l********7
发帖数: 1077 | 1 马来西亚的马拉人就是印尼的java人啊
语言基本可以互通
一个用拉丁字母
一个用阿拉伯字母 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
dangran (当当当) 于 (Wed Aug 8 04:17:40 2012, 美东) 提到:
2012年6月，芝加哥大学东亚语文系教授夏含夷质疑“夏商周断代工程的成果报告简本发
表十年后仍无繁本，恐怕将来也不太可能发表。”
2002年“夏商周断代工程”关键数据在美国“亚洲学协会”年会被质疑“站不住脚”
中国政府在上世纪末只花了上千万人民币、只搞了五年“夏商周断代工程”，就于2000年
10月验收了“夏商周断代工程”的工作成果《夏商周断代工程1996―2000年阶段成果报告
(简本)》，并对其颁发“全国十大科学进步奖”。这个研究结果看似光鲜，但其中的数据
经不起质疑，戳破了之后“断代工程”的成员还死不认账。
2002年4月4日至7日，美国“亚洲学协会”的年会在美国华盛顿召开。会议专门邀请了“
工程”的学者来美讨论。在会议上，美方与会学者蒋祖棣以自己带去的计算机和OxCaI序
列程序当场对“工程”以同样程序处理的若干碳-14数据重新进行验算，结果明显与“工
程”的有差距。中国方面参加会议的“工... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 3 真不知道在没有希腊拉丁字母的情况下，怎么割圆，怎么求派，文言文做数学推导，可
乎不可也？ |
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b****r
发帖数: 17995 | 4 我没有具体考证过，刘徽求了pai（wiki上的资料），是用希腊拉丁字母吗，还是他根
本没有求过 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 5 如果现在搞注音的话，我觉得还是就用拉丁字母得了
除非谁真的有雄心要创立文字
可能台湾一些地方有强调本土文化的市场，会有些人热衷
我倒觉得南方少数民族语言的文字应该仿照日语
汉语词用汉字，其他词用表音符号，最好设计成方块形式（但不要用字喃，太丑陋）
闽粤等方言也是这么做的，但太乱，而且必要性不大
当初搞语言文字的人一味拉丁化，可能放弃了一些更好的主张
號，於是三個符號順次列開，比字還長。 |
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n******7
发帖数: 12463 | 6 谢谢你的回复，挺有内容，让我慢慢google学习一下
如果不考虑学习外语，使用计算机等要考虑的“兼容性”的问题，其实我挺喜欢台湾的
注音符号的。
算是在汉字的框架内的一套注音系统，不需要引入跟汉字没一点关系的拉丁字母。
另外，似乎说韩语和日语都有大量的同音字词，所以要是一味地去汉字化，注音符号化
，会导致认读困难。这个汉语也是这样，用纯拼音写东西看起来累死，虽然多读几遍还
是能明白。 这个是因为东亚语言本来的特点（似乎汉语，日语，韩语不是一个语系？
），还是因为韩语，日语因为借用了汉字表意，在演化过程中对同音现象不怎么敏感，
导致大量同音词诞生？ |
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w***u
发帖数: 17713 | 7 真能够瞎扯的，作为明朝的翻译，peking是相当准确的拉丁字母音译了。京未颚化，北
和京都不送气，你要怎么译才算不洋奴外F？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 8 从49年开始，汉字拉丁化就是土共的基本国策。好比后来计划生育是基本国策一样。简
化字只是第一步。实际上，在陈独秀时代，土共就已经是拉丁化的急先锋了。
50年代还有个大争论，是用西里尔字母（比如外蒙古那样）还是用拉丁字母来拼音化汉
字。
后来不提了。最后那次简化也被废除了。比如“蔡”简化为“才”，太多人反对了。
www.pkucn.com，还有老教授在鼓动拉丁化。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 9 外蒙用斯拉夫字母完全是毛子搞的
全世界范围看，文字读音化是一个大势所趋
中日韩都在慢慢转变
日语用假名，韩语也在改，汉字也有拼音
从拼读规则上说，汉字的拼音最正规
发音最接近法语里面拉丁字母的发音
