f*******e
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关于李唐的身世，《旧唐书·高祖本纪》《新唐书·高祖本纪》，《册府元龟·帝王部
·帝系门》都有明确记载，是陇西李氏，（新唐书记载为陇西成纪，旧唐书记载为陇西
狄道） 西凉李暠之嫡裔，这些都是具有权威性的正史，没有确凿证据，是难以推翻的
。其次，陈寅恪先生在《李唐氏族之推测》《李唐氏族之推测后记》以及《唐代政治史
述论稿》中，提出的李唐出自赵郡李氏的推断。其主要论据是是《唐光业寺碑》，全称
《大唐帝陵光业寺大佛堂之碑》，以及《畿辅通志》《隆平县志》等方志关于此碑刻的
拓文。此碑为唐光业寺的建筑之一。唐高宗（李治）总章年间（668～670年），唐宗室
为保护高祖（李渊）第四代祖宣皇帝李熙和第三代祖光皇帝李天赐之陵（即建初陵、启
运陵，二陵共茔，全称“大唐帝陵”），在陵墓正东修建光业寺。唐玄宗（李隆基）开
元十三年（725年）又扩建整修，并增建大佛堂，竣工后立此碑以示纪念。关于此碑，
《畿辅通志》之拓文为“皇祖瀛州剌史宣简公谨追上尊号，谥宣皇帝。皇祖妣夫人张氏
谨追上尊号，谥宣庆皇后。皇祖懿王谨追上尊号，谥光皇帝。皇祖妣妃贾氏谨追上尊号
，谥光懿皇后”从残存的碑文可以直接得到“维王桑梓，... 阅读全帖 |
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f*******e
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关于李唐的身世，《旧唐书·高祖本纪》《新唐书·高祖本纪》，《册府元龟·帝王部
·帝系门》都有明确记载，是陇西李氏，（新唐书记载为陇西成纪，旧唐书记载为陇西
狄道） 西凉李暠之嫡裔，这些都是具有权威性的正史，没有确凿证据，是难以推翻的
。其次，陈寅恪先生在《李唐氏族之推测》《李唐氏族之推测后记》以及《唐代政治史
述论稿》中，提出的李唐出自赵郡李氏的推断。其主要论据是是《唐光业寺碑》，全称
《大唐帝陵光业寺大佛堂之碑》，以及《畿辅通志》《隆平县志》等方志关于此碑刻的
拓文。此碑为唐光业寺的建筑之一。唐高宗（李治）总章年间（668～670年），唐宗室
为保护高祖（李渊）第四代祖宣皇帝李熙和第三代祖光皇帝李天赐之陵（即建初陵、启
运陵，二陵共茔，全称“大唐帝陵”），在陵墓正东修建光业寺。唐玄宗（李隆基）开
元十三年（725年）又扩建整修，并增建大佛堂，竣工后立此碑以示纪念。关于此碑，
《畿辅通志》之拓文为“皇祖瀛州剌史宣简公谨追上尊号，谥宣皇帝。皇祖妣夫人张氏
谨追上尊号，谥宣庆皇后。皇祖懿王谨追上尊号，谥光皇帝。皇祖妣妃贾氏谨追上尊号
，谥光懿皇后”从残存的碑文可以直接得到“维王桑梓，... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 3 专家称“鲜卑族与汉族同为炎黄子孙”
2011年09月26日 10:09 来源：辽沈晚报 参与互动(27) 【字体：↑大 ↓小】
五千年前一家人慕容原是黄帝后
■“有熊氏之苗裔”是什么意思？
■为什么汉人的血缘基因中没有查到鲜卑族的基因痕迹？
■为什么说，千百年来、长城一线，血染夕阳、漫漫狼烟，反复演绎着“本是同根
生，相煎何太急？”的千古悲情？
千百年来，中原王朝以居高临下的姿态视周边部族为夷狄、为苗蛮，华夏正朔观刻
入骨髓，甚至演化为“非我族类其心必异”的极端理念。对此，鲜卑、契丹、女真等诸
多入主中原的民族并不买账，他们认定自己与中原汉人一样是炎黄子孙！
清初，华夷之辨在中原士大夫阶层中喧声鼎沸，雍正皇帝亲自撰写《大义觉迷录》
，提出“华夷一家”，斥责中原人不该视满清为异族，既然连尧舜禹等圣贤都不是中原
人，又何苦对与华族血脉相近的满清耿耿于怀？
慕容鲜卑为黄帝后裔的史证
“慕容，字弈洛瑰，昌黎棘城鲜卑人也。其先有熊氏之苗裔……”而“有熊氏”是
黄帝部落的称谓，黄帝部落的重要图腾之一是 “熊”，因此黄帝部落也称“有熊氏”。
有关鲜卑、契丹等游牧民族实为黄帝后裔的说法其实古已有之，... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 4 专家称“鲜卑族与汉族同为炎黄子孙”
2011年09月26日 10:09 来源：辽沈晚报 参与互动(27) 【字体：↑大 ↓小】
五千年前一家人慕容原是黄帝后
■“有熊氏之苗裔”是什么意思？
■为什么汉人的血缘基因中没有查到鲜卑族的基因痕迹？
■为什么说，千百年来、长城一线，血染夕阳、漫漫狼烟，反复演绎着“本是同根
生，相煎何太急？”的千古悲情？
千百年来，中原王朝以居高临下的姿态视周边部族为夷狄、为苗蛮，华夏正朔观刻
入骨髓，甚至演化为“非我族类其心必异”的极端理念。对此，鲜卑、契丹、女真等诸
多入主中原的民族并不买账，他们认定自己与中原汉人一样是炎黄子孙！
清初，华夷之辨在中原士大夫阶层中喧声鼎沸，雍正皇帝亲自撰写《大义觉迷录》
，提出“华夷一家”，斥责中原人不该视满清为异族，既然连尧舜禹等圣贤都不是中原
人，又何苦对与华族血脉相近的满清耿耿于怀？
慕容鲜卑为黄帝后裔的史证
“慕容，字弈洛瑰，昌黎棘城鲜卑人也。其先有熊氏之苗裔……”而“有熊氏”是
黄帝部落的称谓，黄帝部落的重要图腾之一是 “熊”，因此黄帝部落也称“有熊氏”。
有关鲜卑、契丹等游牧民族实为黄帝后裔的说法其实古已有之，... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 5 看男性，那应该是古汉人后裔。看线粒体(女性)，那应该是草原胡人。
大野渊(李渊)的老婆是窦氏(鲜卑纥窦陵部)，李世民的老婆是长孙氏(鲜卑长孙部)，
还有杨坚的老婆是独孤氏(匈奴独孤部)。
要知道魏孝武帝规定的，汉儿必须娶胡女，胡女必须嫁汉人。
虽然北魏分裂灭亡了，但是这个传统一直在北朝延续。只要看他们一代代娶的都是"胡
女"就知道他们的民族成分是汉人。
除了这个比较虚的。 还有比较实的，
李家是十六国里面，位于新疆东北部的北凉的建立者，凉武昭王李嵩的后人，李嵩自称
是飞将军李广后裔。他们的老家沙州(敦煌)，瓜州(吐鲁番)，当时是汉人的大本营和避
难所，当时中原是五胡的杀戮场，连四川都被胡人占了，只有江南和西域是汉人的大本
营。 所以他们是汉人无疑。
顺便多说一句，总是有人疑问，李白如何可能是李唐宗室。
因为这个宗室是从李嵩开始算的。李宝投降北魏，全家搬家到了北魏首都，监视性居住
。李虎-李渊是其后人。而其他兄弟的后人则留在了西域。李白就是其后人。
李唐计算宗室，是从李嵩开始算的。 好比曹魏不是从曹操开始算，而是把其父亲爷爷
都封了皇帝，包括一个太监。所以理论上，魏国还有个太监皇帝。... 阅读全帖 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 6 现在不少汉族人为了汉族是延续的虚名,回避自己的祖宗.
