d**y
发帖数: 18174 | 1 划水、打水练习通常没有必要连续做这么长，分组做，快慢交替，相对长的一次连续练
习（比如200）也要有快慢，比如从慢到快。虽然经常有人晒划水、打水时间，但是正
常训练不应该全力做这两种单项练习。游一次25y，就歇差不多两倍长的时间，歇的也
太长了一点。你的教练是出于什么考虑？ |
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c***c
发帖数: 6234 | 2 做不到的。你要是教练，愿意每天10几个家长质疑你，给你提建议吗？
其实很简单，就是看比较当地正规游泳队的成绩，把孩子送到成绩普遍好的队伍。我孩
子去了3次swim meet，我去当timer，看见其他泳队把持着各个项目前几名，我女儿泳
队的基本是6-10名样子。但路途远，双职工你送的过去吗？
你说的太对了，什么项目都一样，孩子听老师的不听家长的。我母亲是个非常好的数学
老师，她一教球我，我就烦。只喜欢有问题问她，不喜欢被教。
正规泳队是比较累的，女儿周一打水800y（2分钟100的速度），昨天就不想去了，说腿
疼。我又是鼓励，又是给买smoothie，还是没去。就是怕打消她游泳热情。
我说了在今年7月时她25Y还是21.x秒。上次meet已经50Y 33.2秒了。我觉得是进步保持
了孩子的热情。不知道我的观点yunlong和scpanj同意否。
这两位牛娃爸爸和妈妈能不能说说你们各自的孩子游泳经历？
confuse |
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d**y
发帖数: 18174 | 3 我是low tech，彻底茫然，怎么有的40秒，有的14秒？40秒是在热身？热身也不能这么
慢吧。14秒是sprint 25Y？
准。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 4 得跟时间一起看才有意义。
我辅导的一个小孩，身高5尺8寸，100y的第二段25y，转身后立刻上浮，15秒，10个
strokes；改成12个strokes（不再每次换气），时间没什么变化，却累的多；把水下蝶
腿打足，变成6个strokes，不快反慢，精疲力尽，第三段崩溃。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 5 得跟时间一起看才有意义。
我辅导的一个小孩，身高5尺8寸，100y的第二段25y，转身后立刻上浮，15秒，10个
strokes；改成12个strokes（不再每次换气），时间没什么变化，却累的多；把水下蝶
腿打足，变成6个strokes，不快反慢，精疲力尽，第三段崩溃。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 6 从自由泳途中游技术和体力含金量来说：25y池 < 25m池 < 50m池 < 开水
你占了25m和开水。开水是足金，25m是金镶玉。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 7 50Y快于47秒，每25Y只有17个strokes(counting both arms)；自学者通常不会跳发，
转身不会太快，水下蝶腿一般没有，再考虑身高因素，是自学成才里很出色的。 |
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h*******s
发帖数: 3094 | 8 这个换气动作我一直知道，老爸教老哥的时候，我见过。就是自己也不知道算不算标准。
穿脚蹼打水速度很快啊，我今天试了，只有这个保持了这3天的水平，25y的18，19秒的
样子。不过确实有点点累了，这个也只能打一个来回，就要休息了。昨天脚蹼打水完全
没有累得感觉啊。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 9 蹬壁占便宜，前提是有足够强度的无氧耐力训练，掉头几次之后仍然能蹬的上力。不过
练的再好的人，转身多的时候（比如在25Y的池子里游1650Y），仍然要选择尽早上浮。
garmin |
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d**y
发帖数: 18174 | 10 usrpt的生化基础我不懂，只能照猫画虎地按照自己的理解学。训练的有益元素，我的
理解是尽可能接近实战的练习强度，和让身体有限恢复以便真正学会并掌握动作。
对正常的训练是否合用不敢说，但是对课后训练效果不错。
最近晚上或者周末辅导小孩游泳练wall最多，感觉usrpt重视成功率的思想非常好。不
管小孩多累，我都push他们要做出高质量的蹬壁。练转身来说25Y还是太长，条件允许
的时候就在跳水池里练，成功率至上。
只做接近实战强度的练习也挺有用。到边之后测10秒心跳，微调，加减1，加减2，定新
的目标，试验IM的各种组合，找一个最优组合。比best effort练习效果好。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 11 有实力又有潜力的小孩，IM想取得好成绩，转身极其重要，特别是对短池。25Y/25M池
子的200混，或者50M池子的400混，有7次转身，有同一泳姿的衔接，也有不同泳姿的衔
接，练好非常难。就此探讨一番，抛砖引玉。
先说说通用原则。
好的touch turn的标准，应该做到：第一，到边不减速；第二，推壁而不是拉壁，不是
扶壁；第三，身体翻转的时候争取侧身，水上部分侧身，水下也侧身，侧身阻力小；第
四，会利用触壁前的身体运动趋势，赶上向上和赶上下行，都要处理得当；第五，手臂
夹头要快，夹头成流线型之前不要蹬壁发力；第六，蹬壁之后要有侧身滑行；第七，视