中国人学习法语，日语，韩语，其难度都远比学习英语要小
小很多，可能学习英语的成本相当于学习法语＋日语，或者法语＋韩语酱紫 |
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m***n
发帖数: 12188 | 11 这是误解，英文 hieroglyph 来自希腊语，本义是 “神语” 的意思。后来欧洲人用来
描述看起来很复杂的中文。
其实埃及的花鸟文是拼音文字。不过它是一个立体拼音文字，类似韩国文字。当然，笔
划要复杂很多，更有图形特色。
拉丁字母来自希腊，希腊来自腓尼基，腓尼基（有说还有一个更早的迦南字母）来自苏
美尔和埃及的混合灵感。
西方一切字母文，都是来自腓尼基和希腊，包括印度的梵文天城体字母和中亚的土火罗
字母。
三大独立起源的文字里面，西方这一块，一开始就是走拼音道路。中文和玛雅倒是象形
文字。印加走到了“结绳记事”这一步，如果不给打断，下一步应该也是象形文字。 |
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y*d
发帖数: 2226 | 12
mesopotamia的楔形文字失传了，和埃及文字没有继承关系
欧洲、近东的文字演化大概是这样的
埃及象形字-〉埃及圣书体-〉埃及僧侣体/世俗体-〉西亚各种文字（比如迦南文、希伯
来文、阿拉伯文）
然后一支传到希腊（希腊字母）、罗马（拉丁字母）
另一支传到印度，产生了梵语天城体，天城体友演变出了藏文、八思巴蒙古文、泰文 |
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z****e
发帖数: 54598 | 13 所谓严谨的意思是规则完整，多而不乱
也就是不会互相冲突，不是你简化的所谓变位多那么简单
同样包含有语序，也就是主谓宾的顺序也同样作为一个规则被制定下来
很多语言都有主宾谓结构，日语尤其如此
法语受到古代语言比如拉丁语的影响
也有这种宾语前置的结构，但是仅限于常见动词
je t'aime，我爱你，这里te（你）被提前
但是这仅限于常见动词，对于绝大多数规则动词来说
je aime te才是正确的语序结构，为什么常见动词还保留有这种说法？
因为常见动词使用的频率高，难以改造，所以今天法语绝大多数不规则变位
不规则语序结构都见于常见动词，而非常见动词都被统一了
无论是变位还是语序，而且在尽可能地压缩这种不规则动词
100多年前法语的不规则动词是91个还是多少个
到1980年时候，就剩下50多个了，然后再过多久，又只有20多个了
具体数字我不记得了，反正大概就这个意思，也就是法语本身在逐步规则化
至于俄语和德语，这两个国家人说法语都说得很好，德语俄语本身规则不仅多
而且乱，名词还很长，这都是制造障碍的地方，斯拉夫字母远没有拉丁字母波及范围广
不用看那么多，就看常见词汇数量，法语是2000多个
... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 14 汉语的音译是短脚
因为音译出来的东西基本上会改变原来的音不说
其次，会使得莫名其妙造出一个词汇出来
就比如pk，这个单词就是中国人自己造的
原来的pk意思是person killer，指的是游戏里面杀人的玩家
这个单词放在英语语境中很容易理解，是个initial
但是中文把这个东西弄过来之后，因为不理解其本意
导致最后转变成vs的意思，莫名其妙创造出一个词汇出来
对汉语言本身是一个破坏，更糟糕的是像台湾人那样
用一个意思和音节接近的词汇去拼凑，最后感觉不伦不类
比如史匹堡，所以最后跟日本人的汉字翻译一对比，哎呀，还是日本人的靠谱
所以大量现代汉语的词汇比如科学什么都是从日语那边直接抄过来的
还包括文科，英语是没有文科这个说法的
日本人其实也翻译得不好，但是对比中国人自己造的，那是要强太多了
所以现代汉语中一堆日语汉字，所以老中看日语很熟悉
那不是因为日语抄袭了中文，而是现代汉语借鉴了太多日语的汉字
当然两者都借鉴了古汉语，现代汉语从书写上借鉴了大量的日语汉字
从拼读规则上则是俄国专家通过他们自身法语的规则经验，挪到中国这个环境下
造出来的东西，一度还想用斯拉夫字母，后来被否决掉
俄国人... 阅读全帖 |
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b****n
发帖数: 97 | 15 毛泽东时代，1949—1976年
从1949年到1976年去世，毛泽东主席作为中国共产党无可争议的领袖，塑造了中国的命
运。今日人们对于他的了解已远胜于当年。在中华人民共和国成立之后，他决心推动农