用历史虚无主义分析历史，狗屁不通。
五胡十六国（304年－439年），簡稱十六国，是中国历史上的一段时期。該時期自304
年劉淵及李雄分別建立漢趙（後稱前趙）及成汉起至439年北魏拓跋燾（太武帝）灭北
凉為止。範圍大致上涵蓋華北、蜀地、遼東，最遠可達漠北、江淮及西域。在入主中原
眾多民族中，以匈奴、羯、鮮卑、羌及氐為主，統稱五胡。他們在這個範圍內相继建立
許多國家，而北魏史學家崔鴻以其中十六個國家撰写了《十六国春秋》（五凉、四燕、
三秦、二赵，并成、夏为十六），於是後世史學家稱這時期为「五胡十六国」。
在西晉時期，五胡居於西晉北方、西方的邊陲地區，對晉王朝呈現半包圍局面。由於晉
廷的腐敗和漢官的貪污殘暴，五胡在八王之亂後紛紛舉兵，史稱五胡乱华。在西晉滅亡
後，華北地區战火纷飞，掠奪與屠殺不斷。经济受到嚴重摧毀，影响了中国的民族、文
化、政治、军事等发展走向。永嘉之禍帶給人民巨大痛苦，大多逃難到涼州、遼東以及
江南地區，使這些地區的經濟文化漸漸繁榮。在諸國混戰期間，前秦皇帝苻堅一度統一
華北，但在南征東晉時，於淝水之戰慘敗。其後各族於... 阅读全帖 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 7 现在不少汉族人为了汉族是延续的虚名,回避自己的祖宗.
用历史虚无主义分析历史，狗屁不通。
五胡十六国（304年－439年），簡稱十六国，是中国历史上的一段时期。該時期自304
年劉淵及李雄分別建立漢趙（後稱前趙）及成汉起至439年北魏拓跋燾（太武帝）灭北
凉為止。範圍大致上涵蓋華北、蜀地、遼東，最遠可達漠北、江淮及西域。在入主中原
眾多民族中，以匈奴、羯、鮮卑、羌及氐為主，統稱五胡。他們在這個範圍內相继建立
許多國家，而北魏史學家崔鴻以其中十六個國家撰写了《十六国春秋》（五凉、四燕、
三秦、二赵，并成、夏为十六），於是後世史學家稱這時期为「五胡十六国」。
在西晉時期，五胡居於西晉北方、西方的邊陲地區，對晉王朝呈現半包圍局面。由於晉
廷的腐敗和漢官的貪污殘暴，五胡在八王之亂後紛紛舉兵，史稱五胡乱华。在西晉滅亡
後，華北地區战火纷飞，掠奪與屠殺不斷。经济受到嚴重摧毀，影响了中国的民族、文
化、政治、军事等发展走向。永嘉之禍帶給人民巨大痛苦，大多逃難到涼州、遼東以及
江南地區，使這些地區的經濟文化漸漸繁榮。在諸國混戰期間，前秦皇帝苻堅一度統一
華北，但在南征東晉時，於淝水之戰慘敗。其後各族於... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 8 鞑子那么丑的女人，娶她们基本都是被迫。东晋有司马家的人叛逃到北魏，北魏要嫁公
主，这个司马还不要，最后被杀了。北魏公主嫁给华夏的门阀有几十个。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 9 http://henan.sina.com.cn/news/z/2014-11-11/0813-170339.html
南水北调卫辉段现酋长墓 墓主曾被隋炀帝开除
2014年11月11日08:13大河报
乞扶令和墓的墓门
策划文体新闻中心执行首席记者 姚伟 实习生 陈京文
记者 闫化庄 首席记者 陈晓东 摄影学术顾问 张志清研究员
大地平旷，远山巍峨，一渠清流，柔柔缓缓，逶迤而来。
站在卫辉唐庄镇大司马村跨渠公路桥上，眼前大地美如画卷。自焦作到新乡，我们
追随南水北调干渠北行，沿途寻访王门、路固、毡匠屯等遗址，随后赶到大司马村。这
个村发现的鲜卑“酋长”墓，透露着南北朝时期民族大融合的丰富讯息。
大司马村干渠沿线发现了28座古墓，其中一座发现墓志，证明墓主人是隋代“使持
节柱国西河郡开国公”乞扶令和及夫人郁久闾氏，引起了广泛的关注。
单是“乞扶”、“郁久闾”这两个姓氏，已很令人瞩目。“郁久闾”是柔然王族，
柔然强大的时候，西魏文帝元宝炬、东魏权臣高欢(后被追尊为北齐高祖神武帝)都被迫
废正妻，分别娶郁久闾氏为妻。那时候，郁久闾氏都是“白富美”，非同小可。
“乞扶”则是鲜卑乞扶部世袭酋长... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 10 陈庆之打下那么多地方是真的，消灭那么多北魏军可能不是。
他一路上“所向无敌，转战辄克，十有四旬之中，行三千余里，平三十二城，四十七战
”，主要不是因为他能打，而是因为河阴之变之后，北魏朝野都既恨又怕尔朱荣，希望
有个力量能把他消灭，而此时元颢仗着南朝的势力北伐，北魏内部的人就希望自己失败
，好把尔朱荣杀掉。
如果在一场战争中，一方希望对方打败自己，那即使这一方的领导再怎么努力再怎么英
明，也是白搭。 |
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q*****k
发帖数: 586 | 11 西安古称长安，是浩浩千年古都，他与意大利的罗马，希腊的雅典、埃及的开罗并称为"世界四大古都"，他还居我国古代六大古都之首。提起西安,人们就会想起十三朝古都,绝大多数人可能也知道这样一个称呼吧！但西安究竟是哪十三朝古都，先后有哪些王朝在这里建都的呢？这个得先来谈谈在西安建都的王朝。
先后在这建都的有：西周、秦、西汉、新、东汉（献帝初）、西晋（愍帝）、前赵、前秦、后秦、西魏、北周、隋、唐等13个王朝，历时长达1140年之久。自公元前1057年至公元904年，西安长期是古代中国政治、经济与文化中心，是中国古代做为都城时间最长的城市。
西周：周文王曾都于丰镐，即今天的西安，“武王伐纣”以后，回到镐京，正式建立了周王朝，以“镐京”（西安）为都城，这一年大约是公元前1057年，开始了西周的统治。西周的最后一位国君是周幽王，幽王十一年（公元前771年）西北少数民族犬戎攻破镐京，西周灭亡，历时共约286年。
秦：战国时期，强大的诸侯国秦国曾在此建立都城，秦孝公十二年（公元前350年）都于咸阳，秦王嬴政统一六国后，始皇帝仍以咸阳为都，在全国推行郡县制，同时规定京畿内不设郡，设内史管辖，以别于其它诸郡。当... 阅读全帖 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 12
这个不好说，就像牵强附会认为成吉思汗是汉人一样
其实蒙古人自己当时并不认为自己是汉人
还歧视汉人，只能说文化是一个大的容器
什么都可以往里面放，缺乏严格的定义和界限
只要有一点沾边那就是的话，整个世界会融为一个大的文化
你可以叫做是中华文化，汉文化，甚至美利坚文化
因为美利坚文化同样吸收了汉文化的很多东东
