？”“吃饭了吗？”“吃了吗？”都是同一个中国有礼貌的见面问候语，但
: 是它们是怎样产生的？在哪年或哪个年代产生的？为什么？
: 问题补充：
: 产生年代的根据？有文史资料吗？
: 最佳答案
: 关于“吃了吗”的由来，流行的版本是这样解释的：过去，中国劳动人民生活艰难，经
: 常想的是能不能顿顿有饭吃，互相最关心的也是能否吃上饭的问题。因此，人们在见面
: 时最常问的就是吃饭了没有，久而久之，“吃了吗”就成了见面时的问候语。
|
S**U
发帖数: 7025 | 39 自己修观最有用。
要说明，眼识心路，意识心路，寻求产生概念。到此还是由过去业（经验）决定，不可
变。
接下来是否由此概念产生行为，是可变的，可以说有限度的自由意志。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 是, 但是再细致一点的话, 这个从看到贴,到联想的产生过程是如何的呢?
|
a*****y
发帖数: 33185 | 40 这种明了的状态，灌水中是很难达到的吧
【在 S**U 的大作中提到】
: 自己修观最有用。
: 要说明，眼识心路，意识心路，寻求产生概念。到此还是由过去业（经验）决定，不可
: 变。
: 接下来是否由此概念产生行为，是可变的，可以说有限度的自由意志。
|
|
|
S**U
发帖数: 7025 | 41 阿罗汉行，凡夫不知道谁行。
阿罗汉不会来灌水，就算来了被 PA 也不会在乎，只可能出于慈悲心而制止不善口业。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这种明了的状态，灌水中是很难达到的吧
|
K*****k
发帖数: 1611 | 42 自然科学对人自己的认识
现在还不太给力。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 有多深入呢？
: 且不要提什么走火入魔，网瘾治疗之类的，那些都太fancy。
: 单就各位版友看到我这篇帖子之后决定回还是不回， 什么时候回，怎么回，等等
: 的responses这么普通的现象，它们背后的一系列生理心理过程，自然科学有揭示
: 到多深入呢？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 43 耶和华对人的揭示比较给力
【在 K*****k 的大作中提到】
: 自然科学对人自己的认识
: 现在还不太给力。
|
O*********9
发帖数: 552 | 44 由五因缘，令时解脱阿罗汉退隐没忘失。云何为五？一、多营事业，二、乐诸戏论，三
、好和斗诤，四、喜涉长途，五、身恒多病
"乐诸戏论"，好像就是说 阿罗汉 会来 灌水的
好像是你大概依自己想象说错了吧
：）
【在 S**U 的大作中提到】
: 阿罗汉行，凡夫不知道谁行。
: 阿罗汉不会来灌水，就算来了被 PA 也不会在乎，只可能出于慈悲心而制止不善口业。
|
S**U
发帖数: 7025 | 45 杂阿含并没有时解脱阿罗汉一名。部派对退不退看法不一致，我是认为阿罗汉恒住正念正智。
后来大乘要贬低阿罗汉，会寻找阿罗汉不圆满处很正常。
乐诸戏论的阿罗汉，阿含经根本没有。好和斗诤不知有何根据，阿罗汉断嗔断慢，说爱斗诤从何说起？
【在 O*********9 的大作中提到】
: 由五因缘，令时解脱阿罗汉退隐没忘失。云何为五？一、多营事业，二、乐诸戏论，三
: 、好和斗诤，四、喜涉长途，五、身恒多病
: "乐诸戏论"，好像就是说 阿罗汉 会来 灌水的
: 好像是你大概依自己想象说错了吧
: ：）
|
O*********9
发帖数: 552 | 46 哇，你看的书真多。
翻了一下：
杂阿含里有須陀洹、斯陀含、阿那含、阿羅漢
須陀洹虽不叫阿羅漢
但，是 凡夫 么？
你的语意，好像是断定 凡夫/非凡夫
不该漏掉凡夫和阿羅漢（杂阿含）（4果好像）之间的須陀洹、斯陀含、阿那含呀
好像说的不严谨
好像说 須陀洹、斯陀含、阿那含 也是 凡夫？
===============================
发信人: SeeU (See you), 信区: Wisdom
阿罗汉行，凡夫不知道谁行 |
S**U
发帖数: 7025 | 47 低于阿罗汉的圣人，不可能恒住正念正智，阿罗汉才断掉举故。我是依阿罗汉恒住正念
正智而答。
【在 O*********9 的大作中提到】
: 哇，你看的书真多。
: 翻了一下：
: 杂阿含里有須陀洹、斯陀含、阿那含、阿羅漢
: 須陀洹虽不叫阿羅漢
: 但，是 凡夫 么？
: 你的语意，好像是断定 凡夫/非凡夫
: 不该漏掉凡夫和阿羅漢（杂阿含）（4果好像）之间的須陀洹、斯陀含、阿那含呀
: 好像说的不严谨
: 好像说 須陀洹、斯陀含、阿那含 也是 凡夫？
: ===============================
|
O*********9
发帖数: 552 | 48 低于阿罗汉的圣人=凡夫？
念正智而答。
=================================
又：佛说 “離凡夫地” 啥意思？ 佛说他们 还是凡夫？
雜阿含892經[正聞本12992-13001經/佛光本606經]
如是我聞：
一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時，世尊告諸比丘：
「有內六入處，云何為六？謂：眼內入處，耳、鼻、舌、身、意內入處。
於此六法觀察忍，名為信行，超昇離生，“離凡夫地”，未得須陀洹果，乃至未命
終，要得須陀洹果。
若此諸法增上觀察忍，名為法行，超昇離生，“離凡夫地”，未得須陀洹果，乃至
未[命]終，要得須陀洹果。
若此諸法如實正智觀察，三結已盡、已知，謂：身見、戒取、疑，是名須陀洹，決
定不墮惡趣，定趣三菩提，七有天人往生，究竟苦邊。
此等諸法正智觀察，不起諸漏，離欲解脫，名阿羅漢：諸漏已盡，所作已作，離諸
重擔，逮得己利，盡諸有結，正智心善解脫。」
【在 S**U 的大作中提到】
: 低于阿罗汉的圣人，不可能恒住正念正智，阿罗汉才断掉举故。我是依阿罗汉恒住正念
: 正智而答。
|
O*********9
发帖数: 552 | 49 而且 须陀洹、斯陀含、阿那含，阿罗汉
和 1果2果3果4果 阿罗汉
名词怎么定的呀
================
就算阿罗汉指恒住正念正智4果阿罗汉
也不排除不灌水，好像：
昙摩陈那长老，阿罗汉吧，
就专门去和阿闍梨摩诃那伽长老灌水
不止灌水一千贴，还让凡夫化出一条象吓唬凡夫自己玩呢
所以你说 阿罗汉不会来灌水
也不一定呀
=================================================
发信人: SeeU (See you), 信区: Wisdom
标 题: 三步证得阿罗汉果的故事
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 4 19:59:19 2011, 美东)
清净道论的故事:
据说，一位住在多楞伽罗为大比丘众的教授曾得无碍解的大漏尽者，名为昙摩陈那长老。
有一天，他坐在自己的日间的住处，想念「住在优吉梵利伽的我们的阿闍梨摩诃那伽长
老是否完成其沙门的责任（指修行证果）」？但看见他仍然是个凡夫，并知「我若不往
（彼处）一行，则他将以凡夫而命终」，于是便以神变飞行空中，在日间的住处坐著的
长老身旁下来，顶礼及行过弟子的义务之后，退坐一边。
那长老问道∶「昙摩陈那啊！你怎么来于非时」？
答道∶「尊师，我是来问些问题的」。
「那末，你问吧，我将把我所知的告诉你」。
他便问了一千个问题，那长老都一一对答无滞，于是他说∶「尊师，我师之智甚利，你
是什么时候证得此（无碍解之）法的」？
答道∶「朋友，在六十年前了」。
「尊师，你能行（神变）定吗」？
「朋友，此非难事」！
「尊师，即请化一条象吧」。
那长老便化了一条净白之象。
「尊师，现在再令此象竖其耳，伸其尾，置其鼻于口，作恐怖的鸣吼之声，向尊师奔腾
而来」。
长老这样做时，不料看到此象的来势恐怖，便开始起立而逃！此时这漏尽的长老便伸手
而执住他的衣角说∶「尊师，漏尽者还有怖畏的吗」？
此时他才知道自己依然是凡夫，便蹲踞于此漏尽者的足下说∶「朋友昙摩陈那，请救护
我」！
「尊师，我原为援助你而来，请勿忧虑」。
便说业处（禅定的对象）。那长老把握了业处，上经行处，仅行至第三步，便证得了最
上的阿罗汉果。
几点感想∶
* 依定力不起烦恼者，可能误认为证果。
* 禅定成就，俱足正见者，三学八正道不难圆满，修观证果可以很快。
迅速证果者，原始佛法中例子也不少。如舍利弗闻马胜比丘一偈证果，转法轮经的五比
丘七天内证果。 |
S**U
发帖数: 7025 | 50 杂阿含对证果有具体的定义。
昙摩陈那长老不是说废话，是有明确目的，结果不是让老师证果了？你灌水能让谁证果
了嘛？
【在 O*********9 的大作中提到】
: 而且 须陀洹、斯陀含、阿那含，阿罗汉
: 和 1果2果3果4果 阿罗汉
: 名词怎么定的呀
: ================
: 就算阿罗汉指恒住正念正智4果阿罗汉
: 也不排除不灌水，好像：
: 昙摩陈那长老，阿罗汉吧，
: 就专门去和阿闍梨摩诃那伽长老灌水
: 不止灌水一千贴，还让凡夫化出一条象吓唬凡夫自己玩呢
: 所以你说 阿罗汉不会来灌水
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b**d
发帖数: 7644 | 51 据俺的理解，证初果，必须亲见无常，事物升起即灭，建议你读一下mahasi的内观进阶
，英文版的。 an advanced talk 那个。
那篇文章里面对初果的状况有非常清楚的描述。对其他几果说的也很明白。 我觉得貌
似初果就已经对涅磐有认识了，后面几果只是内观的深入而已。
【在 O*********9 的大作中提到】
: 而且 须陀洹、斯陀含、阿那含，阿罗汉
: 和 1果2果3果4果 阿罗汉
: 名词怎么定的呀
: ================
: 就算阿罗汉指恒住正念正智4果阿罗汉
: 也不排除不灌水，好像：
: 昙摩陈那长老，阿罗汉吧，
: 就专门去和阿闍梨摩诃那伽长老灌水
: 不止灌水一千贴，还让凡夫化出一条象吓唬凡夫自己玩呢
: 所以你说 阿罗汉不会来灌水
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O*********9
发帖数: 552 | 52 ha ha
笑死
俺又不是阿罗汉
说的是你的话不严谨：
关于阿罗汉和凡夫，以及阿罗汉是不是不会灌水
你耍赖
果了嘛？
【在 S**U 的大作中提到】
: 杂阿含对证果有具体的定义。
: 昙摩陈那长老不是说废话，是有明确目的，结果不是让老师证果了？你灌水能让谁证果
: 了嘛？
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O*********9
发帖数: 552 | |
o****b
发帖数: 12 | 54 他反应慢, 您多包涵.