体力打水下蝶腿；第八，转身之后身体要适度下行。
好的flip turn的标准，我的博客里写过：http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=13997&nid=297641。除了翻转的时候在水上不侧身，其他和touch turn差不多。
然后逐个探讨。上面通用原则说的共性不再赘言，只说不同之处。
1st，fly-to-fly：最后一个stroke可以是incomplete的，所以如果离壁有点远，不要
漂；也不要... 阅读全帖 |
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d**y
发帖数: 18174 | 12 有实力又有潜力的小孩，IM想取得好成绩，转身极其重要，特别是对短池。25Y/25M池
子的200混，或者50M池子的400混，有7次转身，有同一泳姿的衔接，也有不同泳姿的衔
接，练好非常难。就此探讨一番，抛砖引玉。
先说说通用原则。
好的touch turn的标准，应该做到：第一，到边不减速；第二，推壁而不是拉壁，不是
扶壁；第三，身体翻转的时候争取侧身，水上部分侧身，水下也侧身，侧身阻力小；第
四，会利用触壁前的身体运动趋势，赶上向上和赶上下行，都要处理得当；第五，手臂
夹头要快，夹头成流线型之前不要蹬壁发力；第六，蹬壁之后要有侧身滑行；第七，视
体力打水下蝶腿；第八，转身之后身体要适度下行。
好的flip turn的标准，我的博客里写过：http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=13997&nid=297641。除了翻转的时候在水上不侧身，其他和touch turn差不多。
然后逐个探讨。上面通用原则说的共性不再赘言，只说不同之处。
1st，fly-to-fly：最后一个stroke可以是incomplete的，所以如果离壁有点远，不要
漂；也不要... 阅读全帖 |
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r**********n
发帖数: 352 | 13 在泳版呆了有一段时间了。 也开一贴纪录一下自己的游泳进展。 我是40+的妈妈，游
得很慢，目标很多。
我是30多岁才开始学的，只会自由泳和蛙泳。 最近几年游得比较有规律，一般一星期2
-4次，45-60分钟，就是去lap swim， 大多游自由泳，再就是flutter kick, 速度好
像越来越慢了， 我还一直跑步。 LG 一直在上游泳课, 一星期2次，不做别的运动，却
越来越快 （12分钟700 yards），我自己测了一下，我顶多游475y. 于是也报了同样
的游泳课 （我早上, 他晚上）。
目标：
1） 12分钟 600 yards (update: 650 yards) in one year. Life time goal： 平均
速度50yards/min swim
> 1000 yards at this speed.
2) good at flip turn
3) 学会蝶泳 (dream goal)
4) 学会仰泳，这个应该不难。
2/11/2014 (1st day of class)
============================
12 minute... 阅读全帖 |
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r**********n
发帖数: 352 | 14 3/6/2014 （Thursday， 8th class)
===============================
I feel very sluggish today.
The main set was to swim 50s, as many as possible, with decreasing interval.
I was the second one in the class to miss the interval. I think I did
about 10 (I was too frustrated to ask J).
While others were still doing the "fun 50s", I did some DPS swim and some
slower 50s. This was the first time I felt beaten at the end of the class.
J said I should roll my body more.
3/7/2014 (Friday)
==============... 阅读全帖 |
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r**********n
发帖数: 352 | 15 在泳版呆了有一段时间了。 也开一贴纪录一下自己的游泳进展。 我是40+的妈妈，游
得很慢，目标很多。
我是30多岁才开始学的，只会自由泳和蛙泳。 最近几年游得比较有规律，一般一星期2
-4次，45-60分钟，就是去lap swim， 大多游自由泳，再就是flutter kick, 速度好
像越来越慢了， 我还一直跑步。 LG 一直在上游泳课, 一星期2次，不做别的运动，却
越来越快 （12分钟700 yards），我自己测了一下，我顶多游475y. 于是也报了同样
的游泳课 （我早上, 他晚上）。
目标：
1） 12分钟 600 yards (update: 650 yards) in one year. Life time goal： 平均
速度50yards/min swim
> 1000 yards at this speed.