也保留有汉文化的很多痕迹和血统
另外，北魏有一个特点，就是军民之分
而且军民之分主要就是胡汉之分，胡人打战，汉人务农
虽然汉人也有服兵役的，但是这就有点像满清时候的汉旗
只是少数，北魏是一个比较早的少数民族政权
类似后来满清，当然北魏全盘汉化的努力值得肯定 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 13 当时局势是柔然汉和南方的吴联手抗击北魏野蛮人
柔然汉说，虽然我们异域，指的是汉和吴分离
但是要光复中华啊，指的是要抗击北魏
虽吴（指长江以南）、汉（指柔然）异域，义同唇齿……光复中华（北魏占领的中原）
……岂不盛哉！
《南齐书卷五十九，列传第四十》 |
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x********o
发帖数: 61 | 14 在古代宫廷，嫔妃的地位与能否为皇帝生下皇位继承人有很大关系。但有一段时期，嫔
妃并不愿意生儿子，因为她们不但不能母凭子贵，而且还有可能引来杀身之祸，北魏时
期就是一个典型。在北魏的法律里有一条很严格的立子杀母制度，立某皇后或者嫔妃的
儿子为太子后，即赐母亲自尽。
后宫嫔妃不愿生儿子的时代！此法始于汉武帝。西汉武帝年事已高，欲立年幼的刘弗陵
为太子。但是刘弗陵的生母钩弋夫人正值盛年，武帝担心自己死后会出现女主专权的局
面，便下令将她处死，钩弋夫人临下殿前还盼着皇帝回心转意。但汉武帝却狠心道：“
赶快走，你活不成了！”钩弋夫人的死，百姓都为她感到悲伤。便汉武帝却说：“从前
国家所以有变乱，大都是由于君幼母壮的缘故。女主骄慢放肆，无人能禁止，难道你们
没有听过吕后吗？”
到了北魏时期，立子杀母成为一项法律制度。从道武帝开始，凡是儿子被立为储君的嫔
妃都要被赐死，并且此制实行了七代，历一个世纪之久，不知牺牲了多少位无辜的母亲
。 |
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p******n
发帖数: 2449 | 15 发信人: pibaxian (past is past), 信区: LeisureTime
标 题: 中国汉族血统的纯洁性世界上所有的民族都无与伦比的(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 11 09:00:14 2017, 美东)
本贴不涉及种族歧视，楼主是中华民族主义者，汉族是中华民族的主要构成民族，当然
不能容忍某些逆向种族主义者对汉民族的肆意侮辱
现作该贴对那些逆向种族主义者侮辱汉族的言论作出反驳：
现代分子生物学的研究表明，汉族是世界所有主要民族里，血统最纯的。在汉族中，北
方汉族和南方汉族，无论是父系，还是母系，血统都完全一样，都很纯．岭南以南，福
建的父系血统跟北方汉族完全一致，但母系却有高达70%来自南方当地土著，说明这里
原来的土人男性都被灭了，只剩下和汉人通婚的女性。说客家人或福建人是汉族相对最
纯的没有科学依据，南北方的汉人血统都足够纯。我在原来的帖子“古DNA表明：现代
汉族就是5000年前古代中原人的父系直系后代一文中已经说明
研究资料出处：
１，复旦大学的文波，李辉等人2004年发表了对中国汉族基因的最新研究，发表在世界
最重要的学报，N... 阅读全帖 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 16 还是先测测你自己的基因是啥再说吧，呵呵。五胡乱华辽金蒙的历史，都不是数据了？
“五胡乱华”和蒙古人“初夜权”的真相
“五胡乱华”和蒙古人“初夜权”的真相到底是什么呢？？汉族的祖先是华夏族，而华
夏族的始祖是黄帝和炎帝。炎帝部落和黄帝部落结成联盟，形成华夏族。早期华夏族分
为许多部族，分布在不同的地方。华夏族的华夷之辨相当严格，华夷不杂居，而且矛盾
尖锐，除了极少数统治者出于政治需要与戎狄通婚外，华夏族人是不会与外族人通婚的
。所以华夏族血统一直保持纯正。 汉朝辟土开疆，而华夏族也因为汉朝的赫赫威名而
改名汉族。汉朝和唐代对外的和亲政策是将汉族女子嫁给外族统治者，而不是迎娶外族
女子，所以不会乱华夏血统。绝大多数汉族人都是族内通婚，因此在汉朝和唐代，汉族
人都保持着纯正的华夏族血统。
西晋末年，许多鞑靼 民族内迁，出现“五胡乱华”的局面。但动乱的是局势，并非婚
姻情况。鞑靼民族统治者残酷压迫汉族人民，民族矛盾极其尖锐，不同民族是不可能通
婚的。虽然北魏孝文帝主张与汉族的士族（汉族之地位高贵者）通婚，但士族在汉族人
口中只占极少数，且多迁于南方，与北朝对立，当然不会与北魏通婚，而北方之汉... 阅读全帖 |
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p**********6
发帖数: 3408 | 17 李世民的奶奶，妈妈都是鲜卑人，并不表明她们都是百分百鲜卑血统啊。北魏开始鲜卑
和汉族通婚都很正常了，哪还能以遗传学比例上来说？说李世民的奶奶，妈妈都是鲜卑
人，无非就是说她们有鲜卑人的爹而已。
要按李世民奶奶妈妈的血统来论证唐朝是鲜卑人建立的逻辑，那北魏孝文帝的奶奶妈妈
都是汉人，难道北魏就是汉人政权了？ |
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f*******e
发帖数: 2791 | 18 转：
关于李唐的身世，《旧唐书·高祖本纪》《新唐书·高祖本纪》，《册府元龟·帝王部
·帝系门》都有明确记载，是陇西李氏，（新唐书记载为陇西成纪，旧唐书记载为陇西
狄道） 西凉李暠之嫡裔，这些都是具有权威性的正史，没有确凿证据，是难以推翻的
。其次，陈寅恪先生在《李唐氏族之推测》《李唐氏族之推测后记》以及《唐代政治史
述论稿》中，提出的李唐出自赵郡李氏的推断。其主要论据是是《唐光业寺碑》，全称
《大唐帝陵光业寺大佛堂之碑》，以及《畿辅通志》《隆平县志》等方志关于此碑刻的
拓文。此碑为唐光业寺的建筑之一。唐高宗（李治）总章年间（668～670年），唐宗室
为保护高祖（李渊）第四代祖宣皇帝李熙和第三代祖光皇帝李天赐之陵（即建初陵、启
运陵，二陵共茔，全称“大唐帝陵”），在陵墓正东修建光业寺。唐玄宗（李隆基）开
元十三年（725年）又扩建整修，并增建大佛堂，竣工后立此碑以示纪念。关于此碑，
《畿辅通志》之拓文为“皇祖瀛州剌史宣简公谨追上尊号，谥宣皇帝。皇祖妣夫人张氏
谨追上尊号，谥宣庆皇后。皇祖懿王谨追上尊号，谥光皇帝。皇祖妣妃贾氏谨追上尊号