【在 O*********9 的大作中提到】
: ha ha
: 笑死
: 俺又不是阿罗汉
: 说的是你的话不严谨：
: 关于阿罗汉和凡夫，以及阿罗汉是不是不会灌水
: 你耍赖
:
: 果了嘛？
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b**d
发帖数: 7644 | 55 原来是这样呀。 昨天换了有点发黄的面（好像是麦子面）做的烧饼，结果变成了咖啡
色，味道还蛮不错。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 刷了层麦芽糖。
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J******s
发帖数: 7538 | 56 《杂阿含经》 八0九 (七九七)
尔时，世尊告诸比丘：有沙门法及沙门果。谛听！善思！当为汝说。何等为沙门法？谓
八圣道：正见……乃至正定。何等为沙门果？谓须陀洹果、斯陀含果、阿那含果、阿罗
汉果。何等为须陀洹果？谓三结断。何等为斯陀含果？谓三结断，贪、恚、痴薄。何等
为阿那含果？谓五下分结尽。何等为阿罗汉果？谓贪、恚、痴永尽，一切烦恼永尽。
【法义分享】
◎十个结就是：（一）身见结（二）戒禁取（三）疑结（四）贪欲（五）瞋恚（六）色
界贪（七）无色界贪（八）掉举（九）我慢（十）无明。
◎初果：断前三结：断身见、戒禁取、疑结。
二果：断前三结，而且贪、瞋二结渐淡薄。
三果：除断前三结外，贪瞋二结也断除。这是断前半的五下分结，但后半的五上分结仍
未断除。
四果：十结全断。贪、瞋、痴永尽，一切烦恼永尽，不再颠倒梦想。契入无为、无学位。
◎能证到三果，已是人间少有的阿那含圣者，但要注意的是，仍有五上分结未断，仍是
我慢未断、仍是无明所覆。所以不要得少为足。 |
S**U
发帖数: 7025 | 57 mark
This should be part of FAQ
【在 J******s 的大作中提到】
: 《杂阿含经》 八0九 (七九七)
: 尔时，世尊告诸比丘：有沙门法及沙门果。谛听！善思！当为汝说。何等为沙门法？谓
: 八圣道：正见……乃至正定。何等为沙门果？谓须陀洹果、斯陀含果、阿那含果、阿罗
: 汉果。何等为须陀洹果？谓三结断。何等为斯陀含果？谓三结断，贪、恚、痴薄。何等
: 为阿那含果？谓五下分结尽。何等为阿罗汉果？谓贪、恚、痴永尽，一切烦恼永尽。
: 【法义分享】
: ◎十个结就是：（一）身见结（二）戒禁取（三）疑结（四）贪欲（五）瞋恚（六）色
: 界贪（七）无色界贪（八）掉举（九）我慢（十）无明。
: ◎初果：断前三结：断身见、戒禁取、疑结。
: 二果：断前三结，而且贪、瞋二结渐淡薄。
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J******s
发帖数: 7538 | 58 “四圣谛”是从向初果到究竟解脱之前，人人所必修的学分。四圣谛有浅有深，行浅则
见浅，行深则悟深。 |
o****b
发帖数: 12 | 59 看来书读得太多了未必就是件好事. 老毛说知识越多越反动也是有一定道理的.
【在 O*********9 的大作中提到】
: 哇，你看的书真多。
: 翻了一下：
: 杂阿含里有須陀洹、斯陀含、阿那含、阿羅漢
: 須陀洹虽不叫阿羅漢
: 但，是 凡夫 么？
: 你的语意，好像是断定 凡夫/非凡夫
: 不该漏掉凡夫和阿羅漢（杂阿含）（4果好像）之间的須陀洹、斯陀含、阿那含呀
: 好像说的不严谨
: 好像说 須陀洹、斯陀含、阿那含 也是 凡夫？
: ===============================
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O*********9
发帖数: 552 | 60 TNND
你们一瞎参合
好像要围欧CU似的！
这个讨论和 老毛说知识越多越反动 啥关系？！！
另外，
你知道 老毛说知识越多越反动，是什么情况下说的？
==========================================
发信人: onmhmb (HaHong), 信区: Wisdom
看来书读得太多了未必就是件好事. 老毛说知识越多越反动也是有一定道理的. |
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a*****y
发帖数: 33185 | 61 所以看看佛法在这个问题上有没有更独到的揭示
【在 K*****k 的大作中提到】
: 自然科学对人自己的认识
: 现在还不太给力。
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a*****y
发帖数: 33185 | 62 看起来,自然科学的解释对人为什么"信"这种心理现象也很不给力
【在 K*****k 的大作中提到】
: 自然科学对人自己的认识
: 现在还不太给力。
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S**U
发帖数: 7025 | 63 佛法说，有信则心安。
心安是金钱、家庭、权力等无法完全达到的。
所以普世宗教都有信的成分。佛法可以由实证达到不靠信，全靠自证。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 看起来,自然科学的解释对人为什么"信"这种心理现象也很不给力
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a*****y
发帖数: 33185 | 64 但是在实证的路上,终究还是得靠信吧
【在 S**U 的大作中提到】
: 佛法说，有信则心安。
: 心安是金钱、家庭、权力等无法完全达到的。
: 所以普世宗教都有信的成分。佛法可以由实证达到不靠信，全靠自证。
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l*****a
发帖数: 38403 | 65 信自己吧
【在 a*****y 的大作中提到】
: 但是在实证的路上,终究还是得靠信吧
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S**U
发帖数: 7025 | 66 《大智度论》卷1∶「佛法大海，信为能入，智为能度。」
【在 a*****y 的大作中提到】
: 但是在实证的路上,终究还是得靠信吧
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b**d
发帖数: 7644 | 67 靠一点点信，大部分是实践。目前我认为我找到了真正的九阴真经，那就是： 阿毗达
摩。
估计九阳神功是清净道论。
奇书！我读过最好的书。 建议你去看看。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 但是在实证的路上,终究还是得靠信吧
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a*****y
发帖数: 33185 | 68 好，等我下台之后吧
【在 b**d 的大作中提到】
: 靠一点点信，大部分是实践。目前我认为我找到了真正的九阴真经，那就是： 阿毗达
: 摩。
: 估计九阳神功是清净道论。
: 奇书！我读过最好的书。 建议你去看看。
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w*********r
发帖数: 2192 | 69 不错呀。
和你比起来我好懒。
听起来你的进步很不错呀。
【在 b**d 的大作中提到】
: 靠一点点信，大部分是实践。目前我认为我找到了真正的九阴真经，那就是： 阿毗达
: 摩。
: 估计九阳神功是清净道论。
: 奇书！我读过最好的书。 建议你去看看。
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b**d
发帖数: 7644 | 70 建议你马上就看。阿毗达摩据说是佛在天上说的法，的确非常精妙。那上面的武功练出
来应该比乾坤大挪移厉害。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 好，等我下台之后吧
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S**U
发帖数: 7025 | 71 你可以认识一些法友，一起学佛，互相激励。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 不错呀。
: 和你比起来我好懒。
: 听起来你的进步很不错呀。
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b**d
发帖数: 7644 | 72 呵呵。我太怕衰老和死亡了，所以比较勤奋。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 不错呀。
: 和你比起来我好懒。
: 听起来你的进步很不错呀。
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w*****r
发帖数: 7106 | 73 <<九阴真经>>和<<葵花宝典>>哪个厉害?