业的欠发达的中国社会全面变革，而在此前一个多世纪以来，中国一直受害于外部干涉
和侵略。毛想要创造一个有自豪感的新中国，在这里，由作威作福的地主和受压迫的农
民构成的社会秩序要被颠覆过来，国家要实现工业化和现代化，中国要在国际上获得尊
重。在19世纪，中国深受帝国主义欺辱，陷于四分五裂的境地，而在很多方面，毛泽东
身上正体现了对西方帝国主义的憎恨。他决心将中国推向通往现代化的道路。
在1949年，一个统一的中央政府控制了全国，从而能够领导和动员这个世界上人口最多
的国家。这种状况是自1911年的辛亥革命以来首次出现，甚至也是辛亥革命前很多年里
所没有出现过的。毛泽东自1920年以来就接受了马克思主义的世界观，将其奉为中国争
取解放的思想工具，新政权也继承了中国自古以来就在东亚世界享有的中心地位。由于
传统的生活方式被数十年来的革命、内战和抗日战争所打断，所以毛泽东的共产主义就
为古老的儒教价值... 阅读全帖 |
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X********7
发帖数: 483 | 16 它是一门中立的人造语言，不属于特定民族和国家，全球有1000人左右以此作为母语。
它比任何其他外语更加易学，但是熟练掌握的人屈指可数。
四川是唯一一个将其纳入职称等级考试外语语种的省份。
从鲁迅、胡愈之、巴金，到爱因斯坦、高尔基、托尔斯泰，这些中外名人都会说一种共
同语言，世界语。
今天恰巧是世界语创立日，这门由波兰眼科医生柴门霍夫创立的国际辅助语言，已有
128年历史。但它在中国，经历过上世纪八九十年代的高潮之后，近二十年来渐渐变成
一个相对较小的圈子里的活动，关注它的人越来越少，许多80后、90后甚至根本不知道
世界语的存在。
而在四川，从上世纪90年代起，世界语就被纳入职称等级考试外语语种之一。这一全国
绝无仅有的“土政策”让世界语成为一些专业技术人员突破考职称外语的利器。
30岁小伙：
学的人很少，交的友却多
30岁的徐杰是一名创业者，在成都经营着翰译翻译有限公司，和几乎所有职业译者一样
，徐杰对学习语言有一种先天的爱好和兴趣。他精通英语、世界语，还会讲德语和西班
牙语。不过难以想象的是，徐杰大学本科学的却是和语言一点不沾边的材料科学专业。
2003年，还在上大一的徐杰在图书馆... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 17 日韩虽属汉文化圈，但是日韩语确实和汉语并非同族。确认一个语言的归属还是要看最
基本词汇的发音和语法特点。文字在这里没有多大意义。比如当今的越南语用拉丁字母
，但是和拉丁语族毫无关系。日韩语的最基本词汇，诸如你，我，天，地，吃饭，睡觉
，发音和汉语大相径庭。但是稍微高级一点的词汇，就大量借用汉语。这当然是历史原
因决定的。
日韩语的现实是骨架确实和汉语是完全不一样的，但是被汉语“腐蚀”的很厉害，血肉
和汉语就很相像了。上面有人拿荷兰语和德语这样从骨架开始都几乎完全一样的语言来
作比，不合适。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 18 黄胎记的老妈是蒙古人，取的名字就是蒙古贵族常见名字。历史上蒙古人有红台吉、黄
台吉、珲台吉。台吉就是从汉语的太子转过去的，那些汗王的儿子常用这个名字，后来
成了一个爵位了。满文老档里黄胎记的名字用拉丁字母转写出来就是hong taiji，不过
后来的抄本为了避讳，都改成四贝勒了。 |
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发帖数: 1 | 19 赫梯从《旧约》中寥寥数行的传说摇身一变成冶金技术高度发达，战车纵横驰骋，威震
中东西亚几百年的军事帝国，仅仅是一百多年前的事情，也就是说在三千年时间内整个
中东并未有过任何有关赫梯的历史记载。赫梯为什么会在一夜之间出现在世界历史的版
图上，跟赫梯身上的“印欧人建立的第一个文明古国”的标签有很大关系。印欧语系，
印欧人等概念的提出本身就是为英国殖民印度背书，政治意义远大于历史学术意义。西
方历史中的赫梯是冶铁的发明者，是人类第一份和平协议《卡迭什和约》的缔约方，塑
造赫梯这样一个古国可以则为“印欧民族”的历史添上浓墨重彩的一笔。
赫梯历史的重构完全依靠20世纪初古城哈图沙遗址的发现和从中发掘出土的多达三万块
的楔形文字泥板。刚出土的时候这些文字无人能读，破解的过程则颇为传奇。一位捷克
学者首先从密码般的楔形文字中找出了一句被他突然读懂的话——“现在吃面包喝水”
