m********8
发帖数: 7463 | 1 此计甚蠢
大上海十里洋场，乃中国天潢贵胄，千克骚人多会之租界重地。内聚王公，外接友
邦，华人与狗不得入内！
美咦迪士尼通商一事，甚合”通筹夷务全局酌拟章程六条“ “师夷长技以治夷”之宗
旨，上有先皇之金旨，下有上海道台全力督办，关乎民生，其利甚巨，岂是你们一群屁
民草
寇能左右的了的？
你来板上忽悠这个，意欲何为？ |
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h****l
发帖数: 2993 | 2 你这个人根本就没有民族立场，好好看看圣人的华夷之辨吧：“夷狄之有君，不如诸夏
之亡也。”
你要自甘为夷狄，那也是无可奈何的事 |
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f*****g
发帖数: 9098 | 3 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: falling (旋转坠落), 信区: Dreamer
标 题: 跟信佛的朋友讨论基督教----偶的邮件回复
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 26 17:20:51 2011, 美东)
基督教的确热衷于传教，这个跟他们的教义有关吧。信上帝得救，不信的就要下地狱，
所以基督徒相信自己有拯救别人的使命。贵教佛教好像正好相反，佛教徒一般不会不择
手段劝人皈依，而且信佛还讲究缘分，悟经讲究慧根。这么说来，基督教门槛也有点低
。有些基督徒尤其热衷向中国人传教。美国民间有种可笑的观点，认为东亚人尤其是中
国人没有灵魂 (chinese don't have souls)，亟需解救。
基督教的不包容也是事实，历史上教内各派的冲突都不计其数，更不要说和伊斯兰的战
争了。这大概是所有一神教的共性吧。伊斯兰教有过之无不及。
基督教归根到底是教人向善的。大部分基督徒都挺善良单纯的，乐于助人。美国是收养
中国孤儿最多的国家，每年达到4000多人，05，06年时是高峰，近8000人。绝大部分收
养人是基督徒。有些人甚至特意收养有生理缺陷... 阅读全帖 |
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l*d
发帖数: 134 | 4 来自主题: ChineseClassics版 - 中华理学zz "从金田起义直到天京失陷，
太平天国始终据“华夷之辨”、“夷夏之防”、“内诸夏外夷狄”的《春秋》大义与清
政府周旋，与外国侵略者对阵。"
true or not?
成。 |
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R*****g
发帖数: 682 | 5 中华五千文明，人才辈出，何止千万。然专而不全者众，内外兼修者少。在这里，
先给这次“全能”的评选标准下一个笼统的定义——“内”当修身养性，学富五车;“
外”当治国安邦，出将入相……
十、曾国藩
号涤生，原名子城，谥文正，中兴名臣，清代著名的军事家、政治家、理学家、文
学家，晚清散文“湘乡派”创立人。
曾国藩奉行“立言、立功、立德”。立言，他著述、家书、日记，广为流传;立功
，他建立湘军，挽救了清帝国;立德，他事事以身作则。因此，他除了“一品侯”头衔
之外，还有“中兴第一名臣”、“洋务运动领袖”、“圣贤”、“近代史之父”诸等称
谓。
九、王阳明
原名云，后改名守仁，字伯安，别号阳明，世称阳明先生，明代著名的军事家、哲
学家、思想家、文学家和教育家。
他是明代心学泰斗，中国古代主观唯心主义之集大成者，其学发展为姚江学派，对
明代及后世儒学影响甚巨。
宁王叛乱，王阳明成功的运用自己独特的阳明心学，然后趁敌不备先攻南昌，反客
为主，使宁王陷于被动。决战中火攻南康，全面平息宁王之乱，前后只用了35天。
王阳明晚年奉旨南巡时，途径大余青龙赤江古码头，病故于船上，后人在此建亭以
示纪念。亭中是一座大... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 6 来自主题: _StoneStory版 - 北史笔记 之七 六镇始末
北魏末年的六镇之乱影响深远。东西魏以至后来的隋唐都离不开六镇出身的那些名字。
六镇之乱的始末细说其实是蛮有意思的，比如六镇镇民究竟组成如何，他们的来源，民
族，他们的生活，几次起兵的前因后果等等。通鉴讲事情本末清楚，魏书，北齐书，周
书等则具体个人记载详细。大略总结整理一下。
六镇，即怀朔、武川、抚冥、柔玄、沃野、怀荒。这些边镇位置相近，都是为了防御柔
然所设。对地理盲如我，去找来历史地图，这才看得分明，在从大同（平城）西北到东
北方向，一字排开，呈锯齿形，分别是沃野、怀朔、武川、抚冥、柔玄、怀荒。怀荒之
东还有个御夷镇。御夷东南是上谷，再更南是左城，冀州等，再更南方是洛阳。现在地
图犹有武川县，宇文泰的故乡。边镇不止这六镇，如统万镇，本是灭赫连氏，毁统万城
后所置，但是相距六镇颇远，在平城西南约几百里，在书中记载却常与沃野一起出现。
再看洛阳遥遥在南，北魏迁都后，洛阳的朝廷之于六镇，自然更为疏离。六镇之乱直接
导致北魏灭亡，陈寅恪的讲演录里关于六镇之乱提及这个镇民地位下降等问题，可惜过
于简略。其中引用魏兰根作为李崇长史，关于六镇问题劝告李崇的一番话，相当著名：