【在 b**d 的大作中提到】
: 靠一点点信，大部分是实践。目前我认为我找到了真正的九阴真经，那就是： 阿毗达
: 摩。
: 估计九阳神功是清净道论。
: 奇书！我读过最好的书。 建议你去看看。
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b**d
发帖数: 7644 | 74 九阳神功最厉害吧。张无忌算是金庸武侠第一高手。
【在 w*****r 的大作中提到】
: <<九阴真经>>和<<葵花宝典>>哪个厉害?
|
b**d
发帖数: 7644 | 75 湾区有什么好的修佛组织？ 你给推荐一下？
【在 S**U 的大作中提到】
: 你可以认识一些法友，一起学佛，互相激励。
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w*****r
发帖数: 7106 | 76 张无忌打得过东方不败?
【在 b**d 的大作中提到】
: 九阳神功最厉害吧。张无忌算是金庸武侠第一高手。
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b**d
发帖数: 7644 | 77 Of course.
【在 w*****r 的大作中提到】
: 张无忌打得过东方不败?
|
w*****r
发帖数: 7106 | 78 你有 reference 么?
要不你用量子力学证明一下也行, 总之不能空口白牙乱说8?
【在 b**d 的大作中提到】
: Of course.
|
S**U
发帖数: 7025 | 79 南传的组织∶
1. http://www.mlausa.org/ 中国人为主
2. http://imsb.org/
白人为主
3. http://tathagata.org/
东南亚人为主
前两个是居士团体，TMC 有马哈西系统的法师住持。
葛印卡在北加也有一个中心，可以去参加他的十日禅。
汉传、藏传的团体也不少。
【在 b**d 的大作中提到】
: 湾区有什么好的修佛组织？ 你给推荐一下？
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S**U
发帖数: 7025 | 80 我现在双修，那练成了不就武功天下第一，张无忌、周芷若联手都打不过？Haha
【在 b**d 的大作中提到】
: 靠一点点信，大部分是实践。目前我认为我找到了真正的九阴真经，那就是： 阿毗达
: 摩。
: 估计九阳神功是清净道论。
: 奇书！我读过最好的书。 建议你去看看。
|
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d******e
发帖数: 4192 | 81 我信我女儿的,我女儿说信啥我就信啥好了.
这样最简单了,你们没有小孩的可以采用如下方式:
抓揪,仍硬币,还有拿扑克牌算一挂也差不多,呵呵.
【在 a*****y 的大作中提到】
: 但是在实证的路上,终究还是得靠信吧
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K*****k
发帖数: 1611 | 82 佛教对人的意识确实有独特的看法。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 看起来,自然科学的解释对人为什么"信"这种心理现象也很不给力
|
K*****k
发帖数: 1611 | 83 基板同学向你发来贺电。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 耶和华对人的揭示比较给力
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w*********r
发帖数: 2192 | 84 嗯，有道理。
【在 S**U 的大作中提到】
: 你可以认识一些法友，一起学佛，互相激励。
|
w*********r
发帖数: 2192 | 85 你激励了我，呵呵
【在 b**d 的大作中提到】
: 呵呵。我太怕衰老和死亡了，所以比较勤奋。
|
w*********r
发帖数: 2192 | 86 太谢谢了， 收藏了。
【在 S**U 的大作中提到】
: 南传的组织∶
: 1. http://www.mlausa.org/ 中国人为主
: 2. http://imsb.org/
: 白人为主
: 3. http://tathagata.org/
: 东南亚人为主
: 前两个是居士团体，TMC 有马哈西系统的法师住持。
: 葛印卡在北加也有一个中心，可以去参加他的十日禅。
: 汉传、藏传的团体也不少。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 87 这个值得往你的俱乐部转一转
【在 S**U 的大作中提到】
: 南传的组织∶
: 1. http://www.mlausa.org/ 中国人为主
: 2. http://imsb.org/
: 白人为主
: 3. http://tathagata.org/
: 东南亚人为主
: 前两个是居士团体，TMC 有马哈西系统的法师住持。
: 葛印卡在北加也有一个中心，可以去参加他的十日禅。
: 汉传、藏传的团体也不少。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 88 我觉得我最近看帝王术的东西看的多了,对人世间险恶的一面认识的深,这是好事,但也是
不好的事.
佛法有没有什么可以中和一下的.
【在 b**d 的大作中提到】
: 建议你马上就看。阿毗达摩据说是佛在天上说的法，的确非常精妙。那上面的武功练出
: 来应该比乾坤大挪移厉害。
|
b**d
发帖数: 7644 | 89 我也读过类似的东东。看得心惊胆战。 后来我就念了地藏经。 发现人本来就是那样的
。没有什么好生气，害怕的。
赶紧修慈心禅吧。
也是
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我觉得我最近看帝王术的东西看的多了,对人世间险恶的一面认识的深,这是好事,但也是
: 不好的事.
: 佛法有没有什么可以中和一下的.
|
f*******8
发帖数: 3612 | 90 帝王之术就是一种 有所得的迷惑，比凡人放大一点而已。
耶稣在山上拒绝魔鬼的诱惑就是看见这本质上什么都不是。
再者，帝王之术从手段上说就是控制别人，
而据说 “控制别人”的业障是最大的。为什麽呀，
因为因果来说，你要控制别人，别人将来也会控制你，
被控制就是最大的业障。
业障本来就是被控制的意思。
解脱就是因为除去了迷惑而不再被控制，包括身心内外的控制。
也是
练出
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我觉得我最近看帝王术的东西看的多了,对人世间险恶的一面认识的深,这是好事,但也是
: 不好的事.
: 佛法有没有什么可以中和一下的.
|
|
|
J******s
发帖数: 7538 | 91 主要是心
因果说这个了？给个引用
【在 f*******8 的大作中提到】
: 帝王之术就是一种 有所得的迷惑，比凡人放大一点而已。
: 耶稣在山上拒绝魔鬼的诱惑就是看见这本质上什么都不是。
: 再者，帝王之术从手段上说就是控制别人，
: 而据说 “控制别人”的业障是最大的。为什麽呀，
: 因为因果来说，你要控制别人，别人将来也会控制你，
: 被控制就是最大的业障。
: 业障本来就是被控制的意思。
: 解脱就是因为除去了迷惑而不再被控制，包括身心内外的控制。
:
: 也是
|
f*******8
发帖数: 3612 | 92 找不到引用，不过这很简单吧，
本来所谓业障就是贪嗔痴，也可以说是贪嗔痴引起，
而贪嗔痴的根源就是痴，痴，就是心里不明白。
也就是无明。贪是有所得，嗔是有所失。
所以根本业障在自心，就是不知、不觉、不悟。
如果象佛那样明白了，别人想控制也控制不住啊。
============
宁起百千贪心，不起一嗔恚
【在 J******s 的大作中提到】
: 主要是心
: 因果说这个了？给个引用
|
d******e
发帖数: 4192 | 93 在帝王里,你对秦王赢正怎么看,对刺杀他的靳可怎么看.
你看的帝王多是法家的吧.
帝王中也有很多豪杰,是人类社会历史创造的主体.
帝王中也不乏弘扬佛教的人,武则天还接见过惠能大师吧.
也是
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我觉得我最近看帝王术的东西看的多了,对人世间险恶的一面认识的深,这是好事,但也是
: 不好的事.
: 佛法有没有什么可以中和一下的.
|
d******e
发帖数: 4192 | 94 这个我同意,帝王术的确是痴,
要是不痴,活着没什么意思了,
人类社会怎么能发展几千年?
这些风风雨雨我觉得很有意思的.
这些人被造出来,来干什么呢?
当然,你会说这些和佛法无关.
【在 f*******8 的大作中提到】
: 找不到引用，不过这很简单吧，
: 本来所谓业障就是贪嗔痴，也可以说是贪嗔痴引起，
: 而贪嗔痴的根源就是痴，痴，就是心里不明白。
: 也就是无明。贪是有所得，嗔是有所失。
: 所以根本业障在自心，就是不知、不觉、不悟。
: 如果象佛那样明白了，别人想控制也控制不住啊。
: ============
: 宁起百千贪心，不起一嗔恚
|
a*****y
发帖数: 33185 | 95 就连现在我们用于交流的互联网,也是从美国军方的ALPAnet发展起来的,那个通信网最早
的目的是用于战争中保存指挥部的有效通信.