。令人乍舌的是在西方历史学家眼中，死亡两千年以上的楔形文字的读音似乎不存在任
何问题，这位捷克学者先用拉丁字母标注发音，然后在“印欧语系”的各种语言中寻找
相近的词汇来破译失传3000年的赫梯语。其中 "nu" 因为长得像拉丁文'... 阅读全帖 |
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kx
发帖数: 16384 | 20 这也能算他贡献，
简体字本来就有的好不好，就是草书
共产党真正想做的贡献是拉丁字母化 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 21 你的问题其实已经包含了答案了。东正教是以东罗马帝国为中心，向四围发散的。而不
是说斯拉夫人就一定会信东正教。斯拉夫人的迁徙也是多个方向的，迁徙到距离东罗马
较近的，比如保加利亚（一开始是突厥系，但斯拉夫化了）和塞尔维亚，自然就信了东
正教。俄罗斯和西方世界隔绝，和东罗马能够通过黑海联系上。
而考虑天主教的传播，不能仅仅考虑距离教廷所在地罗马的距离，还要考虑距离另外一
个传播源神圣罗马帝国/德意志的距离。早期神罗自居为罗马的继承人，其合法性有赖
于其天主教的世俗保护人和传播者的自我定位，所以那时德意志也是一个活力十足的天
主教传播者。
捷克/波希米亚是一个有趣的案例。本文开头提到的波希米亚的前身，“大摩拉维亚
国”，差不多位于两个教派影响力的中线位置。公元9世纪大摩拉维亚王公拉迪斯拉夫
主动邀请罗马教廷和君士坦丁堡教廷分别派出传教士来自己的国土上一分高下。从君士
坦丁堡赶来的教士西里尔和梅多德兄弟（Cyril and Methodius）根据斯拉夫语言的特
点量身定做了一套既有别于拉丁字母也有别于希腊字母的新的字母体系，用来翻译圣经
。结果东正教胜出。这一套新的字母体系后来即演变成东正教... 阅读全帖 |
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d****i
发帖数: 4809 | 22 原来西里尔字母是这样来的，西里尔字母的基础不是来源于希腊字母吗？和拉丁字母没
什么关系吧，除了东正教，西里尔字母这个也是东罗马帝国的主体文化希腊文化对斯拉
夫民族的最大的影响了吧。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 23 现代的西里尔字母肯定和拉丁字母有关系。据说是深受西方影响的彼得大帝引入了一些
带有拉丁元素的西里尔字母，比如反写R: Я。原初的西里尔字母大概绝大多数都是希
腊来源吧。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 24 后来人类全部字母文字，可以肯定的源头是迦南地区的腓尼基字母。希腊字母和希伯来
字母都是直接来自腓尼基字母。
拉丁字母和西里尔字母直接来自希腊字母。梵语的天城体字母有人说是来自亚兰字母，
也有人说是来自希腊。藏文字母是来自天城体。
至于腓尼基字母和埃及花鸟文和两河锲形文字的关系，都还是各种猜测，中间思维跳跃
极大。只要你能自圆其说，就可以发文章。各种说法都有，还不能定论。
腓尼基字母是闪米特字母，只有辅音，没有元音。和亚兰字母，希伯来字母的关系也有
人说是平行的，也就是由共同的起点分化出来，不是从腓尼基字母发展出亚兰，希伯来
字母。但是没有定论。
东方的字母都是来自亚兰字母。中亚波斯人的粟特字母来自叙利亚的亚兰字母，希伯来
和阿拉伯字母也来自亚兰字母。
回鹘文字和于阗文字都是来自粟特字母，蒙古文字和满语文字都是来自回鹘字母。
蒙古文字是成吉思汗下令，巴思巴大师参考回鹘文字创造出来。
满语文字是天命汗努尔哈赤下令，额尔德尼和噶盖两人将蒙古文字母（其实是回鹘字母
）借来创制满文。后来达海更增补了12个字头，并于老满文字旁边加以圈点，使满文更
加完善，这种新文字被称为“新满文”，并通行于后金。... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 25 后来人类全部字母文字，可以肯定的源头是迦南地区的腓尼基字母。希腊字母和希伯来
字母都是直接来自腓尼基字母。
拉丁字母和西里尔字母直接来自希腊字母。梵语的天城体字母有人说是来自亚兰字母，
也有人说是来自希腊。藏文字母是来自天城体。南亚和东南亚全部各种婆罗米字母都来
自天城体或者亚兰文。
至于腓尼基字母和埃及花鸟文和两河锲形文字的关系，都还是各种猜测，中间思维跳跃
极大。只要你能自圆其说，就可以发文章。各种说法都有，还不能定论。
腓尼基字母是闪米特字母，只有辅音，没有元音。和亚兰字母，希伯来字母的关系也有