，谥光懿皇后”从残存的碑文可以直接得到“维王桑梓，... 阅读全帖 |
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发帖数: 3280 | 19 唐高祖李渊父系的七世祖名叫李暠，就是晋末张掖地区（月氏故地）西凉国的”凉武昭
王”-，西凉国是”鲜卑秃 发”，后为南匈奴单于沮渠蒙逊吞并。《魏书·列传》记载
，西凉灭后李暠的后裔李翻投奔-了阿尔泰山的柔然，曰：”翻，字士举（休屠），小
字武疆（无者），奔 伊吾（阿尔泰山），臣于蠕蠕（柔然汗国）。李翻的儿子后来投
奔了拓跋北魏，为”镇西大-将军”，从此在北魏一朝”大享名器，世业不殒”，世袭
贵族名号。唐高 祖李渊的祖父名叫李虎，是西魏”八柱国”之一，另有”唐国公”称
号。西魏的”八柱国”-与后世努尔哈赤的”八和硕”有一样的文化内涵。
李世民的母系一样来自鲜卑，史载李虎娶妻”独孤氏”，独孤是西魏鲜卑帝族。李渊的
皇后-即李世民的生母也来自鲜卑，史称”窦皇后”。李世民也娶妻鲜卑，称”长孙氏
”。唐帝室-难觅一丝汉民族血缘成份。鲜卑同匈奴一样是蒙古种族、蒙古语族，鲜卑
语词在《二十四史-》中大量地保存著，仔细对比，和今天蒙古语几乎一模一样。
李渊起兵也并非一人，他是与突厥国始毕可汗联手干的。史载李渊与始毕可汗有约，曰
：”-若入长安，民众土地入唐公，金玉缯帛皆可汗有之”。他们联手内侵，遵循着匈... 阅读全帖 |
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S*******l
发帖数: 4637 | 20 从来就
有。哪里是从有明开始的。
中国的文字狱古已有之，历朝历代屡见不鲜。《汉书》记载，司马迁的外孙杨恽因《报
孙会宗书》令“宣帝见而恶之”，而以大逆不道的罪名判处杨恽腰斩。
曹魏末年，嵇康因写作的《与山巨源绝交书》令权臣司马师“闻而恶之”，而被斩于东
市。
北魏太平真君十一年（公元450年）六月，大臣崔浩因主持编纂的国史直书揭露了北魏
统治者拓跋氏祖先的羞耻屈辱的历史，被北魏太武帝下令族诛，同时株连被杀的还有崔
浩姻亲范阳卢氏、太原郭氏和河东柳氏等北方大族，史称“国史之狱”． |
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d*******3
发帖数: 8598 | 21 注释：
[1]参看刘盼遂《李唐为蕃姓考》，载《女师大学术季刊》第1卷第4期；《李唐为蕃姓
续考》，载《女师大学术季刊》第2卷第1期；《李唐为蕃姓三考》，载《燕京学报》第
15期。王桐龄《杨隋李唐先世系统考》，载《女师大学术季刊》第2卷第2期。
[2]原载1931年8月《历史语言研究所集刊》第叁本第壹分。
[3]原载1933年《历史语言研究所集刊》第叁本第肆分。
[4]原载1935年12月《历史语言研究所集刊》第伍本第贰分。
[5]原载1936年12月《历史语言研究所集刊》第陆本第肆分。
[6]《李唐武周先世事迹杂考》，载《金明馆丛稿二编》，三联书店，2001，页312。
[7]《三论李唐氏族问题》，载《金明馆丛稿二编》，三联书店，2001，页346。
[8]《唐代政治史述论稿》，商务印书馆，1943，页8。
[9]《李唐氏族的推测后记》，载《金明馆丛稿二编》，三联书店，2001，页344。
[10]《唐代政治史述论稿》，商务印书馆，1943，页12。
[11]《李唐氏族之推测》，页327。
[12]《金明馆丛稿二编》，三联书店，2001，页331。
[13]《李唐武周先世事迹杂考》，载... 阅读全帖 |
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T****t
发帖数: 11162 | 22 汉人被灭了多少回了，又不是元朝开始的。
夏、商：部落战争。
西周：亡于外族入侵。
东周：亡于诸侯国秦国。
秦：亡于农民起义。
西汉：外戚篡权，篡权者为王莽。
东汉：军人政变：董卓政变废帝，东汉实亡。
三国魏国：重臣政变：司马懿发动高平陵政变，曹魏实亡。
三国吴国：亡于敌国晋国。
三国蜀国：亡于敌国晋国。
西晋：亡于外族。八王之乱后亡于匈奴。
东晋：军人政变。先亡于桓玄，后又亡于刘裕。
北魏：地主军阀尔朱荣政变，尔朱荣沉北魏胡太后于江中，北魏实亡。
北齐：亡于敌国后周。
北周：亡于外戚。周宣帝早逝，为皇后之父杨坚篡权，建立隋朝。
南朝宋：亡于权臣萧道成政变；南朝齐，亡于军人萧衍造反。南朝梁：亡于军人侯景造
反；南朝陈，被敌国隋朝灭亡；
隋：亡于农民起义，但隋炀帝为部将所杀。
唐：亡于军阀政变，大将朱温杀唐昭宗，唐朝亡。
五代：后梁亡于敌国后唐；后唐亡于武将石敬瑭；后晋，亡于外族契丹；后汉，亡于武
将郭威；后周：军人政变：亡于禁军将领赵匡胤。
北宋：亡于外族入侵。（金国）
南宋：亡于外族入侵。（蒙古）
元：亡于农民起义
明：亡于农民起义
明：朱允文朝，亡于军人朱棣造反。
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o**********s
发帖数: 2972 | 23 中国古代人口损耗数据简列
北庭小白杨 北庭小白杨 2013-06-21 22:47:24
中国古代每经大的变乱，人口基数就会出现一次大的损耗。所谓兴亡百姓苦，中国民众
剪而复生，宁是冲到了今天14亿人的大关，期间损耗人数往往以千万计。需要特别言明
的是：
一、人口损耗并非就是人口死亡，损耗数字可能源于死亡、掳掠、迁徙、隐匿以及乱世
生活艰难造成出生率下降等多种原因，而死亡亦包括正常死亡、人为屠杀、从军战死、
饥馑疾病等原因。损耗中被掠、移民以及户口隐匿难以统计现象，与死亡人数常常相当。
二、一段时间内原有人口的永久消失是建立在多种原因上的，即使在最艰难的社会时期
，人口的自然增长还是存在的，只是出生率赶不上死亡率，因而人口基数呈下降趋势。
不可以单纯的想象，现有2000万人，20年后只有1500万人，于是得出20年内死了500万
人的结论。
三、人口损耗数字随着年代的推移逐渐增加，是因为随着时代的发展中国人口总数一直
在上升，而不是年代越后人们越嗜杀。。不过战争武器的愈发先进确实导致了一些战争
杀戮行为更具破坏性。
【翻了一通网上的各种资料，综合下来这么一篇文字，有更准确的人口估计可以... 阅读全帖 |
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y*z
发帖数: 3244 | 24 秦赵同姓，都是商的后裔。
白起、李信、李牧、王翦的后代，Y-DNA都是Q1A1.