缘... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 7 来自主题: _StoneStory版 - 北史笔记 之七 六镇始末
北魏末年的六镇之乱影响深远。东西魏以至后来的隋唐都离不开六镇出身的那些名字。
六镇之乱的始末细说其实是蛮有意思的，比如六镇镇民究竟组成如何，他们的来源，民
族，他们的生活，几次起兵的前因后果等等。通鉴讲事情本末清楚，魏书，北齐书，周
书等则具体个人记载详细。大略总结整理一下。
六镇，即怀朔、武川、抚冥、柔玄、沃野、怀荒。这些边镇位置相近，都是为了防御柔
然所设。对地理盲如我，去找来历史地图，这才看得分明，在从大同（平城）西北到东
北方向，一字排开，呈锯齿形，分别是沃野、怀朔、武川、抚冥、柔玄、怀荒。怀荒之
东还有个御夷镇。御夷东南是上谷，再更南是左城，冀州等，再更南方是洛阳。现在地
图犹有武川县，宇文泰的故乡。边镇不止这六镇，如统万镇，本是灭赫连氏，毁统万城
后所置，但是相距六镇颇远，在平城西南约几百里，在书中记载却常与沃野一起出现。
再看洛阳遥遥在南，北魏迁都后，洛阳的朝廷之于六镇，自然更为疏离。六镇之乱直接
导致北魏灭亡，陈寅恪的讲演录里关于六镇之乱提及这个镇民地位下降等问题，可惜过
于简略。其中引用魏兰根作为李崇长史，关于六镇问题劝告李崇的一番话，相当著名：
缘... 阅读全帖 |
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g**8
发帖数: 4951 | 8 看到萨苏评论汉朝末年五胡乱华的一段文字，实在是如鲠在喉，不吐不快。
萨苏说：“五胡乱华是个痛苦的时光，但是它带给中国一个新的发展机制，那就是各族融合，共同发展，形成统一的多民族国家。。。五胡乱华把游牧文化有机的和汉文化结合起来，给中国血统补充了勃勃生气，无论文化上还是人种上，在五胡乱华之后中国进入了一个开放而富有进取的时代。”
我的看法：居然还有这样简单的逻辑推理和对事实的荒唐解读！
萨苏的说法无外乎就是说民族融和总的趋势是好的，简单的说就是1+1>=2
如果说那个“融合”和“加号”是现代社会里面这样的各民族之间自发的融合，那自然没什么可说的。但是事实上那个加号的几次发生过程里面伴随的其实都是大规模的屠杀，强奸和对文明的彻底的荡然无存的摧毁，极其野蛮残忍，旷古罕见。没有什么可以值得丝毫肯定的。
萨苏那样的看法，完全忽略了那个1＋1的过程，实际是一个对当时先进生产力和文明破坏的过程。即便从简单血统基因的角度讲，当时“被迫接受”融合的汉民族里面大量反抗不屈服的基因都被消灭了，由此带来的损失是异常惨重的。
现在当然不必强调华夷之辩，但是反过来刻意简单地说那些绝对是反人类的历史史实是所谓进步的 |
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s********n
发帖数: 1962 | 9 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: gjq (who am i?), 信区: Stock
标 题: 苹果在华不分成 联通100亿买断500万部iPhone
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 12 02:45:15 2009, 美东)
苹果改变商业模式，在华“不分成”
iPhone 9月上市
周芳
iPhone如何在华落地，堪称3C业年度最大悬念之一。昨日，CBN记者发现中国联通
版iPhone出现在广州。
在“联通3G营业厅进驻广东家乐福”签约仪式上，CBN记者不仅看到该样机模型，
还从知情人士处获悉，联通斥资100亿元人民币，以2000元/部的单价从美国苹果公司一
次性采购了500万部WCDMA制式iPhone手机。
值得注意的是，100亿元现款落入腰包后，苹果公司竟放低身段，在华改变商业模
式，未向联通提出分成要求。此前，苹果公司在跟各国运营商合作时，要求每个iPhone
用户为运营商贡献的收入，苹果获得20%~30%的分成。
“苹果手机为进入中国，放弃与联通共享终端销售和话费的巨大利润，简直就是匪
夷所思的事！”与联通洽谈合作的家乐福内部知情人士 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 11 http://blog.sina.com.cn/s/blog_48670cb20102e6ph.html
翟华博客http://blog.sina.com.cn/zhaihua 2012-04-08 09:52:11
读《中外文化交流史》（何芳川主编，国际文化出版公司），下卷中提到英国人乔治·
安森（George Anson）写的一本书《环球航海记》（A Voyage Round the World）。这
位安森是英国海军军官，其实是一位官方海匪，他环游世界专门在海上劫夺其他船只。
1740年9月从英国起航，1742年11月抵达澳门待了一年多，1744年6月返回英国。安森回
国后，把他在1740-1744年间环绕世界的航程中所见所闻写成了这本《环球航海记》，
于1748年5月在英国出版。
这本书的第三部分有五个章节记载了安森在中国（澳门、珠江口、广州）一年多的经历
以及他对中国官民和文化的感受，堪称是史上最早的西方“辱华”作品之一。