互联网起源
2007年01月11日 17:05:14 来源：百度知道
【字号 大 中 小】 【我要打印】 【我要纠错】
【Email推荐： 】
与很多人的想象相反，互联网并非某一完美计划的结果，互联网的创始人也绝不会
想到它能发展成目前的规模和影响。在互联网面世之初，没有人能想到它会进入千家万
户，也没有人能想到它的商业用途。
从某种意义上，互联网可以说是美苏冷战的产物。在美国，20世纪60年代是一个很
特殊的时代。60年代初，古巴核导弹危机发生，美国和原苏联之间的冷战状态随之升温
，核毁灭的威胁成了人们日常生活的话题。在美国对古巴封锁的同时，越南战争爆发，
许多第三世界国家发生政治危机。由于美国联邦经费的刺激和公众恐惧心理的影响，“
实验室冷战”也开始了。人们认为，能否保持科学技术上的领先地位，将决定战争的胜
负。而科学技术的进步依赖于电脑领域的发展。到了60 年代末，每一个主要的联邦基
金研究中心，包括纯商业性组织、大学，都有了由美国新兴电脑工业提供的最新技术装
备的电脑设备。电脑中心互联以共享数据的思想得到了迅速发展。
美国国防部认为，如果仅有一个集中的军事指挥中心，万一这个中心被原苏联的核
武器摧毁，全国的军事指挥将处于瘫痪状态，其后果将不堪设想，因此有必要设计这样
一个分散的指挥系统──它由一个个分散的指挥点组成，当部分指挥点被摧毁后其它点
仍能正常工作，而这些分散的点又能通过某种形式的通讯网取得联系。 1969年，美国
国防部高级研究计划管理局（ ARPA-Advanced Research Projects Agency ）开始建立
一个命名为ARPAnet 的网络， 把美国的几个军事及研究用电脑主机联接起来。当初，
ARPAnet只联结4台主机，从军事要求上是置于美国国防部高级机密的保护之下，从技术
上它还不具备向外推广的条件。
1983年，ARPA和美国国防部通信局研制成功了用于异构网络的TCP/IP协议，美国加
利福尼亚伯克莱分校把该协议作为其BSD UNIX的一部分，使得该协议得以在社会上流行
起来，从而诞生了真正的互联网。
1986年，美国国家科学基金会（National Science Foundation，NSF）利用
ARPAnet发展出来的TCP/IP 的通讯协议，在5 个科研教育服务超级电脑中心的基础上建
立了NSFnet广域网。由于美国国家科学基金会的鼓励和资助，很多大学、政府资助的研
究机构甚至私营的研究机构纷纷把自己的局域网并入NSFnet中。那时，ARPAnet 的军用
部分已脱离母网，建立自己的网络--Milnet。ARPAnet --网络之父，逐步被NSFnet所替
代。到1990年， ARPAnet已退出了历史舞台。如今，NSFnet已成为互联网的重要骨干网
之一。
1989年，由CERN开发成功WWW ，为互联网实现广域超媒体信息截取/检索奠定了基
础。
到了90年代初期，互联网事实上已成为一个"网中网"──各个子网分别负责自己的
架设和运作费用，而这些子网又通过NSFnet互联起来。由于NSFnet是由政府出资，因此
，当时互联网最大的老板还是美国政府，只不过在一定程度上加入了一些私人小老板。
互联网在80年代的扩张不单带来量的改变，同时亦带来质的某些改变。由于多种学术
团体、企业研究机构，甚至个人用户的进入，互联网的使用者不再限于电脑专业人员。
新的使用者发觉， 加入 互联网 除了可共享NSFnet的巨型机外，还能进行相互间的通
讯，而这种相互间的通讯对他们来讲更有吸引力。 于是， 他们逐步把互联网 当作一
种交流与通信的工具， 而不仅仅是共享NSFnet巨型机的运算能力。
在90年代以前，互联网的使用一直仅限于研究与学术领域。商业性机构进入互联网
一直受到这样或那样的法规或传统问题的困扰。事实上，象美国国家科学基金会等曾经
出资建造互联网的政府机构对互联网上的商业活动并不感兴趣。
1991年，美国的三家公司分别经营着自己的CERFnet、PSInet及Alternet网络， 可
以在一定程度上向客户提供互联网联网服务。他们组成了“商用互联网协会”（CIEA）
，宣布用户可以把它们的互联网子网用于任何的商业用途。互联网商业化服务提供商的
出现，使工商企业终于可以堂堂正正地进入互联网 。 商业机构一踏入互联网这一陌生
的世界就发现了它在通讯、资料检索、客户服务等方面的巨大潜力。于是，其势一发不
可收拾。世界各地无数的企业及个人纷纷涌入互联网 ， 带来互联网发展史上一个新的
飞跃。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 96 可以这么说,人类社会发展的主要驱动力就是人这种动物的贪嗔痴, 而帝王术就是贪嗔
痴的
最高级表现形态.
最早
【在 a*****y 的大作中提到】
: 就连现在我们用于交流的互联网,也是从美国军方的ALPAnet发展起来的,那个通信网最早
: 的目的是用于战争中保存指挥部的有效通信.
: 互联网起源
: 2007年01月11日 17:05:14 来源：百度知道
: 【字号 大 中 小】 【我要打印】 【我要纠错】
:
: 【Email推荐： 】
: 与很多人的想象相反，互联网并非某一完美计划的结果，互联网的创始人也绝不会
: 想到它能发展成目前的规模和影响。在互联网面世之初，没有人能想到它会进入千家万
: 户，也没有人能想到它的商业用途。
|
f*******8
发帖数: 3612 | 97
怎么会没关系，是有关系，是正好相反。
佛法要破无明，你说没无明就没意思了。
人类社会关键是把前后关系当成因果关系。
把什么都说成是痴的结果。这本就是痴。
如果这样，那高等发达星球就别发展了，
那佛土也就死气沉沉了。
无痴不是无愿，这个要明白。
【在 d******e 的大作中提到】
: 这个我同意,帝王术的确是痴,
: 要是不痴,活着没什么意思了,
: 人类社会怎么能发展几千年?
: 这些风风雨雨我觉得很有意思的.
: 这些人被造出来,来干什么呢?
: 当然,你会说这些和佛法无关.
|
d******e
发帖数: 4192 | 98 呵呵,你又悟了,帝王也搞不出互联网.
【在 a*****y 的大作中提到】
: 可以这么说,人类社会发展的主要驱动力就是人这种动物的贪嗔痴, 而帝王术就是贪嗔
: 痴的
: 最高级表现形态.
:
: 最早
|
a*****y
发帖数: 33185 | 99 事情还是要科学家做的,但是统治者主要是给驱动力
【在 d******e 的大作中提到】
: 呵呵,你又悟了,帝王也搞不出互联网.
|
f*******8
发帖数: 3612 | 100 驱动力就分内部的还是外部的。
被统治者驱动的还是外部的，
年轻时我非常惊讶于二战后，德国科学家被抓到苏联或美国的情况。
怎么他们到哪里都干活？
好像蚂蚁一样，被人抓到哪里就在哪里建窝。
现在当然想得开阔了点。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 事情还是要科学家做的,但是统治者主要是给驱动力
|
|
|
a*****y
发帖数: 33185 | 101 被统治者要被有效驱动,当然也是要作用于内部的,或者有内部的动力呼应外部的驱动力.
这个需要具体的历史考察.