越南也有Q1A1，是秦征服岭南赵佗部众带过去的。除此之外，Q1A1只在汉族中有分布。
Q1A1有一支很有意思，就是汉武帝时期李广孙子李陵的后代。在中原的李陵家人都被汉
武帝杀掉了，因为李陵投降了匈奴。李陵在匈奴的后代都以他老婆的名字为姓。他老婆
是单于的妹妹，叫拓跋。拓跋家的后人后来慢慢发展成一个鲜卑部落（鲜卑中的异类）
，后来入主中原统一北方。就是北魏。拓跋家后来又改姓元。后来对一部分拓跋元姓的
后代进行了DNA检测，是Q1A1.
可怜北魏的崔浩，因为说拓跋氏是李陵的后代，被北魏以爆扬国恶的名义灭族了。即便
拓跋家当了皇帝，也觉得他祖上曾经投降变节名声不好，谁说就杀谁。鲜卑汉化，是拓
跋家主导，也是有DNA原因的。
拓跋家在唐朝，基本改姓元或者长孙，只有有少量没改的。到了北宋，比较重要的拓跋
氏主要有两支：一支是西夏的皇族李元昊这支，另外一支是北宋盘踞河套一带的折家将
（折姓来自拓跋）。这两支虽然都是拓跋家的后裔，但是不对付，天天相互PK打仗。
Q1A1给人的感觉就是冷兵器时代武力值比较高。 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 25 你这是胡说
隋唐帝国的根基在于三大制度：府兵，租庸调，和关陇军政联盟
这三者都是肇始于北魏，成熟于北周，
这几项制度设计里面，北方汉族精英起到了决定性的作用，特别是前两个
可以说，少数民族入主中原，不采用汉族政体的都是不会长久的。
一般都知道北魏文帝拓跋宏汉化改革，很少有人知道拓跋宏的祖母冯太后是个汉族人
冯太后才是北魏汉化改革进程的开启者和实际掌控人。 |
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发帖数: 1 | 26 南北朝最重谱牒之学，北方几个大姓不管是啥胡人来了都别想冒充，而且这些大姓都建
筑坞壁以自保，人口繁衍丝毫没耽误。实际上直到北魏后期胡汉界限都分明得很，那些
北魏鲜卑贵族即使改了汉姓也被称作虏姓，以便和传统的汉族士族区分开来，鲜卑人对
汉族高门那是羡慕嫉妒恨，元宏改革的一个重要内容就是仿照汉族门阀建立鲜卑的门阀
制度，再比如说陇西的李冲就因为策划北魏皇族和汉族士族的联姻而跻身庙堂，汉族高
门都是胡人冒充的哪来这么多的麻烦事。
级； |
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w*******e
发帖数: 15912 | 27 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: pibaxian (past is past), 信区: History
标 题: 中国汉族血统的纯洁性世界上所有的民族都无与伦比的(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 11 09:01:37 2017, 美东)
发信人: pibaxian (past is past), 信区: LeisureTime
标 题: 中国汉族血统的纯洁性世界上所有的民族都无与伦比的(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 11 09:00:14 2017, 美东)
本贴不涉及种族歧视，楼主是中华民族主义者，汉族是中华民族的主要构成民族，当然
不能容忍某些逆向种族主义者对汉民族的肆意侮辱
现作该贴对那些逆向种族主义者侮辱汉族的言论作出反驳：
现代分子生物学的研究表明，汉族是世界所有主要民族里，血统最纯的。在汉族中，北
方汉族和南方汉族，无论是父系，还是母系，血统都完全一样，都很纯．岭南以南，福
建的父系血统跟北方汉族完全一致，但母系却有高达70%来自南方当地土著，说明这里
原来的土人男性都被灭了，只剩下和汉人通... 阅读全帖 |
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l**p
发帖数: 6080 | 28 只有五胡乱华的时候湖人人口比例才比较可观
北魏虽然属于鲜卑统治
内迁的鲜卑人也就占北方人口的10%
90%还是汉人
而且鲜卑不信任汉人
后来战乱鲜卑人基本都战死了
北方汉人始终90%以上跟今天没啥区别
[在 chinabbsdad (张果老他爹) 的大作中提到：]
:对于北魏来说，柔然就是胡。
:而那时候，在燕然山一带的，恰是柔然（北魏写成“蠕蠕”，后来和亲鸟，改成“茹
茹”）。
:自从来了互联网，
:竹幕后的人民见了太阳！
:别看现在是黑夜，
:不久就要大天亮！ |
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P**C
发帖数: 4333 | 29 应该是北魏太武帝拓跋焘时代的事情。少数民族犯边一般都发生在冬季，黄河结冰的时
候。所以是不太可能听到黄河的水声的。这应该是北魏主动进攻，拓跋焘时代这种事情
比较多。最后一次比较大规模的是拓跋焘接受崔浩建议，夏季动兵。北魏孝文帝时代迁
都洛阳，六镇地位急降，很难有回来受到厚赏的事情了。 |
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f****o
发帖数: 8105 | 30 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 章天亮：历史的密码
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 22 13:12:09 2016, 美东)
前言：《笑谈风云》这个讲史系列，在2010年开始策划，当时希望以一个不同的角度去
重新看待和理解中国的历史。许多人把历史看成一个自然发展的过程，但在我看来，历
史是神写好的剧本，我们既是其中的参与者，同时也是这场大戏的观众。
在影视剧本的创作中，有一个基本的原则，“一切都是为了高潮”，也就是所有悬念的
设置，所有人物的性格、生活经历和行动设计，乃至所有的巧合，都是为了在最后一刻
能把剧情推到高潮。那么神写的这部历史剧的高潮是什么？神要通过历史剧告诉我们什
么信息？这就是我想通过这部讲史系列所探讨的。
因此在讲史过程中，尽管在史实的呈现上，我严格按照正史的记载、也按照时间的顺序
来铺陈历史，但这里所呈现的历史观，是我在法轮大法的修炼中所体悟到的，也是真正
想要表达给观众的。当然受限于本人的修炼境界和对历史的研究程度，所呈现的未必是
绝对正... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 2216 | 31 http://www.chinawriter.org/
南北朝
宋、北魏时期
公元四二0年，刘裕受晋禅称帝，是为南朝宋朝，传八帝包括二废帝至四七九年禅于
齐。北朝始于鲜卑拓跋氏的魏，原为代国。三三八年称王建号，三七九年为前秦所并。三
八六年复国，改号魏，又称北魏，三九八年称帝，都平城。四三九年灭北凉，至五三四年
，分裂为东西二魏。是时，西域乌孙南迁，故地为匈奴后裔悦般所据。此外，仍有疏勒、
龟兹、于阗、且末等国。青藏高原东北部为吐谷浑，以南为党项、白兰羌地。西南部为宝
髻、象雄、女国等。
刘宋之东南仍为朱崖州(海南岛)、夷州(台湾)。