书中记载了这样一件事：安森座舰的船尾有一根桅杆丢失，怎么也找不到，于是许以重
金悬赏。结果很快就有地方官员告诉他，说有人找到了这根桅杆。安森派人取回桅杆并... 阅读全帖 |
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b*********k
发帖数: 35031 | 13 ☆─────────────────────────────────────☆
wh (wh) 于 (Sun Oct 9 18:01:57 2011, 美东) 提到:
发信人: Iliad (飞鸿), 信区: Taiwan
标 题: 关于这个中州韵
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 23 10:20:46 2011, 美东)
我这是写给wh的。刚才去她的版上翻了翻旧贴，看到她们在说什么昆曲的北京中州韵、
苏州中州韵，所以说两句。不写在她的版上吧，免得让人家以为是去踢馆的。反正wh也
来这里的，看到就好了。
昆曲遵循的是中州韵，这个没错的。所谓中州，是个历史名词。北宋灭亡以后，长江以
北被金人给占了，而后金人又迅速的汉化，于是生活在金人统治下的汉人和广大汉化了
的金人（都是指读书人而已）就觉得自己也是中国文化的传承者啊，于是把自己住的地
方称为中州。所以中洲韵就是指那个时候的北方音韵，其典籍是元朝周德清写的《中原
音韵》。
现在的昆曲是明朝嘉靖时候固定下来的。在那之前的所谓昆腔多半以苏州一带的吴方言
为准，但嘉靖时候魏良辅改革了昆曲，从此昆曲就成了水磨调，后来... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 14 摘要：革命史观的核心内容是制造革命对象，神化革命力量，遗忘革命变革的根本目的
是建立新的社会制度和新的人际关系，从而为国家、社会和人的发展提供牢固的制度保
障。这种思潮在思想文化领域流毒很广。
辛亥百年，那么多人，说了那么多话，就中国大陆而言，可谓盛况空前！但有些问
题，总觉得没有说透。
20世纪中国，在辉煌或屈辱背后，包括胜利和失败的后果，是一亿多中国人成了非
正常死亡的冤魂！关节点之一是辛亥革命。
任何国家，每次大革命都会产生重要的思想和学术成果。20世纪中国连绵不断的革
命，至今没有得到彻底反思，仍然在等待巨著诞生。
改革开放以来，一些中国史学家冲破意识形态枷锁，写出不少杰出的论著。应该以
辛亥百年为契机，继续推进这项工作。
面对这次革命的成败得失，史学家应该写一部悲怆的命运交响乐，让中国和世界各
国的公民永远记住前车之鉴！
愚意以为，妨碍我们如实认识百年历史的，是中国人尚未彻底摆脱革命史观或党派
史观。这是一个伪装得很好的陷阱。
近代中国歪曲历史为现实政治服务，孙中山是始作俑者之一。1904年，他为刘成禺
的《太平天国战史》作序说：“汉公（刘成禺）是编，可谓扬皇汉之武功……俾读... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 15 五胡乱华 不正是证明 很早就有所谓的华夷之辨了吗？
五胡乱华的时候 中原哪个王朝对胡有支配关系？
我倒是想听听。 |
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d*****n
发帖数: 3084 | 16 分明是上天怜悯姬汉旧人，摆脱300年的精神奴隶枷锁，成就孙袁大业，光复华夏。孙
袁当是摩西一样的人物。
不管是ROC还是PRC，在中文里都有一个华字，这个字是华夷之别的华字。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 17 补充几句。
周人算不算商的臣子？算。周人从不否认这一点。那么周怎么还能革命？因为 1）周人
是外臣，不是内臣，是诸侯，藩属。2）周人已经尽了自己作为臣子应该尽的义务，所
谓的仁至义尽。周文王是不折不扣的大忠臣，具体事实有很多。周武王则是为了天下百
姓，为了拨乱反正，为了天命，不能不革命。《尚书》说：天听自我民听，天视自我民
视。所以天命就是民意。 3）商朝也是革命的，革了夏朝的命。（可能夏朝的历史是周
人编出来的，为了给自己制造合法性。）
看清朝官方的自我辩护（类似我朝的三个代表，为人民服务，唯一救国道路，只有**才
能救中国），也是以此为基础。雍正写的《大义觉迷录》说，自古得国之正，未有如我
朝者。可以说，甚至比周朝还好。因为周不管如何自我辩护，还是是以臣灭君，我大清
灭的是闯贼，是为前朝报仇的。至于南明割据政权，并非正统。而且其行为怎么讲，都
逃不了“割据”这两个字。证据确凿。台湾郑氏还想割据呢，“愿效朝鲜例”，这可是
台湾的来信写的，什么意思？
攻击清朝的，除了华夷之辨（清朝的反击是入华则华，入夏则夏，孔子还是东夷之后呢
），就是，建州部是明朝臣子，而且明朝对其有恩（朝鲜搞种族清... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 18 论汉民族必要的血统认同
作者：郭守礼
首先，汉民族是以父系传承的民族，汉民族的定义是血统+文化认同。如果一个人符合
文化认同，那么这个人是不是汉人，最主要的是看父系的传承。他父亲是汉人，他就是
汉人，母系是处于次要的地位。
母系血缘和血统是两个概念。民族是需要有血统传承的。民族形成于文化共同体，但是