人说是平行的，也就是由共同的起点分化出来，不是从腓尼基字母发展出亚兰，希伯来
字母。但是没有定论。
东方的字母都是来自亚兰字母。中亚波斯人的粟特字母来自叙利亚的亚兰字母，希伯来
和阿拉伯字母也来自亚兰字母。
回鹘文字和于阗文字都是来自粟特字母，蒙古文字和满语文字都是来自回鹘字母。
蒙古文字是成吉思汗下令，巴思巴大师参考回鹘文字创造出来。
满语文字是天命汗努尔哈赤下令，额尔德尼和噶盖两人将蒙古文字母（其实是回鹘字母
）借来创制满文。后来达海更增补了12个字头，并于老满文字旁边加以圈点，使满... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 27 古埃及和苏美尔的象形文字到了后期，已经开始拼音化，不过符号还是很多，有几百个
。克里特岛的线性文字A也是有上百个表音符号的文字，应该是受埃及两河影响的。腓
尼基人进一步发展埃及两河的表音文字体系，搞出了只有23个符号的字母文字，字母文
字到此基本成型。腓尼基字母没有元音，希腊人在腓尼基字母上添加了几个元音字母，
字母文字就基本成熟了。拉丁字母基本继承希腊字母，写法改动一些。
以后字母文字的传播主要靠征服，如马其顿、罗马。另外有其他地方人的模仿，比如阿
拉伯字母、印度的婆罗米字母。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 28 没有文化
拉丁文结合基督教，取代了希腊字母和多神教，科学发展停止了1000年
最阻挠科学发展的就是拉丁字母 |
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发帖数: 1 | 29 圣诞节已经临近，当教会开始为准备圣诞开始忙碌的时候，当教友们开始纷纷祝贺
“圣诞快乐”的时候，很多教外人纷纷质疑说：“圣诞节，这是洋节，和我有什么关系
？”
于是，小编就整理了一下，
耶稣诞生对每个中国人的十大影响！欢迎转发分享，收藏用于福传也是极好哒！
耶稣诞生巨大影响.你知道吗？
1. 耶稣诞生，决定中国使用的是哪一年
耶稣诞生巨大影响.你知道吗？
请问，现在是哪一年呢？
那还用说，自然是2016年。
可是，你知道为什么是2016年吗？这2016年是从哪里来的呢？
耶稣诞生巨大影响.你知道吗？
中国从1949年开始，使用公元纪年法，为全世界通用。公元纪年法就是从“耶稣出生”
之年算起，耶稣出生之年为公元元年。
比如现在是公元2016年，就是耶稣诞生2016年了；公元前就是耶稣出生前发生的事情；
公元后就是耶稣出生后发生的事情；中华人民共和国成立于1949年，就是耶稣诞生后第
一千四百九十年。
耶稣诞生巨大影响.你知道吗？
2. 耶稣诞生，决定了中国学校的第一课
耶稣诞生巨大影响.你知道吗？
利玛窦，汉语拼音的首创者
a o e …… 相信... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 30 中国著名语言学家周有光先生周六去世。中国媒体发文悼念，“有光一生，一生有光”
。除了被誉为“汉语拼音之父”，周有光也被认为是“敢于讲真话”的人，在晚年多次
对毛泽东以及中共发出批评声音。
昨日刚度过111岁生日的周有光先生在周六（1月14日）去世。周有光于1906年1月13日
出生于江苏常州，早年曾从事经济、金融工作的他，在上世纪50年代后专职从事语言学
研究，曾参加并主持拟定《汉语拼音方案》，被尊称为“汉语拼音之父”。
在2014年周有光108岁生日后，德国《柏林日报》发文称，周有光堪称巨人。他对于中
国的意义、对于中国语言学的意义巨大。“尤其是外国人该向周老致谢，甚至该对他鞠
躬。若没有他那别出心裁的发明，借助拉丁字母再现漂亮的中国文字，生活会是另一种
样子。若无汉语拼音，数字化通信本来也会十分不堪，中国汉字符号将难以进入电脑和
多功能手机。……直到今天，汉语拼音都给中国人和外国人的生活带来了便利。”
此外，周有光也被认为是一位“敢于讲真话”的人，在晚年多次对中国政府发出批评声
音。
他在2012年接受BBC（英国广播公司）采访时说，“我们都相信他，都相信毛泽东这话
，要搞民主的，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 31 周有光曾在华尔街工作，还曾跟爱因斯坦谈笑风生。
中国著名语言学家、“汉语拼音之父”周有光2017年1月14日京去世，前一天刚度过112
岁生日。
哀悼、缅怀、追忆的文字在社交圈流转，不少是近年的旧文重刊。