川、滇、湘、黔、桂、奥等地，均由州、郡统辖。
在刘裕称帝前，南燕已灭，复青州(四一0年)，后又回师败卢循(五斗米道首领)，四
一七年宋武帝灭后秦。
北魏在拓跋珪称帝前，于三八八年攻库莫奚大胜。同年又大破高车诸部(即铁勒)，三
九0年大破高车(即回纥)部，三九0年大破世仇刘卫辰部(南匈奴别支)，三九五年大破后燕
太子慕容宝军，三九六年又攻后燕取并州，三九八年攻陷后燕都城中山(今河北定县)，大
河以北全为魏有。
四二二年宋武帝死。魏明元帝举兵渡河攻宋于四二三 |
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m****a
发帖数: 2216 | 32 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kzeng (寱语·纷纷), 信区: History
标 题: 柯南，源氏，中国与日本
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 9 20:13:02 2006)
昨天周末，晚上陪 MM 在家里看《名侦探柯南》剧场版，2003 年的《迷宫的十字路口
》，故事发生在京都，历史背景是《义经记》，讲述了一伙以源义经、武藏坊弁庆等为
化名的盗贼偷盗佛像的故事。源氏是日本历史上很有名的一支贵族，也是几代天皇的后
裔。依稀记得源氏的来源和中国历史有关，应该是借用了北魏时赐姓源氏的典故，想确
认一下，顺手查了一下中文维基中“源氏”条目的注解，上面说“[源氏]其名字的由来
于北魏的皇帝元姓，取其同音的字。”这个解释显然是错误的，因为解释不通，日本源
氏怎么可能和魏孝文帝改姓后“元”氏扯上关系。点开了日语维基“源氏” 的词条，
虽然不懂日语，但是看到“秃发破羌”“太武帝”，于是大致确认了先前的记忆：这个
源氏是从北魏赐姓秃发氏为源氏而来的。（日文词条里有一句：“そのことの由来して
、太武帝は「元」に音も意味も似ている「源」の字を選び与え |
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w*********g
发帖数: 30882 | 33 秦岭神树篇 第一章 老痒出狱
南派三叔 发布时间：2007年04月12日
这句话才短短的几个字，却把我的思绪全部都吸引了过去。
“鱼在我这里……”
什么鱼？难道是蛇眉铜鱼？
从古墓石刻上图案来看，这种奇怪的铜鱼应该是三条首尾衔接在一起，现在我手里
有两条，确实应该还有一条和我手里的配成一套。这句莫名其妙的话的意思，会不会是
想暗示，那最后一条鱼在他手里？
这条信息的发布者，他既然有这张照片，又知道鱼的事情，会不会当年失踪人里的
其中之一？
我仔细翻了一遍这张网页，看发布的时间，应该是在两年以前，亏的这个网站没有
倒闭，不然这条信息肯定早就消失在互连网上。信息除了这一句话外，没有任何署名和
联系方式。
我感觉到一种不和谐，既然是寻人，又不留下自己的联系方式，这不白搭吗？
我变着花样在google里搜索，希望能找到更多的信息，但是搜来搜去就这么一条是
和这个有关系的。
我不由沮丧，不过这已经是很大的发现了，至少可以说明，在两年前，还有人在关
注二十年的事情，那么这个人到底是谁呢？
不久，这该死的风暴终于过去了，风暴过去后第二天，就有琼沙轮从文昌的清澜港
过来，我们见这里待无可待，就收... 阅读全帖 |
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s********g
发帖数: 49 | 34 史书中许多证据显示唐朝是突厥在中国建立的朝代。这真是太好了！原来唐突厥元蒙古
清女真等少数民族都曾入主中原，而且在中华民族有文字记载的史书中占有25%的篇幅
，早就是汉中有胡，胡中有汉。这不是五族共荣的最佳写照么？历史课本中应源源本本
的记戴这些史实。国家施政应强调对贫困地区的扶助，强调中华民族的同胞情，平等心
而不是对少数民族的怜悯照顾。让突厥蒙古女真后裔的少数民族骄傲的感觉他们原本就
是中华民族的一份子，即使没有对少数民族的法规特惠，我们也都是一家人啊。
好友KuangPo 于July 19, 2013 3:46 PM 电邮中传来一篇文章"唐朝是突厥在中国建立
的朝代"如下;
小学时读历史, 都说中国的壮大是文化的融合, 而非武力的侵夺。看完这篇文章, 更觉
此言不差。西晋末五胡乱华、天下大乱, 匈奴、鲜卑、氐、羌、羯等异族, 纷纷南下侵
扰中原, 在中国北方先后建立了十六国。南北朝时之北朝也是胡人立国。南宋时又有异
族建立辽、西夏、金对峙于北方。元清两朝更是异族统治天下。如今这些王朝皆已灰飞
烟灭, 但中国仍然巍然矗立, 华夏文化有了少数民族文化的浥注, 显得更加璀璨绚丽。
就算... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1712 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
chooyu (卓奥友) 于 (Mon Oct 10 01:50:57 2011, 美东) 提到:
1916年11月的一个下午，一个叫做Charles Freer的老人正在他底特律的家中喝茶，家
中的装饰和陈设无一不暗示着这位老者丰厚殷实的家境和经世致用的品味，恰似《诗经
•卫风》中的“如琢如磨，瑟兮僴兮”。此时，他正面对着他刚买回来的两座近1
米高的石刻发呆，这两座石刻，前看非人非兽，侧看非仙非魔，老人若有所思地走来走
去，从各个角度对比着手中照片上他并未购买的另外两尊，那个卖家只告诉他这是公元
6世纪某时期的东亚石刻，和宗教有关，其他一概不知。从照片和他购入的两尊雕刻的
体积与雕像背后那齐齐的、近乎新鲜的一道道切割、敲凿痕迹看，Freer只能确定一点
，这些石刻不是一个孤立的艺术现象，而是刚刚被人为剥离于一个规模庞大、体系完整
、风格自成并拥有千年左右历史的大型石刻群。。。
（镜头一转，咔咔咔咔！）
整整九十五年后的一个下午，堵得结结实实密不透风的635车流中，有一辆车中的气氛比
... 阅读全帖 |
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O**e
发帖数: 569 | 36 zhihu提问：辣椒没传到中国前 川菜靠什么？
原帖地址：http://www.zhihu.com/question/26890792
排名第一的回答：
by: 王贵霖
题主不二君这个题目的意思，无非是两个要素：辣椒传入以前，古代四川人吃辣么？如
果吃辣的话，用什么作为辣味的调味料，是这样的吧？
古代川人这个概念，实在是过于笼统，这里为了表述方便，时间上就从春秋战国时期开
始，上古时代的蚕丛、柏灌、鱼凫（《华阳国志》）等时期抛开不谈；空间上仅讨论巴
、蜀二地，周围的川西、中南、汉中等地理单元不在这个范围之内。
以下为正文：
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第一个问题，古代川人吃辣么？
先上结论：最早的川人不吃辣，反而与江浙一带一样喜欢甜食，辛辣味最早在东汉时期
在四川地区出现，在唐代逐渐成熟，在北宋时期出现“川菜”这一菜系。元代至清代初
期，... 阅读全帖 |