传承于血统。华夏部落期结束之后，就开始了父系的传承，就是以父系作为家族的支柱
，如果生下来的是男子，则属于这个家族的，而女儿外嫁之后，就属于其他的家族的。
在原始部落时期，人类还是母系传承，但是进入文明社会之后，大多数属于父系传承。
几乎在4000年之前，华夏就全面进入了父系社会，因为耕种庄稼的原因，男人是主要劳
动力。那时候早就是父系传承了。
有一种观点说，汉族人的定义就是文化，和血统没有关系或者不重要，谁只要接受了汉
文化，并自我认可为汉人，无论是多少人，无论是黑人和白人，均是汉人。这样的观点
是极端错误的。当然不同民族牵扯归化问题，但归化的基本前提是不影响主体血统。如
果加入汉族只以文化认同来决定，那么汉族复兴之后，就会有很多人为了各种利益，比
如为了工作，移民等等利益加入汉族。如果... 阅读全帖 |
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S******u
发帖数: 21 | 19 评当代中国的种族主义言说 作者：程映虹 美国德拉华州立大学历史系教授
民族主义是当代中国众多意识形态中最引人注目的一端，但是迄今为止的有关讨论还没
有触及到一个重要的问题，即这个民族主义中包含的相当强烈的种族主 义因素。种族
主义在中国似乎从来不是一个问题：由于难得和其他肤色的人种大规模交流，中国人的
种族观念向来淡薄；中国人本身就是西方种族主义的受害者；中 国国内复杂的族群关
系限制了学术讨论；马克思主义意识形态认为民族和种族问题是由阶级问题派生的，中
国的社会主义制度决定了种族主义与中国无关；中国一向 支持世界上反种族主义的斗
争，等等。在这些因素的作用下，世界上普遍存在的种族主义在中国似乎成了例外。此
外，人们意识到的种族主义一般都是针对“他者” 的，但中国目前的种族主义言说主
要用于强化“自我”的身份认同，因此往往被忽视，至多被当作“大汉族主义”。
概括来说，种族主义意识形态的一些基本概念虽然在中国近代史上已经产生，但进入大
众话语，是在文化大革命结束后的80年代早期，借助大众传媒和娱乐 的兴起。毛泽东
时代的革命意识形态是一种全能型的意识形态，它把中国人分解为各种“分子”，个... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 20 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: “清史工程”搞砸了？兼谈历史学的“以史为镜”
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 4 08:24:13 2019, 美东)
一道闪电 社科社 微信号 ishekeshe
功能介绍
广阔天地，大有作为！招聘/实习/科研情报这里都有！
本文转载于一道闪电的新浪博客，不代表社科社立场。
按：本文是对“新修清史”现状的分析和推测。众所周知，自2002年“清史工程”立项
以来，原计划花费七亿，修史十年，而今超时超费太多，“清史工程”已成胡子工程，
会不会成为垃圾工程很难说。清史学人一向低调，从不向媒体透露其进展，遇到的难题
，也从不和社会对话。故而本文也只能从报道和他们发表的文章一星半点分析推测其状
况，以待日后验证。
戴逸和欧内德会见
2016年10月24日，戴逸在清史编纂委员会主任办公室和欧内德会见，戴逸被称作国内清
史学界的执牛耳者，欧内德是美国“新清史”学的权威。事情过了20余日才有媒体报道
，发表在党报《学习时报》上，该作者在1... 阅读全帖 |
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g******4
发帖数: 6339 | 22 在上世纪早期的上海滩，虞洽卿是一个十分显赫而特殊的人物。他是出了名的“老娘舅
”。数十年间，他游走在洋人、劳工、资本家、政治家以及黑社会帮派之间，是最为八
面玲珑和有斡旋能力的中国商人。
虞洽卿第一次展露 “调人”才能，是在1898年。在当时的上海法国租界，法国商人以
建立医院和屠宰场为由，强行平毁了一处宁波商人的墓地坟冢。华人向以祖坟为最不可
侵犯之神地，法人的蛮横当即引起喧天公愤，甬商原本就在上海势力庞大，一怒之下宣
布大罢市。谁想，法租界当局竟也十分强硬，不肯让步，双方一时僵持不下。便在这当
头，虞洽卿跑去找同乡的 “短档朋友”，鼓动这些卖苦力的穷人也一起来罢工，他特
别说动了租界里的女佣们，鼓动她们不去给洋雇主们洗衣烧饭，他则在背后出钱襄补。
商人罢市、苦力罢工、女佣罢洗，法租界立即乱成一团，虞洽卿又只身前往当局交涉。
法国人只得让步，墓地产权终被归还。经此一役，虞洽卿在上海滩开始小有名气。
1905年12月，上海发生一起轰动一时的大闹会审公堂案。当时，一名广东籍的官太太黎
黄氏因丈夫故亡，带着15名婢女由川返粤，路过上海时被上海英租界巡捕房以贩卖人口
罪名拘捕。租界会审公廨审... 阅读全帖 |
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S******u
发帖数: 21 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: SunniLiu (SunniLiu), 信区: Military
标 题: “两黑一黄”和“炎黄子孙” 评当代中国的种族主义言说