【在 f*******8 的大作中提到】
: 驱动力就分内部的还是外部的。
: 被统治者驱动的还是外部的，
: 年轻时我非常惊讶于二战后，德国科学家被抓到苏联或美国的情况。
: 怎么他们到哪里都干活？
: 好像蚂蚁一样，被人抓到哪里就在哪里建窝。
: 现在当然想得开阔了点。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 102 纳粹对爱因斯坦的迫害
[德]阿尔明·赫尔曼著
对纳粹党人而言，爱因斯坦并不仅仅是一个犹太科学家。他在社会各个层次的
名望使他拥有大量的听众，而这就意味着政治影响。作为一个忠实的民主和和平人
士，他反对纳粹党人和德国民族主义者的政治目的，也因此成了长达几年诽谤战的
主要目标。纳粹党人在这方面也有他们自己的方式。1933年1月30日，希特勒“接管”
了政权，这为“秋后算账”提供了良好的机会。1933年3月2日，爱因斯坦，还有一
批艺术家和作家，遭到了纳粹党报《民族观察者》的猛烈抨击。
幸运的是当时世界显示了奇迹，爱因斯坦没有进集中营。就在希特勒夺取政权
的那天，爱因斯坦携带妻子爱尔莎已安全离开德国，踏上了去美国访问的旅途。具
有历史讽刺意味的是，爱因斯坦此行的目的是为了“增进德－美友谊”，并且由美
方资助。爱因斯坦迅速抓住来自国外消息的暗示，并逃离了德国。
爱因斯坦，一个忠诚的和平主义战士，只有他懂得：只有政治手段和政治决定
才有助于反抗第三帝国。1933年3月10日，爱因斯坦在对美国记者的谈话时讲：“只
要有可能，我只愿意生活在一个政治自由、宽容且在法律面前人人平等的国家里。
言论自由和书面发表政治意见的自由也是政治自由中的一个部分，尊重个人信仰是
宽容的一部分。这些条件，目前在德国还不成熟。在那里，特别是那些以促进国际
间相互理解为事业的人正惨遭迫害。”
爱因斯坦的采访谈话在德国报纸上引起了强烈的负面反应。德国的物理学家们
惊慌地在爱因斯坦和新的“国家政府”间踌躇彷徨。
普朗克写道：“我知道以后十分痛心，在这个困扰和困难的时刻，正是谣言风
起之时，到处都在转播你的公开和私下的政治声明。你不该多讲话，我不是要检验
谁错，我只是清楚地看到您的讲话使得那些尊重和敬慕您的人更加难以捍卫您了。”
3月29日，帝国特派员向文化部要求，就爱因斯坦发表反对第三帝国言论新闻报
导进行调查，如果需要的话可以给予纪律处分。普朗克似乎再也无力调解。20年前，
普朗克把爱因斯坦引荐给柏林学院。两人彼此间的倾慕产生了友谊。他们俩政治观
点不同，年龄相差几十岁，脾气也不同，他们间的相互尊敬从未溢于言表，但的确
相当深厚。因此，要求爱因斯坦自愿退出柏林科学院对普朗克而言是非常困难的，
但却又必须如此。然而，爱因斯坦早已经提出辞职。“我已经考虑到，我的辞职对
科学院是件好事至少对那些较好的成员而言是这样。”目的似乎达到了：隔离爱因
斯坦的任务已经完成，新政府“不能容忍他”，科学院也得以保持它的圣洁了，至
少在表面上是如此。但聪明人的网编织得太天衣无缝了，纳粹们不会以这么惹人注
目的方式结束这件事。文化部下
达“紧急通知”，要求科学院发表一个公开的声明。在3个秘书缺席的情况下，律师
恩斯特·海曼ＥｒｎｅｓｔＨｅｙｍａｎｎ宣读了一项可耻的声明，说柏林科学院
没有机会为“爱因斯坦的辞职而感到遗憾”。
这份声明是科学院对“联合抵制犹太人日”的一点贡献。1933年4月1日，就在
这一天，柏林科学院公开发表了对爱因斯坦事件的观点，ＳＡ（德国纳粹冲锋队）
进驻了大学和技术学院，犹太教授和工作人员在备受辱骂和攻击的情形下，被赶出
了研究所。ＳＡ小队强行进入法庭，扰乱犹太法官正在进行的审判。在城市，顾客
不得进入犹太人开的商店。这些胡作非为的行动中，ＳＡ和ＳＳ（德国纳粹党卫队）
行使所谓“编外警察”的职能，这实际上是执行新当权人物的意旨。
面对这些事件，虽然德国知识分子感到愤怒、羞耻，但他们只能把感情深深埋
藏起来。敏感和容易激动的劳厄却没有这种明智的自制力。他现在不能将来也不愿
意保持沉默。他强烈地反对海曼宣读的官方声明，还准备申请，请求在科学院召开
全体院士非常会议，重新讨论这件事，他还想力争尽可能更多的人签名以支持他的
动议。结果如何呢只有两个院士签了名。
劳厄打电报给在泰奥米纳的普朗克：“这儿急需你亲自出席会议。”但这是白
费，普朗克深知劳厄的呼吁不会有任何结果。劳厄的请愿失败了。科学院赞同海曼
反对爱因斯坦的声明，甚至为“感谢他坚持不懈的努力”而投了海曼的票。爱因斯
坦原来学院的同事们明白，在当前政治形势下与爱因斯坦脱离接触是不可避免的，
否则十分危险。他们认为只能如此。政府还指控爱因斯坦正在导演反德国的“暴行”，
在这种情况下，大多数甚至赞同与爱因斯坦保持一定距离。
有传记作者曾写过爱因斯坦已被列入暗杀之列，爱因斯坦的头悬赏20万马克。
其实没这回事，只是捏造的传奇故事而已。爱因斯坦所承受的不公正待遇已经足够
了：他的两个养女爱尔莎和玛戈特都被警察审问过了，在柏林的公寓和在卡普斯的
乡村别墅也被搜查过。爱因斯坦的秘书海伦·杜卡斯说：“爱因斯坦的女婿，鲁道
夫·凯塞尔ＲｕｄｏｌｆＫａｙｓｅｒ在他的住宅也遭到‘审讯’。当时凯塞尔夫
人因病正躺在床上，玛戈特·爱因斯坦也住在那儿。一个穿便衣的警官带着两名穿
ＳＡ制服的人进来了。警官提出很多问题，但这种询问显然也不对他的胃口。他查
问‘散布谣言的材料’以及最近是否听到他们父亲的消息。玛戈特根本不吱声，鲁
道夫什么都回答不知道。然而桌上就放着一封爱因斯坦的来信，信中嘲笑希特勒。
警官最后说：‘既然您最近没有收到您
父亲的来信，可能真的什么也不知道。’接着颇有礼貌地为自己找到了离开的借口。
与此同时，爱因斯坦的住宅也正在被‘搜查’，但只有看房子的妇人把各个房间打
开让他们看。没有进一步的行动。然而，银行的存款和爱因斯坦夫人的保险箱被没
收了；卡普斯的乡间别墅住进了‘德国女青年联盟’，爱因斯坦教授在卡普斯的游
艇也被占用。”
1933年，这些遭遇都发生在这样一个人，一个世界上称他为牛顿第二，德国科
学黄金时代的顶梁柱，一个在第一次世界大战后外国科学家急于认识他，并由此而
与德国建立联系的人，阿尔伯特·爱因斯坦的身上。
爱因斯坦曾参加过大量德国科学机构的创建工作。当他离开普鲁士科学院时，
原来他与这个国家文化生活紧密联系在一起的所有关系都已破裂。现在有些团体，
或出于自愿，或是在上级的监视之下，开始审查他们与爱因斯坦的关系。而新闻界
肯定会就其所需地加以混淆，爱因斯坦不得不痛苦地承受长期的内心折磨。他给劳
厄写道：“我知道名册中还有有我名字的组织，由于无法澄清的原因，可能会为我
的还在德国的许多朋友带来许多麻烦。因此，我委托您，如果可能的话，将我的名
字从这些机构中删去。这些组织包括：德国物理学会……等等协会。我全权委托您
代我办理这件事。但在行动过程中最好避免引起新的麻烦。”
“物理泰斗”爱因斯坦被驱逐出柏林来到新世界，十分令人注目，而这就意味
着：德国在物理学中的领导地位现在结束了，它已从柏林转移到了大西洋对岸美利
坚合众国。
一阵又一阵的自吹自擂，终于将一个法制国家变成了独裁的统治。1933年4月7
日通过了《内政职务恢复法》。这完全是专断横行。过去任命的教授一直是“终身
制”，如今这个既定的权利被大笔一挥全部勾销。凡符合第4节内容者即可被解雇，
而这节中含糊的词语，为政治恐吓和威胁提供了良好的机会。第3节是直接针对犹太
人公务员，也伤害了高水平的犹太科学家和学者。其实他们无论怎样也没认为自己
是“非德国人”，相反，他们和绝大多数市民一样都属于德国民族。
根据这一法律，所有任职10年以上的公务员在被辞退时可以得到一笔退休金，
而在第一次世界大战时在前线作过战的人将不会被辞退。最初几个月还按法执行，
但过了这几个月就不再“仁慈”了。犹太人公民权都没有，他们去哪儿申诉？
因此，在毫无责任意识的“振兴德国”的口号下，真正杰出的人才都涌出了这
个国家。对德国科学来说这是一次大放血。没有精确的移民数字，但1937年一个不
完全统计表明，1934／1935年冬季，德国的大学和技术学院的7758名教职员工中，
1145名教授和大学教师被解雇，占15％。在物理学界则更高。在教育系统中，大约
有四分之一的有才干的知识分子离开了德国。部分德国大学的在校生减少了一半，
从1929年的112，000减到1939年的56，000；在校生的减少与这种文化迁移有部分关
系。德国学者们眼睁睁地看着他们共事多年，昨天还在一起的同行们几乎在一夜之
间相继离开，他们对此既感到无能为力，又感到羞耻和愤怒。以前他们在一起共同
教学，共同研究，一起度过了多少美好的时光，现在却被迫天各一方。
哈伯的命运最惨。第一次世界大战中的“毒气之父”，无论在战争时期还是在
和平时期他一心只做有益于“祖国”的事情，现在却被驱逐出境。1933年以后，新
的“国民政府”把国外称作“战犯”的那些人誉为英雄和爱国者。当哈伯得知他不
能获得这种“赞誉”的惟一的原因是因为他是犹太人时，他完全崩溃了，他那先前