2) good at flip turn
3) 学会蝶泳 (dream goal)
4) 学会仰泳，这个应该不难。
2/11/2014 (1st day of class)
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12 minute... 阅读全帖 |
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r**********n
发帖数: 352 | 16 3/6/2014 （Thursday， 8th class)
===============================
I feel very sluggish today.
The main set was to swim 50s, as many as possible, with decreasing interval.
I was the second one in the class to miss the interval. I think I did
about 10 (I was too frustrated to ask J).
While others were still doing the "fun 50s", I did some DPS swim and some
slower 50s. This was the first time I felt beaten at the end of the class.
J said I should roll my body more.
Total Yards: 1500
3/7/2014 (Frid... 阅读全帖 |
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r**********n
发帖数: 352 | 17 3/11/2014 (Tuesday, 9th class)
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After warm-up, we did a few 25y fast kick on min; mine were around 26-28s.
Then we did 4 set of 50s, 75s, 100s with a mix of fr/non-fr; DPS/sprint on
pace;
more kicking and pull before cool down
Today went better than last time. I tried to roll my body more but it did
make me tired. J said I am not turning my arms fast enough.
I think my main issue is that I don't have much upper body strength.
Total Yards: 1700 |
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r**********n
发帖数: 352 | 18 3/26/2014 （Wed)
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5 mil run
5x100y kicking with kick board on 3'30"
kicking on the side - too hard for me. I couldn't finish 25y. Lots of work
is needed here.
8x25 kicking without kick board (pull when breathing) |
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d**y
发帖数: 18174 | 19 每25y必须手工按一下？这几百块的电子表钱花的有点冤 |
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d**y
发帖数: 18174 | 20 每25y必须手工按一下？这几百块的电子表钱花的有点冤 |
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d**y
发帖数: 18174 | 21 心率才120就转身难受，我看主要是心理原因。
有功夫练练25Y不换气游，慢慢就可以适应“气短”状态下转身。这是无氧耐力练习，
练有氧耐力对转身用处不大。
200 |
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d**y
发帖数: 18174 | 22 也不要把打水神秘化。25y打水20秒，足够让你游进15秒。just rule of thumb，帮你
判断哪里是漏桶的最短的那块板。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 23 25Y打水28秒，假设没有用力蹬壁。打水100Y，不用力蹬壁，2:30以内算耐力合格。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 24 也不要把打水神秘化。25y打水20秒，足够让你游进15秒。just rule of thumb，帮你
判断哪里是漏桶的最短的那块板。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 25 25Y打水28秒，假设没有用力蹬壁。打水100Y，不用力蹬壁，2:30以内算耐力合格。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 26 我关注的list上又加了reece whitley，他蛙泳4-6次/25Y。是不是你喜欢的风格？ |
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d**y
发帖数: 18174 | 27 据说身高1.98。希望他这种游法能走的尽量远。
disclaimer：个子矮的，25Y的池子差不多得8+次strokes；学whitley后果可能很严重。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 28 先声明，下面说的个子矮或者高，完全中性陈述，无意冒犯。