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 1 02:48:23 2013, 美东)
评当代中国的种族主义言说 作者：程映虹 美国德拉华州立大学历史系教授
民族主义是当代中国众多意识形态中最引人注目的一端，但是迄今为止的有关讨论还没
有触及到一个重要的问题，即这个民族主义中包含的相当强烈的种族主 义因素。种族
主义在中国似乎从来不是一个问题：由于难得和其他肤色的人种大规模交流，中国人的
种族观念向来淡薄；中国人本身就是西方种族主义的受害者；中 国国内复杂的族群关
系限制了学术讨论；马克思主义意识形态认为民族和种族问题是由阶级问题派生的，中
国的社会主义制度决定了种族主义与中国无关；中国一向 支持世界上反种族主义的斗
争，等等。在这些因素的作用下，世界上普遍存在的种族主义在中国似乎成了例外。此
外，人们意识到的种族主义一般都是针对“他者” 的，但中国目前的种族主义言说主
要用于强化“自我”... 阅读全帖 |
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J******y
发帖数: 1442 | 24 今天当然不同了，不能用今天的眼光看待古人，我说夷狄膻腥是站在当时人的角度。
按当时的儒家思想的是非观，华夷大防。做汉奸的，个人品质再高也是大节有亏。
就算到近代也是如此，例如汪精卫。
南明那些人，且不说李定国，郑成功，張煌言，瞿式耜，就算是金声桓，李成栋这些人
，反正之后为国尽忠，以前的过错也是一笔勾销的。
人。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 25 用皇族内阁来证明恭亲王称帝就不变法？
满人并非铁板一块，比如光绪。
1860年代如果能循序渐进开始变法，绝对是有利于中华的。当然了，对于阁下这类为了
“华夷”之别，宁可屁股坐到夷人那边，让甲午辛丑发生，并声称这是“老天”作的善
事的，是无法理解的。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 26 这个版上七八成的话题都和华夷之辨相关。管仲的齐国在这方面贡献卓著。
孔子称赞管子尊王攘夷的功绩：“微管仲，吾其被发左衽矣。“
没有齐国的成功，各诸候国被北方游牧民族各个击破，春秋战国就难有百家争鸣的好时
代，文化上的损失巨大。
有没有后面的秦汉文明都是问题。 |
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e****n
发帖数: 2022 | 27 这功绩不称霸也能做吧？实际称霸过程中的倒贴行为对齐国有什么好处？不能在历史外
看历史。当年齐国就是为了给2000多年后提供华夷之辩的论据？作为鲁国司空，那段糖
衣炮弹和中国上了套，西方说中国做了“负责人”的大国口吻何其相似。
游牧民族问题不能假设。我们看到的是各国痛击各外夷，不能假设成不联合就立马被击
破。也不能说不称霸，被入侵就不会抱团取暖。没有霸主的真空期，或者小白之前怎么
说。 |
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j********p
发帖数: 9680 | 28 从唐僖宗的眼界看满清奴隶主的眼界
新浪
有唐一代一直在首都长安社鸿胪寺（一度改为司宾寺）等机构接待外宾。
外国使者来唐时，鸿胪寺即乘机请教所在国的历史地理、风土人情以及人种特征、穿戴
妆扮并绘录为图。唐使赴外，亦每有纪行之作（如唐初王玄策〈中天竺国行记〉）流传
。唐庭上下因此多谙熟外国地理及国际大势。贞元（785—805）宰相贾耽与元和（806
—820）宰相李吉甫便是唐代首屈一指的地理学家，其他如初唐魏王李泰、高宗朝礼部
尚书许敬宗、武后朝风阁舍人梁载言等也都是有地理名著行世。贾耽绘出〈海内华夷〉
巨图，德宗李适竟乐不可支，不仅对贾耽加官进爵，而且还时常展读，向他“指图问其
邦人”。就连被〈新唐书〉指作“昏庸”的唐僖宗李儇在这方面也非颟顸之辈。他在长
安接见巴斯拉（今伊拉克巴士拉）人依宾瓦哈伯是时，“垂询阿拉伯人各种事情甚多”
，并告诉后者：伊腊克（阿拉伯）、中国、突厥、印度及罗马是当时世界上五大国。他
还向依宾瓦哈伯展示了皇室收藏的“各国圣人之像”，如摩诃末（穆罕默德）、摩西、
耶苏（酥）等，并详知其事，使依宾瓦哈伯深为之叹服。
而满清皇帝道光在英国人打到家门口了还在问：“英夷与我... 阅读全帖 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 29 原题：一位清代翰林眼中的华盛顿总统
（邸永君，中国社会科学院民族所）
在美国首都华盛顿，有一座标志性建筑——华盛顿纪念塔。塔壁镶嵌着铸文石刻计
190方，取自世界各地，皆为歌颂美国国父之词语，旨在显示其在全世界的影响。其中
，一方刻石为汉字所书，镶嵌在纪念碑第十级墙壁上，碑文如下：
“华盛顿，异人也。起事勇于胜广，割据雄于曹刘，既已提三尺剑，开疆万里，乃
不僭位号，不传子孙，而创为推举之法，几于天下为公，骎骎乎三代之遗意。其治国崇
让善俗，不尚武功，亦迥与诸国异。余尝见其画像，气貌雄毅绝伦，呜呼，可不谓人杰
矣哉！米利坚，合众国以为国，幅员万里，不设王侯之号，不循世及之规，公器付之公
论，创古今未有之局，一何奇也！泰西古今人物，能不以华盛顿为称首哉！”（碑文摘