那种人所共知的自信心被彻底摧毁了。
劳厄讲：“就我所知，还没有哪位研究所所长像哈伯那样把研究所看成是他自
己的组成部分。因此，1933年他被迫离职时，他所受的伤害是无法痊愈的。我知道
几年前他就染上了心绞痛，这时迅速加剧。我还记得他在一次阵痛之后叹息：‘这
痛太难于忍受了，怎么还不死去’劳厄和迈特纳几乎每天轮流看护着哈伯。迈特纳
后来回忆说：劳厄的同情心和热心真让我惊讶，他总是设法尽力缓解哈伯的困难处
境。”
当时，爱因斯坦写信给玻恩，一个移民给另一个移民写信，说：“您知道我从
未从道德和政治的关系方面过度估计德国人。但我必须承认，他们残暴和懦弱的程
度仍然使我吃惊。”爱因斯坦不知道普朗克决定亲自去同希特勒交涉。“希特勒攫
取政权后，作为威廉皇帝学会主席，我有责任去见元首。我决定利用这次机会为我
的同事哈伯讲几句公道，如果不是他发明从空气中提取氮以合成氨的过程，第一次
大战一开始时我们就会失败。希特勒一个字一个字地回答说：‘我绝对没有排斥犹
太人的意思。但犹太人都是共产主义者，后者才是我的敌人，这才是我斗争的目的
所在。’我讲，犹太人有好多种……也包括有良好德国文化的古老家族，必须区别
对待。他答道：‘不对，犹太人就是犹太人，所有犹太人联合起来就有麻烦。哪里
有一个犹太人，其他犹太人马上就聚集到
一起。犹太人自己的任务是将自己区分为不同类型的犹太人，但现在他们还未能做
到这一点，因此我必须一视同仁地反对所有犹太人。’我讲，如果有才华的犹太人
被迫移民，对我们意味着自己伤害自己，因为我们需要他们的科学和技术，再者他
们会给别的国家带去好处。他不愿再多说什么，概而括之，最后他说：‘传说我偶
尔受到神经衰弱之苦。那是谣言，我的精神是钢浇铁铸成的。’同时把身体俯到膝
部，话越说越快，开始发脾气了，我再没有什么可说的了，我只有沉默，然后离开。
”
普朗克是“元首和帝国总理”希特勒第一次也是最后一次接见的一位著名科学
家。希特勒从不关心基础研究，他从来都不理解基础研究对现代工业国家的意义。
更糟的是，他还嫉恨科学家，他忘不了1933年以前知识分子对他人格的蔑视。
民族的领袖，“国民政府”的“元首”，无动于衷地看着智力源泉——国家的
无价之宝一个个被逐出柏林，赶出德国。当粗暴的强权政治被认为能把德国推上世
界至尊统治地位的政治开始时，德国在世界上地位所赖以建立的主要支柱却被盲从
的舆论损坏了。
（摘自《激动人心的年代——通向原子时代之书》，江西教育出版社2001年2月
第1版，定价：26．00元。出版社地址：南昌市老贡院8号，邮编：330003）
力.
【在 a*****y 的大作中提到】
: 被统治者要被有效驱动,当然也是要作用于内部的,或者有内部的动力呼应外部的驱动力.
: 这个需要具体的历史考察.
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f*******8
发帖数: 3612 | 103
力.
我确实觉得你有些另类味道了，不过阶段性难免。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 被统治者要被有效驱动,当然也是要作用于内部的,或者有内部的动力呼应外部的驱动力.
: 这个需要具体的历史考察.
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a*****y
发帖数: 33185 | 104 然也然也,没事啦,这个我有自知,随便聊聊没啥吧
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 力.
: 我确实觉得你有些另类味道了，不过阶段性难免。
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f*******8
发帖数: 3612 | 105 爱因斯坦不一样，人家是有自己的主动选择的，
而我说的是战后的德国科学家，本来在一边干的那么起劲，
到了另一边还是起劲。
当然这并不完全否定，有些人可能是超脱、并自觉的。
不过另一部分可能就是朦胧地、被环境驱动地活着。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 纳粹对爱因斯坦的迫害
: [德]阿尔明·赫尔曼著
: 对纳粹党人而言，爱因斯坦并不仅仅是一个犹太科学家。他在社会各个层次的
: 名望使他拥有大量的听众，而这就意味着政治影响。作为一个忠实的民主和和平人
: 士，他反对纳粹党人和德国民族主义者的政治目的，也因此成了长达几年诽谤战的
: 主要目标。纳粹党人在这方面也有他们自己的方式。1933年1月30日，希特勒“接管”
: 了政权，这为“秋后算账”提供了良好的机会。1933年3月2日，爱因斯坦，还有一
: 批艺术家和作家，遭到了纳粹党报《民族观察者》的猛烈抨击。
: 幸运的是当时世界显示了奇迹，爱因斯坦没有进集中营。就在希特勒夺取政权
: 的那天，爱因斯坦携带妻子爱尔莎已安全离开德国，踏上了去美国访问的旅途。具
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a*****y
发帖数: 33185 | 106 在我的看法里面,超脱的,自觉的活着的人毕竟是少数, 朦胧被环境驱动的活着的,哪怕
都成科学家了的,还是大多数.
人类社会发展演变的主要力量,还是来自于这些朦胧的被环境驱动的活着的大多数.
哪怕在超脱的,自觉的活着的人看起来,社会的这种发展变化是愚痴的.
【在 f*******8 的大作中提到】
: 爱因斯坦不一样，人家是有自己的主动选择的，
: 而我说的是战后的德国科学家，本来在一边干的那么起劲，
: 到了另一边还是起劲。
: 当然这并不完全否定，有些人可能是超脱、并自觉的。
: 不过另一部分可能就是朦胧地、被环境驱动地活着。
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f*******8
发帖数: 3612 | 107 我现在接受多了，包括别人和自己的缺憾。
否则也是不明智。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 在我的看法里面,超脱的,自觉的活着的人毕竟是少数, 朦胧被环境驱动的活着的,哪怕
: 都成科学家了的,还是大多数.
: 人类社会发展演变的主要力量,还是来自于这些朦胧的被环境驱动的活着的大多数.
: 哪怕在超脱的,自觉的活着的人看起来,社会的这种发展变化是愚痴的.
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a*****y
发帖数: 33185 | 108 我再另类一点吧,哈哈:
人类社会能比巴甫洛夫的狗高级很多的,并不多.
但是人类社会的前进,靠的是少数比巴甫洛夫的狗高级得很多的个体呢?
还是大多数比巴甫洛夫的狗高不了哪里去的个体呢?
【在 f*******8 的大作中提到】
: 我现在接受多了，包括别人和自己的缺憾。
: 否则也是不明智。
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f*******8
发帖数: 3612 | 109 英雄还是人民？呵呵
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我再另类一点吧,哈哈:
: 人类社会能比巴甫洛夫的狗高级很多的,并不多.
: 但是人类社会的前进,靠的是少数比巴甫洛夫的狗高级得很多的个体呢?
: 还是大多数比巴甫洛夫的狗高不了哪里去的个体呢?
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a*****y
发帖数: 33185 | 110 可以这么说
【在 f*******8 的大作中提到】
: 英雄还是人民？呵呵
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r******2
发帖数: 1021 | 111 靠贪嗔痴驱动，是文明的初始动力，但是文明发展到一定程度，如果贪嗔痴不能遏制，
那么等待的只能是毁灭。
宇宙如此之大，可是为什么会如此安静。我觉得很可能是大部分星球的文明，因为没有
解决贪嗔痴的问题，而发展到一定程度就毁灭了。
极为少部分成功过渡的，已经不再关心四处侵略了。
我个人认为，那种担心外星文明会来侵略地球的恐惧，恐怕是没有必要的，因为如果具
备这个能力的文明，一定非常发达，而如此发达的文明，不应该再存在贪婪的严重问题
（量子力学的核心问题，早就应该被解决了），否则他们早就应该毁灭于贪婪了。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 可以这么说,人类社会发展的主要驱动力就是人这种动物的贪嗔痴, 而帝王术就是贪嗔
: 痴的
: 最高级表现形态.