练游泳高个子占便宜，如下面两图所示。
个子矮、出成绩晚、学习负担又逐渐加重的孩子，遇到平台怎么办？几个月前我开始辅
导的一个小女孩，个子比较矮，手脚相对长度（比如臂展比身高）也一般，但是她爱死
了游泳，又特别好强。她妈妈也拧不过她，就当爱好吧。我的想法是练练技术，练练身
体素质，一次比赛drop 0.x秒，一上高中她就会自动退出。只要游的比较好看，可以终
生享受，并且锻炼了意志，就算达到目的。尽管专业顶级选手中确实有不少个子矮的，
但是受获取资料所限，我并没有花很多时间研究跟踪。
直到看了T老兄推荐的Celina Li战胜Missy Franklin的报道。Li是华裔，身高1.60米。
Franklin身高1.85米，成绩不必说了。于是我对Li游泳技术、训练和战术产生了浓厚的
兴趣。我跟这个女孩的妈妈说起Li要来比赛，她如果感兴趣可以去录像，回来我们跟Li
学学，看哪些地方她女儿可以受益。于是这位泳妈开始密切关注Li，多方收集视频，还
亲自和几个朋友跑到赛场去录像。截止上星期，该泳妈收集了二十几段视频，不但有她
和她朋友拍的Li来... 阅读全帖 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 29
这小黑很猛啊，25y的池子吧，浮上来都到中间了。不知道长池怎么样。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 30 我又看了一遍你的视频，假设0时刻你刚刚开始划，之前是蹬壁滑行。那个位置差不多
是旗子，算5Y，你实际游了20Y，用了20s。
算dps：31strokes，所以dps=20/31=0.6451Y=1.93Feet
算tempo: 20/(31/2)=1.29
如果你习惯用swim smooth的曲线，算spm：31/(20/60)=93。根据下图查一下（假设你
蹬壁较快，所以25Y游了不到25s，就用1:40作为横坐标吧），你的spm高了一些。
如果按照我前面写的学习曲线，dps从小到大，再从大到小，那么你目前是2尺，需要提
高到3尺，4尺，先别管tempo。5尺是很难的。
如果你可以做到tempo不上升很快（划频变低）就可以显著提高dps，那么恭喜你，很有
游泳天赋，至少将来短冲是把好手。 |
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g**g
发帖数: 276 | 31 你是25Y的LANE吗？
我数了一下，你每28-30/LENGTH？ 划水短了，所以前贴我看到你没有GLIDING/
REACHING。
次数多了点。
你游得不慢，但感觉你FULL OUT了，是不是？ |
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d****e
发帖数: 839 | 32 是25Y的池子。可能比巡航速度快些，但还没到 full out。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 33 绝大部分长距离运动员采用两头快的体力分配方式。开始的时候，快-->稍慢-->快-->
稍慢两个回合，可以既阻止乳酸水平快速上升，又把心率提上来，加速乳酸的吸收。
如果25Y就到体力极限，那可能不太适合两头快的体力分配方式，可能用缓慢加速效果
更好。
25yards |
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m****z
发帖数: 978 | 34 刚才又观摩了一下ShinJi的视频。以前看过百边，只注意他的动作，没注意速度。今天
才发现，他轻松12划17秒游到岸。如果是25Y或M的池子，这都太牛了。而且是2B腿。 |
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m****z
发帖数: 978 | 35 那按视频，他到底为啥能做到如此高的效率？
而且他蹬壁后没蝶腿，也没打水。个子也不是特高。。
大家目测这池子至少有25Y的吧？。。这很重要。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 36 转身好需要比较强的无氧耐力。
怎样练无氧耐力？憋气？
练无氧耐力需要通过同时练有氧和无氧。有氧是基础，胸围大了，肺活量高了，吸和耗
氧能力强了，才憋的住气。不练有氧直接练无氧，练憋气，是舍本逐末。
游50和100的，训练里反而要练长距离，不然真拼起来，50米不能换气下不来。
游1500的，训练里反而要练憋气，不然一个转身慢半个身长，这比赛就没有悬念了。
具体到游泳和跑步训练，你现在的有氧练习仍然坚持，有益无害。
怎样增强无氧耐力？把interval的间隔缩短，越累越要加速，最后一个interval最快。
这是个很残酷的过程。练橄榄球的接受采访说，为了练无氧耐力和爆发力（他们的无氧
要求更高！不然后半段一定被对手不用任何技战术就能平推，X：0），练无氧能力的时
候最后是throw out everything。
咬牙挺一挺，也许有一天你就发现憋气居然能游25Y了，转身不太累了。 |
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w*******g
发帖数: 342 | 37 我在这儿借贴也咨询一下儿蛙泳手。
以前游时不太注意速度，所以也没留意动作的演化。最近试图尝试内划后的出水前伸，
发现要累很多，而且可能是和腿的动作衔接的问题，好像是手内划完，可腿还没开始发
力，结果入水过程有一段空程失速。为了手能出水，上身要付出额外的力气出水，导致
仰角更大，重新入水时又要把角度压回水平，也要付出额外的力气，感觉身体下砸太多
，结果可想而知，还不如习惯的游法，25Y要多半次stroke。
手出水的好处体会是，前伸加快，因为阻力小，缩短一个cycle的时间，当然前提是腿
能跟上。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 38 25Y长？时间限制是多少？
如果时间限制比较宽松，可以不紧不慢地游过去。发现砖头后打一次蝶腿撅起屁股向下
，向下过程中可以用蛙腿，一边向下一边放气。捡起砖头之后，蹬底回水面。如果砖头
要占一只手，游侧泳回起点；如果砖头不占手（比如可以背起来或者挂住），游蛙泳回