自清代道光年间福建巡抚徐继畬所著的《瀛寰志略》）
品读碑文，不难体味出作者对华盛顿的赞誉之情。徐继畬认为，华盛顿勇武胜过陈
胜吴广，豪雄超越曹操刘备，且功成不居，不恋权位；创推举之法，乃古代圣贤“天下
为公”遗意之体现者。此外，还对美国“不设王侯之号，不循世及之规，公器付之公论
，创古今未有之局”的新制度予以衷心赞美。
徐继畬(... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 30 民族主义是后人的概念，可华夷之辨古已有之，古人是有族群的概念，而这种族群认同
也是有群体利益基础的。这种利益的纽带使得华族认同区域与华夏政权范围是互动又不
同，当今中国域内的相邻的农耕集团在秦汉之后就建立了华夏族裔的高度认同，而此集
团的交通与资源需要等又把华夏政权的地域扩大至某些非农地区，虽然非农族群是很难
产生华夏认同的。那些在华夏边缘的农耕集团的族群认同就很意思，他们的族群认同往
往表现得更强烈，又可能是不同向的。比如魏晋后的高昌，其实本是菹蕖政权裹挟的河
西胡汉揉杂集团，和式微的中原政权相阻隔又臣服于突厥，但其自命为中原后裔，后来
也成了唐设立西域州府的基础。更远的于阗，人种跟中原截然不同，欣然接受汉化，以
大唐官职入墓志，乃至内地彻底丧失对西域的影响力后仍与归义军联姻。唐宋后，文字
和礼仪上高度汉化的边缘政权却往往更热衷塑造自己的族群形象，白族京族之类。其实
不止边缘地区，乃至核心地区，隋唐统治者自认为汉人，而元清两族则不同，这是不是
华夏文明自身的某种变化导致的，夷夏大防又是不是这种变化在汉族内部的映射？ |
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h*i
发帖数: 3446 | 31 我老早就论述过了，华夷之辨的标准就是尊周，尊周为汉，否则为夷。 |
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k****z
发帖数: 550 | 32 受欺负不敢放屁的就是你吧。
这个版上越来越多的人学会了西方的游戏规则，意识到反对歧视的重要，是让人高兴的事情。“师夷之长技以制夷”，一百多年前的中国人就懂了，怎么到你这变成莫名其妙“接受西方人的价值观”了。你真是西方人贴心的小棉袄，你去西方人的价值观里享受二等公民的乐趣好了。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 33 那个教授的comment是非常offensive的。他除了道歉，没什么可说的。要求他道歉和接
受惩罚都是很正常的。这才是融入美国社会。
的事情。“师夷之长技以制夷”，一百多年前的中国人就懂了，怎么到你这变成莫名其
妙“接受西方人的价值观”了。你真是西方人贴心的小棉袄，你去西方人的价值观里享
受二等公民的乐趣好了。 |
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v****o
发帖数: 978 | 34 血证-- 江苏
民国廿六年
民国廿六年六月三日，日机轰炸高邮城中市口，炸死市民二十多人。
民国廿六年八月十六日，日机两次轰炸苏州，城内多处中弹。仅在西善长巷就炸死居
民三四十人，炸毁民宅三十多家。
民国廿六年八月廿日，日本军飞机侵扰江阴江防部队，投毒气弹数颗。八月廿四日，
日本军袭击吴淞防守水电厂之警察总队，并施放催泪性毒剂。十月，日本军再犯罗店北
周宅、刘行、蕴藻滨，皆施放催泪及喷嚏性毒气。
民国廿六年九月十九日，日机轰炸吴县平门火车站，投弹十八枚，炸毁车站房屋及卫
生列车和一列难民车，炸死炸伤难民四五百人。
民国廿六年九月廿八日，日本军飞机首次轰炸无锡市，根据当日的统计资料，死伤者
达二百八十多人。十天以后，日本军飞机，对无锡连续进行疲劳轰炸，市民伤亡惨重。
民国廿六年十月六日，日机轰炸吴县平门火车站，投弹二十七枚，并用机枪扫射，伤
亡旅客七十余人。
民国廿六年十月七日，上午八时许，日机六架侵入太仓部，向岳王镇投下十多枚炸弹
，炸毁房屋无数，炸死群众廿九人，炸伤三十余人。
第２３０页
民国廿六年... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 559 | 35 举个历史的例子，就是满清对汉族文化一样。
满清从来都说自己是仰慕汉族文化的，但是具体嘛，这个汉服啊，礼制啊，华夷之辨啊
那是全盘否定的。汉人说了要关文字狱的。
其实不光是汉人，满人也不准喜欢。顺治的兄弟就因为喜好穿了几次汉服就被顺治搞下
去了。
乾隆修的《四库全书》，有“蛮”、“夷”之类字眼的，歌颂岳飞、狄青、冉闵、霍去
病等民族英雄的字句，要么删，要么改，要么给搬到不起眼的地方去。
现在的“后清”就更变本加厉了。满清至少还不敢动“宗族家庭”伦理这个根基，现在
政府直接计划生育。同时一脉相承地学习满清民族政策，以少压汉。 |
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v******u
发帖数: 1616 | 36 转载一篇西西河的文章，写的肯定比我好，观点跟我一样。
谈的是罗马和中国扩张的不同。
中国的扩张与西方的扩张不同。 [ 慧诚 ] 于:2013-02-03 06:27:41 复:3841964