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e**5
发帖数: 645 | 37 来自主题: LeisureTime版 - 航向拜占庭 陈丹青：航向拜占庭
发布者 eic 在 11-09-15 02:03
伊斯坦布尔。破晓时分。从机场驰入市区途中，曙色初动，晨光曦微。旅馆登记毕，出
外抽烟，古城的小街，鹅卵石路面，店户人家停在清早的静谧中，天色转为青白：蓝色
清真寺巍然在望，照耀全寺的夜灯犹未熄灭。
这著名的寺，先在旅游图册中认识，此刻亲眼看见了。亲眼看见，指的是你与观看之物
的距离，步行大约十分钟吧。旅馆职员说，稍远处，被清真寺遮没的那边，就是圣索菲
亚大教堂。
年前，《华夏地理》叶南兄动议给我各国走走看看，归来写游记。远游的诱惑，很难拒
绝。去哪一国？忽而决定是土耳其——欧陆熟悉了，虽未造访斯拉夫列国，法、意、德
、荷、西班牙、比利时、奥地利，却已到过不止一次，不止两次：我的知识与向往总在
西方。因为是亚洲人？亚洲。除了日本，斯里兰卡、柬埔寨、越南、印度、波斯国……
都没去过，也不知自己想不想去。伊拉克、阿富汗、巴基斯坦、以色列，烽火不熄，天
天出现报章与视频，倒是很想去的，只为两河流域的雕刻，阿富汗的佛头，好看透顶，
可我时常忘记这些国家也属亚洲：在中国，那里古称西亚，欧洲人则古称近东：我，一
个中国人，很少... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 38 哈哈，草莽得紧：
北魏末年西北少数民族起义首领。高平镇（今宁夏固原）人。匈奴族。原为胡琛部将，
胡琛死后，万俟丑奴继承指挥权，成为新首领。后来较大的一部民族军首领莫折念生被
叛徒杀害，各股民族军部队统统接受万俟丑奴的节制。北魏建义元年（528）七月，万
俟丑奴在高平镇自称天子，设置百官，定年号神兽（一作神虎），但是未立国号。次年
九月，万俟丑奴攻克东秦州城（今甘肃天水市），杀刺史高之朗。当时泾水、岐水之间
的广大地区，基本上已被万俟丑奴的民族军所控制，魏将萧宝寅走投无路，不得不率部
众向万俟丑奴投降。北魏的孝明帝愁得连饭都吃不下去。
本拟改元神兽，后来发现史上竟然已经有了
万俟醜奴[神兽（528—530）] |
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l*****f
发帖数: 13466 | 39 哦，好长，头绪好多
看你说的，我也想笑，当初不知怎的就写这几个字了。
你是说魏晋南北朝的名臣名君么？嵇绍肯定算不上，只不过列在忠义传里，跟他所保护
的晋惠帝一样，没有啥主动权的酱油角色。我又要列名单了。名君可能没有，但是颇有
几个还算有才略的君主。比如刘裕，当然他不是一流士族哈。＂斜阳草树，寻常巷陌，
人道寄奴曾住。想当年，金戈铁马，气吞万里如虎＂。刘裕的北伐在东晋南朝是最为成
功的。再比如苻坚，比如慕容冲的爷爷慕容皝，都是乱世豪杰，能立基业而有文治。再
往后北魏孝文帝元宏，他统一北方，推进汉化的功劳，在我们整个民族史上应该算影响
很大的。南朝刘裕的儿子文帝刘义隆也是不错的，元嘉之治，南朝有三十年承平。然后
自然是萧衍，个人来说我蛮欣赏他的文采，但是又始终耿耿他对侯景之乱有责任。但是
不论如何，那时候南朝５０年是最繁华时期。哦，颜之推此语我的理解是说他枉为一世
聪明，却看不到眼前的祸患，他对家人的纵容，对佞臣的信赖，也是造成南梁崩溃的原
因。再回到北朝，其实我还不觉得北朝神经病多，当时北朝无论北魏，还是北周，北齐
，抗击更北方的游牧民族都是相当威风。北齐的高欢以及他的怀朔豪杰，北周宇文... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 40 看起来这胡太后责任不小啊，跟六镇关系不是特别大……
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A3%E6%AD%A6%E9%9D%88%E7%9A%
元诩登基为北魏孝明帝后，尊嫡母宣武帝皇后高英为皇太后、生母胡氏为皇太妃，之后
晋封胡太妃为皇太后，又因皇帝年幼而临朝听政。 胡太后姿色娇艳，多文才，擅武艺
，掌政初期北魏国势发展蓬勃，但佞佛教，好奢侈，虚荣荒淫无度，浪费国家财产，且
宣武帝死后，胡太后耐不住寂寞，在宫中包养了情夫。像清河王元怿成了自己的情夫，
后来又不断培养和发掘新的情夫，而这几位情夫，酿下了数次宫廷政变的祸根，她最早
和杨白花通奸，后来她和元怿通奸，被囚禁后，她又和郑俨、李神轨等人淫乱。
孝昌四年（528年），孝明帝突然驾崩（传为胡太后鸠杀），无子嗣继位，再加上政局
动荡，胡太后因而将孝明帝独女元氏伪称皇子，使其登基为帝。待人心已安，又将元氏
废位，改立孝明帝堂侄—元钊为帝，世称北魏幼主。
瞬时间的废立使天下震惊，将领尔朱荣疑有诈，遂带兵讨伐，15日后占领京师洛阳，元
钊及胡太后被俘。尔朱荣将幼主元钊和胡太后押送至黄河。胡太后在尔朱荣面前极... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 41 那个把尔朱荣招惹来的，北魏的……
which one?
胡太后，可能是指：
宣明太后，前赵宣成帝生母。
胡道安，南朝宋太祖生母，谥号章皇太后。
宣武灵皇后，或称灵太后，北魏宣武帝妃、北魏孝明帝生母。
胡皇后 (北齐武成帝)，北齐武成帝皇后。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 42 另外李暠不是攀附，魏晋重士族谱系，按李暠传李暠高祖李雍与曾祖李柔均为西晋官员
，为郡守，当时尚在五胡乱华之前，离北朝制度，离孝文汉化还有两百年呢。五代祖以
内距离太近，攀附也是很难的。他祖父李弇仕张轨前凉，前凉为汉族政权，以陇西著姓
为主，其实凉州自汉以来，主体是汉族移民而为当地著姓，而且是唐中期衰落，才慢慢
走向胡化的。西凉灭后，李暠的子孙不是外迁，李宝是李暠之孙，北奔伊吾，伊吾在河
西四郡北方，实际本来就是敦煌属县，他们欲在伊吾重新立国，而向柔然称臣，最后出
仕北魏，可以参考魏书李宝传，李宝一族是北魏汉族一等高门，一直到唐都属于七姓十
家。所以李暠-李宝这一系，是广泛社会认可的汉士族毫无疑义。而晋书里还有一句李
暠有子重耳南奔，后也至北魏的话，这句话有认为是为李唐皇室加的，这是李渊家认的
祖先，但是怀疑的很多，李重耳事迹模糊，他家似乎也没有与李宝一系序昭穆 |
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p******n
发帖数: 2449 | 43 本贴不涉及种族歧视，楼主是中华民族主义者，汉族是中华民族的主要构成民族，当然
不能容忍某些逆向种族主义者对汉民族的肆意侮辱
现作该贴对那些逆向种族主义者侮辱汉族的言论作出反驳：
现代分子生物学的研究表明，汉族是世界所有主要民族里，血统最纯的。在汉族中，北
方汉族和南方汉族，无论是父系，还是母系，血统都完全一样，都很纯．岭南以南，福
建的父系血统跟北方汉族完全一致，但母系却有高达70%来自南方当地土著，说明这里
原来的土人男性都被灭了，只剩下和汉人通婚的女性。说客家人或福建人是汉族相对最
纯的没有科学依据，南北方的汉人血统都足够纯。我在原来的帖子“古DNA表明：现代