周有光学识跨经济、语言、文化三大领域，通晓汉、英、法、日四种语言，曾参与主持
《简明不列颠百科全书》中文版的编译。
他主修经济学，50岁时改行进入文字学，参与并主持了汉字拼音改革和汉字简化。
但他留给后人的不仅仅是汉语拼音和简化汉字。
“四朝元老”
周有光1906年出生于江苏常州，当时是清朝光绪三十二年。他一生历经北洋、民国和中
华人民共和国，被友人戏称为“四朝元老”
他的夫人张允和的曾祖父张树声曾任直隶总督、两广总督和两江总督，是李鸿章手下要
人，其父张武龄在苏州兴办新式教育，她和另外三个姐妹被称为“合肥四姐妹”，“九
如巷张家四才女”，沈从文的夫人张兆和是四妹。
周有光在圣约翰大学主修经济，副修语言学，曾赴日本和欧美游学、工作。1949年举家
从香港回到上海，在复旦大学教授经济学，同时在华东银行兼职。
1955年周有光奉命到北京参加文字改革，人生即将跨越半百之时改行进入语言文字学... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 32 学习使用红毛大炮，还有葡萄牙雇佣军，和明朝皇帝也没有什么关系，是某些文官大臣
的主意。
还有，怎么总是有人用皇帝来作为是否开放的论据呢？这得有多傻？
康熙学微积分，就是开放，明朝皇帝不学，就是不开放？ 这不是白痴论调么。
开放不开放得看整个社会。
明朝社会当然是很开放的。皇帝个人作用不大。
康熙自己学了，不让别人学和研究；民间发明的机关枪，也要毁掉禁止，因为怕破坏满
洲的“骑射”传统。这绝对不是一个开放社会。
元朝和明朝的时代，在大陆西方，是奥斯曼崛起，阿拉伯伊斯兰彻底野蛮化，同时西欧
转型开始大航海和全球大殖民的时代。中国没能和西欧一样转型，是落后了，但是也没
和伊斯兰世界一样退化。
明末，西方人来到东方以后，在其刺激下，中国民间立刻开始了主动学习，注意是主动
学习，不是清末那样被打败以后的被动学习。明末清初几乎是中国历史的第二次轴心时
代（第一次是春秋），出现了思想和技术总结的井喷，对过去文化和科技成就的总结性
百科全书纷纷出现（西方科技革命前也是如此），甚至中国自古以来从来没有的科学、
公理体系之类也传入了，并且立刻吸引了中国儒家士大夫的兴趣（徐光启，叶向高，王
化贞，熊文灿，... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 33 再补充几点，楼主的议论还是五四，劉半農、鲁迅那一套，有些过时了。
而且关于语言优劣，其实是多方面的。楼主说的其实仅仅是关于科学和工程的优劣，而
语言的作用不仅是生存，也不仅是科学和工程。
或许科学和工程是最重要的，但是至少不是一切。
先说科学和工程。楼主错了几点，现代汉语的书写其实不仅是汉字，也包含了拉丁字母
和希腊字母在内。正如按日本人的说法：现代日语的文字同时有汉字，假名，罗马字一
样。现代汉语也一样已经把“罗马字”，甚至希腊字， 纳入自己的书写体系了。不仅
在数学和工程上，也包括在文学，比如阿Q，日常生活，法律、艺术等等。
古代中国在科学上的失败，原因可以很多，不能简单说是汉字的原因。就不多说了。即
使是古希腊，用的字母文字，希腊字母和阿拉伯字母、梵文字母不同，也是很适合写数
学公式的。但是古希腊人没有产生任何公式的概念，古希腊只有几何，有公理体系，规
则用文字或者几何图形说明，没有F=ma之类的公式，根本就没有这个概念。这一点甚至
还不如古中国。
西方文明有了公式的概念，是中世纪基督教哲学的产物。比如能量守恒，无数中世纪神
学家哲学家说能量 mv，或者mL 守恒。牛顿才变成mv... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 34 完全合理。
刘是80年代的文化精英，而从小读了当年土共的教科书长大的，都认为拉丁化是必然的
未来。土共是不是曾经把拉丁化写进法律还是国策？
后来又偷偷删了。
当年还有一个拼音报，全是拉丁字母拼音，不用汉字，为了证明汉字没有必要。让儿童
从小培养不用汉字阅读的习惯。我当年可是读得顺溜。
估计你们阅读没汉字的拼音，都没我读得快读得好。
我已经做到了阅读拼音的时候，根本不拼音不发音，直接看字母图形，当作文字一样扫
过去。所以看得飞快。
这也是因为我天生语音语言能力不行，学发音总是很慢很差，无论是普通话还是英语都
很慢。
但是空间和图形思维能力强大。 |
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发帖数: 1 | 35 转帖。
汉语不是一门进制语言
我一直在考虑一个问题,为什么中国人几千年来都在说四大发明. 平均一千年才一个发
明.