:
: 最早
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r******2
发帖数: 1021 | 112
这个是从哪听来的？
这是外道的业力理论。
阿罗汉和佛陀解脱后，仍然会被业力影响控制，像目犍连就是因为以前恶业成熟，惨死
于外道手中。
只要有色身，有识在，必定被业力控制影响，真正不受业力影响，只有涅槃。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 帝王之术就是一种 有所得的迷惑，比凡人放大一点而已。
: 耶稣在山上拒绝魔鬼的诱惑就是看见这本质上什么都不是。
: 再者，帝王之术从手段上说就是控制别人，
: 而据说 “控制别人”的业障是最大的。为什麽呀，
: 因为因果来说，你要控制别人，别人将来也会控制你，
: 被控制就是最大的业障。
: 业障本来就是被控制的意思。
: 解脱就是因为除去了迷惑而不再被控制，包括身心内外的控制。
:
: 也是
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r******2
发帖数: 1021 | 113 按照现在的形势发展，我们要么会在有生之年见证这个星球文明的彻底衰落毁灭，要么
会目睹一次文明的奇迹型飞跃。如果不是我们这一代，也很可能是下一代。
后者的可能性很小，前者的可能性很大。当然未必是2012，而是这一两百年极为可能发
生的事情。
文明的毁灭，肯定是有迹象和趋势的。而现在的迹象和趋势，真的是不妙。尽管每个时
代都有末日阴影，但是人类恐怕从来没有面对如此强大的末日阴影。
物种毁灭在加速，环境灾难在加速，人类的心，正在变得越来越疯狂扭曲。
【在 r******2 的大作中提到】
: 靠贪嗔痴驱动，是文明的初始动力，但是文明发展到一定程度，如果贪嗔痴不能遏制，
: 那么等待的只能是毁灭。
: 宇宙如此之大，可是为什么会如此安静。我觉得很可能是大部分星球的文明，因为没有
: 解决贪嗔痴的问题，而发展到一定程度就毁灭了。
: 极为少部分成功过渡的，已经不再关心四处侵略了。
: 我个人认为，那种担心外星文明会来侵略地球的恐惧，恐怕是没有必要的，因为如果具
: 备这个能力的文明，一定非常发达，而如此发达的文明，不应该再存在贪婪的严重问题
: （量子力学的核心问题，早就应该被解决了），否则他们早就应该毁灭于贪婪了。
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b**d
发帖数: 7644 | 114 请问这个人类正在变得扭曲的心，包括你的心吗？
【在 r******2 的大作中提到】
: 按照现在的形势发展，我们要么会在有生之年见证这个星球文明的彻底衰落毁灭，要么
: 会目睹一次文明的奇迹型飞跃。如果不是我们这一代，也很可能是下一代。
: 后者的可能性很小，前者的可能性很大。当然未必是2012，而是这一两百年极为可能发
: 生的事情。
: 文明的毁灭，肯定是有迹象和趋势的。而现在的迹象和趋势，真的是不妙。尽管每个时
: 代都有末日阴影，但是人类恐怕从来没有面对如此强大的末日阴影。
: 物种毁灭在加速，环境灾难在加速，人类的心，正在变得越来越疯狂扭曲。
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f*******8
发帖数: 3612 | 115
业和障是不同的。
可以有业，甚至是死亡，但已经不成障。
问问，实际ISP的BGP里的 as-path optiono有多少个as path.
【在 r******2 的大作中提到】
: 按照现在的形势发展，我们要么会在有生之年见证这个星球文明的彻底衰落毁灭，要么
: 会目睹一次文明的奇迹型飞跃。如果不是我们这一代，也很可能是下一代。
: 后者的可能性很小，前者的可能性很大。当然未必是2012，而是这一两百年极为可能发
: 生的事情。
: 文明的毁灭，肯定是有迹象和趋势的。而现在的迹象和趋势，真的是不妙。尽管每个时
: 代都有末日阴影，但是人类恐怕从来没有面对如此强大的末日阴影。
: 物种毁灭在加速，环境灾难在加速，人类的心，正在变得越来越疯狂扭曲。
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r******2
发帖数: 1021 | 116
不包括。
我给你这辈子可能对你最有用的话，结果你说我PA你，颠倒，呵呵。
【在 b**d 的大作中提到】
: 请问这个人类正在变得扭曲的心，包括你的心吗？
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r******2
发帖数: 1021 | 117
只有业和业的成熟，没有所谓的“障”
认为有“障”，就已经认定了存在不“障”，存在自由控制主宰，如此其实是我见。
人在自己善业成熟的时候，因为享福就觉得自己不障，在自己恶业成熟的时候，因为受苦就觉得自己被障，可实质都是业的成熟。本质没有区别。
佛陀和阿罗汉解脱后，都没有任何能力转业，该受的也还是要受，可是某些冒充佛教的人竟然声
称自己能转业，能自由主宰业力。
这个不懂
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 业和障是不同的。
: 可以有业，甚至是死亡，但已经不成障。
: 问问，实际ISP的BGP里的 as-path optiono有多少个as path.
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b**d
发帖数: 7644 | 118 拍照。
【在 r******2 的大作中提到】
:
: 只有业和业的成熟，没有所谓的“障”
: 认为有“障”，就已经认定了存在不“障”，存在自由控制主宰，如此其实是我见。
: 人在自己善业成熟的时候，因为享福就觉得自己不障，在自己恶业成熟的时候，因为受苦就觉得自己被障，可实质都是业的成熟。本质没有区别。
: 佛陀和阿罗汉解脱后，都没有任何能力转业，该受的也还是要受，可是某些冒充佛教的人竟然声
: 称自己能转业，能自由主宰业力。
: 这个不懂
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f*******8
发帖数: 3612 | 119
这是我贴错地方了，本来是要发网络版的
不过我现在看着你也难受。再装模作样还认真辩论就不必了。
【在 r******2 的大作中提到】
:
: 只有业和业的成熟，没有所谓的“障”
: 认为有“障”，就已经认定了存在不“障”，存在自由控制主宰，如此其实是我见。
: 人在自己善业成熟的时候，因为享福就觉得自己不障，在自己恶业成熟的时候，因为受苦就觉得自己被障，可实质都是业的成熟。本质没有区别。
: 佛陀和阿罗汉解脱后，都没有任何能力转业，该受的也还是要受，可是某些冒充佛教的人竟然声
: 称自己能转业，能自由主宰业力。
: 这个不懂
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r******4
发帖数: 178 | 120
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个反了，南传认为嗔行者是几类人当中相对比较容易解脱的。而贪行者是比较慢的。
为什么嗔行者比其他类型的人容易解脱呢。
嗔行者容易不满，而对五蕴的不满，则容易导致解脱的关键因素：厌离的产生。
嗔行者性格往往比较真实，不压抑，比贪行者，痴行者更容易做到如实观。
嗔行者，通常慧力相对要好一些。
大乘的这句话，其实正是针对小乘的厌离倾向的。也是为自己宣扬的慈悲服务的。
从解脱的角度来说，保留适当的嗔，某些时候对于解脱反而有利。而贪则是任何情况都要尽力避免的，因为贪的粘着特性是解脱的大忌。
嗔，带有"离"的倾向，而贪，则是强烈的"取"。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 找不到引用，不过这很简单吧，
: 本来所谓业障就是贪嗔痴，也可以说是贪嗔痴引起，
: 而贪嗔痴的根源就是痴，痴，就是心里不明白。
: 也就是无明。贪是有所得，嗔是有所失。
: 所以根本业障在自心，就是不知、不觉、不悟。
: 如果象佛那样明白了，别人想控制也控制不住啊。
: ============
: 宁起百千贪心，不起一嗔恚
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r******4
发帖数: 178 | 121 清净道论：
嗔行者若起善业之时则慧力强，因慧近于嗔德故。譬如嗔于不善法中为不润不着所缘，
而慧则于善法中不润不着所缘。又嗔仅为寻求不实的过失，而慧则寻求实在的过失。嗔
以回避有情之态度为用，慧以回避诸行之态度为用。是故觉行者为嗔行者的同分
【在 r******4 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这个反了，南传认为嗔行者是几类人当中相对比较容易解脱的。而贪行者是比较慢的。
: 为什么嗔行者比其他类型的人容易解脱呢。
: 嗔行者容易不满，而对五蕴的不满，则容易导致解脱的关键因素：厌离的产生。
: 嗔行者性格往往比较真实，不压抑，比贪行者，痴行者更容易做到如实观。
: 嗔行者，通常慧力相对要好一些。
: 大乘的这句话，其实正是针对小乘的厌离倾向的。也是为自己宣扬的慈悲服务的。
: 从解脱的角度来说，保留适当的嗔，某些时候对于解脱反而有利。而贪则是任何情况都要尽力避免的，因为贪的粘着特性是解脱的大忌。
: 嗔，带有"离"的倾向，而贪，则是强烈的"取"。
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d******e
发帖数: 4192 | 122 这段话里哪有提到嗔和贪,痴之间慧力的比较呢?
又断出来一段替自己做辩解了?所以你的慧力强.
【在 r******4 的大作中提到】
: 清净道论：
: 嗔行者若起善业之时则慧力强，因慧近于嗔德故。譬如嗔于不善法中为不润不着所缘，
: 而慧则于善法中不润不着所缘。又嗔仅为寻求不实的过失，而慧则寻求实在的过失。嗔
: 以回避有情之态度为用，慧以回避诸行之态度为用。是故觉行者为嗔行者的同分
|
r******4
发帖数: 178 | 123
你长的那玩意，应该不是人的大脑。
人的大脑，起码有基本的判断思考推理的能力，你好像没有。
我应该算不上真正的嗔行者，我以觉行为主，嗔和痴次之，属于比较杂的一类人。
【在 d******e 的大作中提到】
: 这段话里哪有提到嗔和贪,痴之间慧力的比较呢?
: 又断出来一段替自己做辩解了?所以你的慧力强.
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d******e
发帖数: 4192 | 124
我一直觉得自己不聪明,不过你一比就觉得我还是很聪明,
所以喜欢和你说话,呵呵.