中国扩张之后，马上就是“普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣。”
很快就收纳为相同的臣民。
而罗马式的帝国则完全不同，占领之处，是殖民地，剥削收刮用于罗马城的享受。
我以前在博客上发的一篇文章：
今天，当我们简单的把集权和民主加以对立比较的时候，实际上是没有真正厘清中西不
同的发展路径，没有从源头搞清所谓集权的两条不同的发展路线。在中国和欧洲的古代
史上，曾经有过两类不同的集权国家，一种是罗马式帝国，另一种就是中国式的天下国
家。
在今天中国人的大多数眼中，罗马曾经是一个跨越亚非欧的大国，把地中海当成它的内
海，无论在过去还是在今天的记忆中，它都享有无限的荣光。这样的说法既是正确的，
又是有问题的。因为这里涉及到如何理解罗马的疆域的问题。罗马确实曾经控制到北非
甚至英吉利，当时的北非人和英吉利人并不是“罗马人”，他们只是殖民地人。罗马在
共和国时期仅仅指的是坐落在波河边上的这个城市而已，是由几个... 阅读全帖 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 37 说你历史白痴，你非要凑上来叫我打脸，不打我都不好意思了。
哪本历史书告诉你先秦时候中原是神一般的存在？你知道当时华夷是怎么区分的吗？知
道春秋时代的开始以什么为标志吗？知道东周迁都的原因吗？知道什么叫华夷杂处吗？
知道卫国是怎么被戎狄灭的吗？知道赵国一开始是怎么被胡人压制的吗？知道秦国在有
能力睥睨中原之前跟西北的胡人缠斗了多少个世纪吗？还尼玛神一般的存在。春秋时代
连楚国都算蛮夷。对于中原各国来说，楚王称王是僭越，是自外于中华的标志，所以楚
王才说“吾以观中国之政”这样的话。
你的历史知识和小学生一个水平，连什么叫现代意识都不懂。尼玛你这脑子里除了自己
专业学的几个公式或做的几个实验还有什么？跑这来丢人现眼。 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 38 北京大学历史系教授田余庆先生今晨在京去世。我们经《东方早报·上海书评》授权，
重刊田先生谈其代表作《东晋门阀政治》中未能如愿完成部分的访谈，以纪念。
田余庆先生的名著《东晋门阀政治》自1989年首次出版以来，虽不曾洛阳纸贵，但
史学圈内的评价却持续走高，先生将东晋一朝之门阀政治视为“皇权政治在特殊条件下
出现的变态”的观点也早已深入人心。该书再版之际，我们约请年届九十高龄的田先生
再谈皇权政治与门阀政治。在田先生看来，并无充分史料证明中国曾出现过西方式的“
贵族政治”，即使是东晋门阀政治，也并未真正偏离皇权政治传统，“专制皇权可能一
时式微，可能一时旁落，但是不能须臾缺失”。
不无遗憾的是，这次再版时田先生本想增补一章《温峤与江州》，由于健康原因，
最后并未如愿完成。此次访谈中我们特别请田先生谈了谈这部分未能问世的内容，希望
略补此憾。
在最新版的《东晋门阀政治》后题记中，您说本来还要写一章“温峤与江州”。按
照您的归类，温峤似乎不是第一流的东晋门阀士族，为什么要加入这一章呢？
田余庆：关于温峤，我初探东晋门阀政治时已有较深印象。以他平庸的条件，过江
不久就得到执政诸高门的接纳和信任，... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 39 mix个屁。是白老头学会说中文，尊重中国亲戚了？还是外f的女儿学会背唐诗了？
文化上的传承做不到，下一代就断了根，所谓华夷之别，不认同中华文化的就是夷
别说下一代，外f自己就自绝于华人社区了。去年Jimmy Kimmel“杀光中国人”的事
儿，不止一个外f跟我说（大意）“你们不要闹，让你们呆在美国就应该感恩美国人”
怎么看都是个“归顺”，“投降”的关系，mix个屁。 |
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M******a
发帖数: 6723 | 40 茉莉
那一刻，可悲和可笑的事情骤然相遇，就像雷电相撞迸发出火星，人们的诗歌灵感突然
一齐迸发出来。日前，中国国家主席习近平风头十足地在杭州G20峰会上演讲，不幸将
“通商宽农”念成了“通商宽衣”。
这一句口误激起了一阵阵网民狂欢，带来一股股吟诗作词的热潮，以“宽衣”为题材的
讽喻诗顿时疯传网络。
西方人将讽刺诗定义为：“批评邪恶与愚蠢的诗。”中国传统讽喻诗往往“伤人伦之废
，哀刑政之苛”。在人民被禁言禁声被驱赶的政治高压之下，诗歌就像一根根闪光的银
针，刺破了西湖会议那个浮华骄奢的大气球。
@天上掉笑柄，习皇遭奚落
异教总是需要崇拜的。一个红二代出身的领导人，不管自己家庭曾怎样深受毛泽东迫害
，为了集权称皇，也模仿毛泽东搞起个人崇拜来。G20峰会对习近平具有非同一般的重
要性，他要借此机会展示“四夷宾服、万国来朝”的盛况，炫耀自己作为新崛起的大国
领导人地位。
然而，一个小插曲闹出大笑话。“通商宽农”本意是促进贸易，放宽农政，一旦变成“
通商宽衣”，就成了一个令人喷饭的笑柄。网民纷纷说他“没文化”、“没做功课”、
“丢尽了知识青年的脸”。由于中国成语“宽衣解带”容易让人产生色情联想，网... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 41 [摘要]由“把社会上无论大小财产都集中到政府手内”一句，可知孙其实非常了解洪秀
全的“圣库制度”究竟是怎么回事。孙也不可能不明白，这是一种赤裸裸的抢掠。