还有一个问题就是平时交流的时候,大部分不懂得逻辑思维. 这个问题思考了很多年,今
天,我终于找到答案.
那就是汉语是一门低级语言.
我们先从数字来说, 我们知道, 只用1234567890这十个数字就能表示从零到无穷大的整
数. 你想表示比十万多1的数,好办, 100001就能表示了. 如果加上小数点,还能表示从1
到2之间的无限个小数. 如果加上-就能表示无穷小的数. ............
全中国13亿人的电话号码都能用只用数字而不用其他符号表示出来,而不会出现两个人
同一个号码的情况.
计算机, 只用0和1就能显示出我们人类不能达到的很多功能.
这是为什么呢? 因为这是一种进制语言. 上面说的是十进制和二进制.
进制语言追求的是精确, 你要多大,他就能表示多大. 你要多小,他就能表示多小. 他在
从小到大里可以很细致连续的表示出来.(请注意连续一个词,实数就是连续的,有理数是
不连续的.)
进制语言除了可以表达你所需要的任何数外,他还有无限扩充的能力.
从整数扩充... 阅读全帖 |
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v******a
发帖数: 45075 | 36 Andon Hackl
１９４２年６月，残酷的赛瓦斯托波尔战役正进行的如火如荼，纳粹德国第１１集团
军在一级上将曼斯坦因的指挥下向赛瓦斯托波尔发动了猛烈的攻势。双方空军在赛瓦斯托
波尔要塞的上空展开了一场惨烈的空中对决。
苏海航第６近卫战斗机团第１中队中队长Mikhail Avdeyev 大尉在他的回忆录中如
此描绘一个在塞瓦斯托波尔上空遭遇的德国王牌：“由于在他的Ｂｆ－１０９的机身上涂
有一个拉丁字母‘Ｚ’，因此他被苏联飞行员们称为‘Ｚ’，”Avdeyev 回忆着Ｚ的战术
，“Ｚ每天都会出现在空中，他并不急于参加战斗，而是在高空盘旋，注视着在低空缠斗
的双方机群，小心地挑选他的猎物，当他发现战机时他会以高速俯冲下来，他的攻击很少
有落空的时候。一旦得手，他绝不恋战，立刻重新爬升，准备下一次猎杀。我不止一次想
追击他，但每次都被担任掩护任务的Ｂｆ－１０９挡了下来。很显然Ｚ是一个杰出的飞行
员，他一定是里希特霍芬手下的大将，没准还是里希特霍芬本人呢！这个该死的Ｚ从不让
我们得到片刻的安宁，我们曾用能想到的所有办法去消灭他，但没用！Ｚ不是那种容易坠
入圈套的人！”
A |
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H****r
发帖数: 16240 | 37 http://blog.ifeng.com/article/2215882.html
别了，南斯拉夫
我是1986年7月以英文译员的身份陪同总理访问南斯拉夫的。我们的专机一早从罗马尼
亚首都布加勒斯特起飞，不到一小时，就抵达了贝尔格莱德上空，从飞机往下俯瞰，说
句老实话，我们惊讶了，下面是是宽敞的高速公路和无数飞速驶行的轿车，还有点缀在
青山绿野中的一栋栋橘红色房顶的小别墅，从经济窘困的罗马尼亚来到繁荣富裕的南斯
拉夫，这个反差太大了。
中国驻南斯拉夫大使谢黎是位资深的外交官，非常简明扼要地给我们介绍了南斯拉夫的
情况，他说“可以用了一、二、三、四、五、六、七来概括南斯拉夫”：一个国家、两
种文字（俄文字母和拉丁字母）、三种语言（塞尔维亚-克罗地亚语、马其顿语、斯洛
文尼亚语）、四种宗教（东正教、天主教、耶稣教、伊斯兰教）、五个民族（塞尔维亚
、克罗地亚、斯洛文尼亚、马其顿、黑山）、六个共和国（塞尔维亚、斯洛文尼亚、波
黑、克罗地亚、黑山、马其顿）、七个邻国（阿尔巴尼亚、希腊、罗马尼亚、保加利亚
、匈牙利、奥地利、意大利）。
当时南斯拉夫的人均住房面积已达18平米，平均每8人就有一辆轿 |
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x****u
发帖数: 12955 | 38
蔡元培：“汉字既然不能不改革，尽可直接的改用拉丁字母了。”
瞿秋白：“汉字真正是世界上最龌龊最恶劣最混蛋的中世纪的茅坑。”
鲁迅：“汉字不灭，中国必亡！”
吕叔湘：“现在通行的老宋体实在丑得可以，倒是外国印书的a，b，c，d，有时候还倒
真有很美的字体呢。”
毛泽东：“走世界共同的拼音化道路。” |
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r********i
发帖数: 15 | 39 转载自 http://colourphilosophy.spaces.live.com/blog/cns!22F81C91C0807FAA!5428.entry
拉丁化中国
近日在文庙偶得一本书——《拉丁化课本》，看得我这个文不盲有些害怕。