我知道你比较杂,主要是杂乱无章这个杂法儿.
【在 r******4 的大作中提到】
:
: 你长的那玩意，应该不是人的大脑。
: 人的大脑，起码有基本的判断思考推理的能力，你好像没有。
: 我应该算不上真正的嗔行者，我以觉行为主，嗔和痴次之，属于比较杂的一类人。
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r******4
发帖数: 178 | 125
我某些时候也挺喜欢和你说话的，这样我才会了解竟然还有这么蠢的人。才能少一点对
人的幻想。
我以前对人有很多美好幻想，甚至遇到很多垃圾一样的人，也照样还有一些美好幻想，
但是在这里泡了这么长时间后，是真正发现相当多人的愚蠢，和不可救药。
对于我真正关心的，我绝对会一丝不苟，清清楚楚，对于我不关心的，再怎么乱我也不
管。
【在 d******e 的大作中提到】
:
: 我一直觉得自己不聪明,不过你一比就觉得我还是很聪明,
: 所以喜欢和你说话,呵呵.
: 我知道你比较杂,主要是杂乱无章这个杂法儿.
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d******e
发帖数: 4192 | 126 对,你是不可就药.
我完完全全理解你的想法.
你知道,如来藏可以用波函数来表示,
我现在想出了一个用波函数解释如来藏的
新理论.这个完全可以证明:
如来藏,或者说佛性,真如,不是神我论及本体论,
根据波函数表达的物理意义,这只是成佛之可能性的算符表达.
鉴于:RUNSUN没弄懂波函数的物理意义,
错误地将如来藏理解成神我论和唯一,常驻的本体.
版主,MARK.
【在 r******4 的大作中提到】
:
: 我某些时候也挺喜欢和你说话的，这样我才会了解竟然还有这么蠢的人。才能少一点对
: 人的幻想。
: 我以前对人有很多美好幻想，甚至遇到很多垃圾一样的人，也照样还有一些美好幻想，
: 但是在这里泡了这么长时间后，是真正发现相当多人的愚蠢，和不可救药。
: 对于我真正关心的，我绝对会一丝不苟，清清楚楚，对于我不关心的，再怎么乱我也不
: 管。
|
o****h
发帖数: 721 | 127
有意思。
【在 f*******8 的大作中提到】
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: 这是我贴错地方了，本来是要发网络版的
: 不过我现在看着你也难受。再装模作样还认真辩论就不必了。
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o****h
发帖数: 721 | 128 天，才几天功夫。李逵撞见李鬼了。
【在 o****b 的大作中提到】
: 现代中国人流行此语应该是在1958-1961年, 自然灾害时期.
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a*****y
发帖数: 33185 | 129 你俩亲个嘴吧
【在 o****h 的大作中提到】
: 天，才几天功夫。李逵撞见李鬼了。
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o****b
发帖数: 12 | 130 你才是李鬼, 你们全家才是李鬼!
【在 o****h 的大作中提到】
: 天，才几天功夫。李逵撞见李鬼了。
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o****h
发帖数: 721 | 131 真有意思。
【在 o****b 的大作中提到】
: 你才是李鬼, 你们全家才是李鬼!
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o****h
发帖数: 11 | 132 是李鬼碰到李逵了吧.
【在 o****h 的大作中提到】
: 天，才几天功夫。李逵撞见李鬼了。
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o****h
发帖数: 721 | 133 赞叹你复习了一下水浒传。
【在 o****h 的大作中提到】
: 是李鬼碰到李逵了吧.
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o****h
发帖数: 11 | 134 Whatever, 我算是碰到你了.
【在 o****h 的大作中提到】
: 赞叹你复习了一下水浒传。
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l*****a
发帖数: 38403 | |
o****b
发帖数: 7 | 136 你们三吵啥吵!
水浒传是李逵碰到李鬼,
买卖堤是李鬼碰到李逵.
【在 o****h 的大作中提到】
: 赞叹你复习了一下水浒传。
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l*****a
发帖数: 38403 | 137 这种话几千年来一直有人说不停，
【在 r******2 的大作中提到】
: 按照现在的形势发展，我们要么会在有生之年见证这个星球文明的彻底衰落毁灭，要么
: 会目睹一次文明的奇迹型飞跃。如果不是我们这一代，也很可能是下一代。
: 后者的可能性很小，前者的可能性很大。当然未必是2012，而是这一两百年极为可能发
: 生的事情。
: 文明的毁灭，肯定是有迹象和趋势的。而现在的迹象和趋势，真的是不妙。尽管每个时
: 代都有末日阴影，但是人类恐怕从来没有面对如此强大的末日阴影。
: 物种毁灭在加速，环境灾难在加速，人类的心，正在变得越来越疯狂扭曲。
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r******3
发帖数: 586 | 138 是的，但是狼有一天还是会来的。
文明如果丧失了危机意识，“死”得会更快。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这种话几千年来一直有人说不停，
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d******e
发帖数: 4192 | 139 为什么啊?
【在 r******2 的大作中提到】
: 按照现在的形势发展，我们要么会在有生之年见证这个星球文明的彻底衰落毁灭，要么
: 会目睹一次文明的奇迹型飞跃。如果不是我们这一代，也很可能是下一代。
: 后者的可能性很小，前者的可能性很大。当然未必是2012，而是这一两百年极为可能发
: 生的事情。
: 文明的毁灭，肯定是有迹象和趋势的。而现在的迹象和趋势，真的是不妙。尽管每个时
: 代都有末日阴影，但是人类恐怕从来没有面对如此强大的末日阴影。
: 物种毁灭在加速，环境灾难在加速，人类的心，正在变得越来越疯狂扭曲。
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l*****a
发帖数: 38403 | 140 当然会有，不过杞人忧天纯粹浪费经力，有这精神愤世嫉俗还不如扎实的研究环保，新
能源，从小事做起
【在 r******3 的大作中提到】
: 是的，但是狼有一天还是会来的。
: 文明如果丧失了危机意识，“死”得会更快。
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r******3
发帖数: 586 | 141
这些根本就解决不了根本问题，饮鸩止渴而已。
我自然有自己的方法，做自己该做和能做的事。虽然很可能没有结果，希望渺茫，但至
少我在做。
杞人忧天没有意义，找解决办法才有意义。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 当然会有，不过杞人忧天纯粹浪费经力，有这精神愤世嫉俗还不如扎实的研究环保，新
: 能源，从小事做起
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r******3
发帖数: 586 | 142
呵呵，那波函数坍塌就代表成佛了？
原来测量一下电子，电子波函数坍塌，电子成佛了，哈哈。
你想要编，也最好靠谱点。
【在 d******e 的大作中提到】
: 对,你是不可就药.
: 我完完全全理解你的想法.
: 你知道,如来藏可以用波函数来表示,
: 我现在想出了一个用波函数解释如来藏的
: 新理论.这个完全可以证明:
: 如来藏,或者说佛性,真如,不是神我论及本体论,
: 根据波函数表达的物理意义,这只是成佛之可能性的算符表达.
: 鉴于:RUNSUN没弄懂波函数的物理意义,
: 错误地将如来藏理解成神我论和唯一,常驻的本体.
: 版主,MARK.
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l*****a
发帖数: 38403 | 143 那像挖地洞吃素那种能解决问题不？
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 呵呵，那波函数坍塌就代表成佛了？
: 原来测量一下电子，电子波函数坍塌，电子成佛了，哈哈。
: 你想要编，也最好靠谱点。
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d******e
发帖数: 4192 | 144 你正好说反了,
波函数坍塌之前才是处在你那个涅磐的空间.
对于你那个涅磐的空间你还是不要妄下结论比较好.
【在 r******3 的大作中提到】
:
: 呵呵，那波函数坍塌就代表成佛了？
: 原来测量一下电子，电子波函数坍塌，电子成佛了，哈哈。
: 你想要编，也最好靠谱点。
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o****h
发帖数: 721 | 145 onmbmh啊，现在六耳猕猴也出来了。
你当李逵的山大王呢？
还是当大圣阿？
【在 o****b 的大作中提到】
: 你们三吵啥吵!
: 水浒传是李逵碰到李鬼,
: 买卖堤是李鬼碰到李逵.
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w*****r
发帖数: 7106 | 146 晕, 标哥我知道你喜欢玩虫子, 但没想到你长进这么快.
【在 o****h 的大作中提到】
: onmbmh啊，现在六耳猕猴也出来了。
: 你当李逵的山大王呢？
: 还是当大圣阿？
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r******3
发帖数: 586 | 147
那个纯是搞笑。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那像挖地洞吃素那种能解决问题不？
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r******3
发帖数: 586 | 148
那就是说电子没有被测量前是佛，一被测量，就不是佛了。而且电子还在不断的从佛转
向非佛，又从非佛转向佛。穷折腾。
如此看来，解脱没意义了，因为反正还会变成非解脱者。
【在 d******e 的大作中提到】
: 你正好说反了,
: 波函数坍塌之前才是处在你那个涅磐的空间.
: 对于你那个涅磐的空间你还是不要妄下结论比较好.
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