图：1913年，孙中山与黄兴等人合影于上海正金银行
文|谌旭彬
众所周知，孙中山曾自诩为“洪秀全第二”。那么，孙中山究竟是如何评价洪秀全和他
的太平天国的呢？这种评价，在他的一生之中，又有过怎样的变化？这变化里，有着怎
样的玄机？今年是孙中山诞辰150周年，本文尝试廓清这些问题。
1902-1912年，孙中山出于“排满”的现实需要，刻意忽略太平天国的落后之处，对洪
秀全高度赞誉
1911年，孙中山与宫崎寅藏谈话。宫崎询问孙的革命思想源头何在。孙回答道：“革命
思想之成熟固予长大后事，然革命之最初动机，则予在幼年时代与乡关宿老谈话时已起
。宿老者谁？太平天国军中残败之老英雄是也。”①孙与洪秀全乃是同乡，幼少年时代
能够时常听到本乡“宿老”聊洪秀全，一点都不奇怪。
1902年之前，孙从未读过任何关于洪秀全和太平天国的可靠的历史著作。这一点可以从
他该年与刘成禺的一次谈话中得到证实。孙把为太平天国撰写信史的重任委托给刘：“
太平天国一朝，为... 阅读全帖 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 42 “中国革命史”如果你当成一部小说来看，那是相当的跌宕起伏、气势磅礴。那个时代
，就是中国的“大时代”。相当于春秋战国，三国，五胡乱华，这样的时代。美国现在
正在处于这样一个时代。黑幕三墨犹，搞乱白人的体制，这叫做五夷乱美。正是我们好
男儿建功立业的时代。
老中一盘散沙，首要任务就是组合团结起来。方法就是改造思想。你们去看老一辈留学
生的老中二代，里面很多一部分人缺乏正确的三观，不知道为什么活着。男的沉迷游戏
，女的要么外发要么就“Depression”。没有思想的人就是行尸走肉。老中搞改造思想
，也可以挽救一批这样的二代。危机也是机遇。 |
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发帖数: 1 | 43 没有关系 夏威夷是清末反满革命者的翻译 意思再明显不过 （华）夏威（服）夷（狄
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d******w
发帖数: 2213 | 44 你知道华夷之辩吧？从这个角度来说你只能是夷狄了。当然我说你反华还不是因为这个
。我知道不少犹太人不信教甚至去信佛教印度教，但基本没见过攻击犹太教的犹太人。
他们会认为犹太教是他们文化传承的一部分，无论好坏，比如伯尼三的死斯，所以他们
会选择一个neutral的态度。你对儒教和孔子的攻击让人很难信服你说你爱华。
: 我最早在菌斑宣称：中国人即汉人是地球上最优秀的种族，没有之一，因为中国
人即汉
: 人智商最高
: 后来智商论广为流传
: 我最早很直率的在菌斑表达我激烈的爱国之情：为什么我眼里噙满泪水，因为我
对这土
: 地爱的深沉
: [在 dullview (dullview) 的大作中提到：]
: :你爱的和华一点关系都没有。你是非典型的反华。
: : |
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发帖数: 1 | 45 再说一万次，中国 不等于 乳交
乳交没有资格
[在 dullview (dullview) 的大作中提到：]
:你知道华夷之辩吧？从这个角度来说你只能是夷狄了。当然我说你反华还不是因为这
个。我知道不少犹太人不信教甚至去信佛教印度教，但基本没见过攻击犹太教的犹太人
。他们会认为犹太教是他们文化传承的一部分，无论好坏，比如伯尼三的死斯，所以他
们会选择一个neutral的态度。你对儒教和孔子的攻击让人很难信服你说你爱华。
:<br>: 我最早在菌斑宣称：中国人即汉人是地球上最优秀的种族，没有之一
，因为中国人即汉
:<br>: 人智商最高
:<br>: 后来智商论广为流传
:<br>: 我最早很直率的在菌斑表达我激烈的爱国之情：为什么我眼里噙满泪
水，因为我对这土
:<br>: 地爱的深沉
:<br>: [在 dullview (dullview) 的大作中提到：]
:<br>: :你爱的和华一点关系都没有。你是非典型的反华。
:<br>: : |
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m***y
发帖数: 14763 | 46 入华夏则华夏之，入夷狄则夷狄之
非中国公民在中国也得遵守中国宪法，非美国公民在美国也受美国宪法保护
当然这话不能反过来说：） |
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发帖数: 1 | 47 华夷之辩几千年了，夷人来华则中华之的自信都丢了。孔子主张有教无类，教养文化超
越种族，蛮夷接受教化就是中国人，中原人种不接受中华文化也是蛮夷。这里就有很多
蛮夷。 |
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发帖数: 1 | 48 属实
敦敦敦敦敦敦
: 华夷之辩几千年了，夷人来华则中华之的自信都丢了。孔子主张有教无类，教养
文化超
: 越种族，蛮夷接受教化就是中国人，中原人种不接受中华文化也是蛮夷。这里就
有很多
: 蛮夷。
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