起点就行。
国内的救生要求必须抬头游。这样的话，拖10磅又占手的东西，基本上只能游侧泳；快
速赶到砖头处，一般用露头自由泳。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 39 多谢分享。感觉500y free跟我朋友50岁400IM长池6:51相当。不过不好说，25y池子来
回转身，水下部分对51岁的人是个考验。你教练应该更厉害一些。 |
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m****z
发帖数: 978 | 40 没TI，游25Y自由泳就像在endless pool里。。。
Terry，还我 endless pool! |
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d**y
发帖数: 18174 | 41 个人意见：interval练到非常疲劳（比如几个加速游之后），做tempo training，强迫
自己keep巡航的tempo（就是每分钟50米）。
我们这里50米的池子不好找，但是25y/m的池子做tempo training反而容易，可以不用
辅助器材，自己数划水次数，加上体会水流流过身体的速度就可以。50米的池子，最好
有人提示（教练吼）；如果没有教练，我觉得前几天saja等几位推荐的tempo trainer
应该不错。
在后半程tempo能keep住之后，慢慢提高一点两头的速度，重复做tempo training，直
到keep不住。这就是你在现有技术和耐力条件下的极限。
接下来提高划频，或者划频基本不变加力，就是昨天说的那个训练了。
1 |
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d**y
发帖数: 18174 | 42 如果是一点儿也不会刚开始学的初级班，教练不会教划水，只要小孩敢放手划一下就行
，深点浅点偏点都没关系。有时能见到六七岁的小孩课后练习，25y游40秒+的，基本上
是随便一划，无所谓抱水和高肘；能游35秒左右甚至更快的，手划水天然就有个样子，
手也比较有劲。小小孩学游泳主要靠腿，打腿又主要靠频率快，只要频率够快一定能转
头或者露头换气。这点跟中国小孩学自由泳大致差不多，开始靠腿，个别手划水先天就
好的能快点。没见过腿不怎么动主要手划水学自由泳的。美国教练不是不教换气，而是
刚开始的时候随便小孩怎么换气。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 43 这是什么地方？
我就相对熟悉的西海岸，养一个25Y，6 lanes，9feet/lane的小游泳池，很多学校都吃
不消。劳模孩子多的地方，高中通常没有游泳池，经常用city的公共泳池训练比赛。 |
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m****z
发帖数: 978 | 44 咱学个D导，大家看像不？
“菲尔普斯的金牌好像都在500Yard 以下。不用500Y Nonstop 可以拿18金。“
砖头漫天飞。。。
俺前年自由泳25Y一休息。 学TI吧，速度不敢保证。500Y 清幽的。。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 45 usrpt的训练要求不是降低，而是提高，这是很多游泳队不喜欢usrpt的原因之一。
一个重大的overhead增加是得有教练来严格count成功率，并且根据每个训练者的特殊
条件来制定interval的时间。同样25Y，有的人30秒可以，有的必须得40秒，不然就达
不到部分恢复体力的目的，事实上和usrpt相反。而且这个race pace也因人而异。
严格执行usrpt，一个教练能同时coach的队员大大减少，一条泳道容纳的人也大大减少。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 46 宁可少游，拉伸和热身也不能少做。你扔你的原子弹，我打我的手榴弹。况且游起来之
后，谁是手榴弹还不好说，除非专门练过，否则冲25不慢但是scale到长距离就很差的
人很多。
去年在or冲浪认识了一个白小伙。他说第一个25y能超david radcliff，但是转身之后
被赶上，游半小时被超了8次，比david少游400y+。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 47 我听说的最快进步速度，应该是厚积薄发吧
假设打水只用了8成力，并且侧身打水质量不下降，打水已经可以支持每25Y游20秒的巡
航速度 |
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f****c
发帖数: 92 | 48 我夹着浮板只用手划25y大概23秒，打腿25秒，可是配合起来拼了命也得20秒
接下来是不是应该再重点琢磨琢磨手腿配合的问题了？ |
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f****c
发帖数: 92 | 49 我可能是因为本来力量耐力和关节都还可以，所以动作标准了之后进步就比较明显吧
另外还有个想法，就是短距离对摸索动作特别有效。每一趟25y都全力踢，然后计时，
之后充分休息，这段时间想想自己的动作，计划一下下一组怎么微调，然后再全力踢25
计时比较。感觉这样对修正动作很有效果 |
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d**y
发帖数: 18174 | 50 恭喜！据我观察，成人学习的最好办法是一点突破，比如短距离比泳池里大部分人快，
或者能更轻松游长距离，这样会形成正向激励。目标越具体，就越容易实现，因为不必
练习的时候面面俱到。假设目标是50y内比大部分人快，主要注意力应该放在打腿力量
和频率上。水下不蹬壁出发，变化打腿次数，比较不同次数下的时间和体力消耗（以恢
复时间来衡量就可以；恢复慢一点不要纠结，因为第一个目标就是50y以内超过平均水
平；如果50y还是太长，目标定在25y）。看看哪种频率下打水完全不过脑子、最均匀、
最能用上劲，这可能就是最适合你的打水频率。 |
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