汉族就是5000年前古代中原人的父系直系后代一文中已经说明
研究资料出处：
１，复旦大学的文波，李辉等人2004年发表了对中国汉族基因的最新研究，发表在世界
最重要的学报，NATURE(自然)上：（北大清华自然不会研究中华民族的血统喽，他们早
就把自己当成白鞑子了
2, 社科院的研究组在2008年的最新关于中国人种血统的论文，研究再次证实了的结论
，论文采用了数量惊人的样本，同时覆盖了少数民
3，社科院民俗研究所2010年的... 阅读全帖 |
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m*d
发帖数: 7658 | 44 宋文帝时期一将军驻守洛阳~北魏强渡黄河~洛阳失守宋文帝撤回北魏~此时北宋大势已
去~此时北魏已迁城洛阳~~各种时空错乱的神话啊 |
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m*d
发帖数: 7658 | 45 洛阳一直属于北魏，只有短暂的几个月失守
要是那个守将在那里驻守的时候邂逅女子
等北魏军收复洛阳以后，他就在洛阳伽蓝寺，女子也在洛阳，有什么不能相见呢？
而且他为何要到北魏迁都洛阳以后才能走出伽蓝寺，
洛阳并没有易主，不解 |
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r****p
发帖数: 1854 | 46 警告：喜爱古装偶像片的同学对本文可能会不适。
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最近热播的南北朝电视剧《兰陵王》中，冯绍峰饰演的兰陵王高长恭被称为“四爷”。
这绝不是因为在《宫锁心玉》中因为争位失败而非要过一把“四爷”的瘾， 而是因为
高长恭排行第四。
南北朝时期的北魏末年，因为内乱分裂为东魏和西魏两部。虽然各自有傀儡皇帝，但实
权分别在东魏的高欢和西魏的宇文泰两位权臣手中。高欢死后其长子高澄继承了权力，
正打算像曹丕一样正式篡位称帝之际，不料却意外被刺客所杀。权力又转移到次子高洋
手中，篡位建立北齐。西魏情况类似，宇文泰的儿子宇文觉篡位自立建立北周。周齐两
国连年征战，电视里说的大致就是这段历史。高洋称帝后追尊其父高欢为神武帝，其兄
高澄为文襄帝，而高长恭就是高澄的儿子。
顺便说一句，高澄掌权的时候曾经用权势和威逼ooxx过他弟弟高洋的老婆。所以说高洋
后来还追尊他哥为皇帝，那风格是相当的高了，大不了我把你老婆也ooxx了。正所谓“
淫人妻女，妻女必被人淫”，高洋死后他老婆... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 楚乔传中出现了很多大家族，这也充分反应了当时的社会现状。而在这个里面最大的世
族肯定就是宇文家族了，这也是主角宇文玥的家族。
现实中在北魏历史上也是真有这个宇文家族，宇文家族先是作为北魏权臣和东魏权臣高
欢一样，虽然没有做皇帝，但是和皇帝是差不多的。后来宇文家族废了北魏皇帝，而自
己做了皇帝，也就是北周。
这是一个大家族，也是很有实力的家族。在南北朝时期，很多皇帝都是大将军等权臣演
变而来。首先是权臣废掉了先帝自己立为皇帝，而他手下又再次出现权臣，就这样周而
复始。那个时期，纲常崩坏，没有什么礼义廉耻，不论是政治开明还是昏庸无道的朝代
都有人更替。这样一直到了宋朝，才废除了权臣和武将的权利，文人执掌天下，才稳定
下来。 |
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l*****a
发帖数: 300 | 48 电视剧《楚乔传》的热播，相信大家也很像知道这部古装剧的历史年代背景吧，男主宇
文玥，隶属于宇文家族，大家应该都知道宇文这个姓氏不是中原的姓氏，是属于少数民
族，而中原大地是在魏晋南北朝的时候，也就是中国第一个五代十国的时候，宇文家族
才活跃在中原大地上的。
剧中的国家还是“大魏”而且出现的皇子叫元嵩，元这个姓氏，大家知道是怎么来的吗
?就是北魏的拓跋家族迁都洛阳后，才改的姓，为的是让鲜卑族能融入到中原汉族中，
更方便于北魏的统治。
可是在北魏孝武帝元修征伐北齐神武帝高欢失败后，逃到了关中被宇文泰收留后被杀，
之后又拥立了另一个元氏皇族为帝建立了“西魏”，在电视剧第一集大家有没有看到宇
文家族的嫡长孙宇文怀的嚣张的德行，这个西魏也就是剧中所谓的“大魏”了，但其实
高欢也建立了一个东魏，其实两边都是扶持起来的傀儡政权。
而宇文泰为了对抗高欢建立的东魏，更是创建了“府兵制”开创了以民养兵的先河，融
合胡汉民族有武力才智的人组成了一个“关陇集团”。
后来宇文泰更是在三次重大战役中打败了东魏的军队，更加巩固了西魏的统治，西魏恭
帝三年(556年)宇文泰病死了由侄宇文护承继。次年，宇文护得将领支持... 阅读全帖 |
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b****g
发帖数: 54 | 49 今天，我写一下这个冯太后的侄女——此女也不是盏省油的灯。当然，和自己的姑姑相
比，冯润实在只算个小角色。但搁在古代后妃这个大集体当中，冯润也算是个有“特殊
经历”的人物。她一生做得最狠的一件事，就是用先锋的后现代主义行为艺术把自己的
皇帝老公孝文帝拓跋宏给活活气死了。。
冯润是冯太后的哥哥冯熙的女儿，14岁那年，她和自己同父异母的妹妹冯清一块儿被冯
太后弄进了宫里，与和自己年龄相仿的孝文帝拓跋宏培养感情，终极目标就是像冯太后
一样问鼎后宫之主，永葆冯家富贵。
冯润是和自己同父异母的妹妹冯清一块进宫的。从一开始，这二人就注定了是一种既相
互协作又相互竞争的关系。尽管这俩小姑娘都是天生的美人胚子，且越出落越迷人，但
和自己的妹妹相比，冯润长得更加婀娜多姿，性格也更加讨人喜欢，更重要的是，她在
为人处事上也更加活泛。所以，在培养感情的那个阶段，冯润略胜一筹——孝文帝对她
更加钟情一点。据记载，两人几乎形影不离，整天卿卿我我，冯清俨然成了一电灯泡。
如果这样一帆风顺的发展下去，那皇后的名号自然是属于冯润的。但人定不能胜天。就
在孝文帝的奶奶冯太后准备把冯润扶上皇后的凤座时，她却在关键时刻掉链子... 阅读全帖 |
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H********g
发帖数: 43926 | 50 下相
古县名，今江苏宿迁西南，北齐废。
秦时宿豫境内设下相县，“下相”是因置于古相水下游而得名，其城址位于今宿城西南
郊(废黄河西岸)古城村。西汉时仍置下相县，汉高祖五年(前202)，下相县属楚国。高
祖十二年(前195)，以下相县为侯国。汉景帝前元三年(前154)，废侯国，仍改为下相县
，后属临淮郡。王莽始建国元年(公元9年)，改下相县为从德县，“从德”意谓百姓一
心向德。东汉后，下相县改属下邳国(后改为郡)，晋属临淮郡。南朝宋武帝废下相县。
地入北魏后又复置该县，北魏孝昌三年(527)，北魏置盱眙郡，以下相县城为郡的治所
。北齐时再废下相县，其境由宿豫县统辖，此后历代均未复置下相县。 |
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