作者叶籁士（IE LAISH，1911～1994），文字改革专家和活动家、世界语者。原名包叔
元，笔名叶籁士、罗甸华、索原等。江苏省吴县人。曾就学于上海立达学园和日本高等
师范。1938年加入中国共产党。汉语拼音方案委员会委员，历任人大代表、党代表、政
协委员等职。在拉丁化新文字运动中，他积极参与并推广，提出 “只有实行拉丁化才
是解决大众语问题的正确途径”的主张。
标题字体用的是Caslon Bold，所谓的“開氏黑体”。正文部分使用的是Century 725，
由德国人Heinrich Hoffmeister于1918年设计。
背景知识：
拉丁化新文字（Latinized New Writing，也叫新文字，为区别于其他方言拉丁化新文
字，又名北方拉丁化新文字，简称北拉）是用拉丁字母拼写汉语的重要方案之一。拉丁
化新文字曾促进中国文字改革运动的 |
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w***u
发帖数: 17713 | 40 用音标的X表示汉语的“喝”？
其实我们普通话中的喝的哥波这几个声母用啥拉丁字母表示都有歧音。
另外请教达人，我们的挂字，现在搞清楚是kua还是kwa的发音了没？ |
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w***u
发帖数: 17713 | 41 壮文。说壮语的人有，写现在壮文的无。tg执政后，神经搭错线，学苏联搞啥不好，活
生生用拉丁字母创造出一个没有人用的文字，本来壮人说壮语但用汉字。然后这个汉人
不认壮人不识的文字还必须堂而皇之地印在人民币上，印在广西各级政府的牌匾上，印
在广西身份证上，等等，增加了非常多的人力负担和行政费用。 |
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w*****h
发帖数: 2120 | 42 汉语拼音的基础是反切，也就是分声母韵母，汉朝就发明的。
用拉丁字母或者注音符号等，只是不同的表述形式。 |
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E*V
发帖数: 17544 | 43 你这个台高校了e
拼音化，和字符集有个p关系啊
如果棒子的拼音用拉丁字母
一样不需要大字符集
你就是非要把这个防水，放水赖到汉字头上？
太高校了 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 44 扯淡，汉语拼音是非常严谨的拉丁化拼法，不会出现英语里面hear / here那样同音不
同拼写的愚蠢错误。 英语其实是帮野蛮的萨克森人借用拉丁字母拼写他们的语言，但
又没想清楚，乱七八糟的结果。
法国人，西班牙语系的人，对汉语拼音的名字发音就很准确。 |
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a******d
发帖数: 332 | 45 汉语拼音不还是借用拉丁字母的外来货，有本事你们写汉字让洋鬼子认去。
只剩读音丢了意义的拼音又能比起个英文名字高明到哪里去，五十步笑百步而已。
我觉得只要自己别丢了自己的中文名字就可以了，与其被人家念的惨不忍睹，还不如弄
个简单的给他们用。 |
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s**r
发帖数: 6678 | 46 美专家称2012世界末日存误差 后延50-100年
http://news.sohu.com/20101022/n276201774.shtml
据美国趣味科学网站10月19日报道，美国加州大学玛雅文化研究专家近日提出，由于
玛雅历法与现代历法在转换时出现误差，所谓“世界末日”将不会在2012年到来，而可
能向后推迟数十年。
玛雅历转换成公历时有误差
美国加州大学教授阿尔达纳介绍，他们利用一种所谓的“GMT常量”将玛雅历法转
换成今天的公历，由于玛雅历法与现代历法在转换时出现误差，所谓“世界末日”将不
是2012年，而可能向后推迟数十年。
其中转换的依据主要是来自某些复原后的殖民地时期的档案，这些档案内容都是用
拉丁字母表述的玛雅语言。
现在的问题是，如果不是2012年12月，那未来究竟什么时候才是玛雅人说的“世界
末日”？
新算法仍存质疑
不过，阿尔达纳并没有回答究竟什么算法才算是真正正确的历法转换。
美国趣味科学网站还列举了“十大未兑现世界末日预言”，其中包括“1910年哈雷
彗星毁灭地球说”、“传教士罗宾逊预言1982年审判日说”、“2000年1月1日千禧年危
机说”等等。毫无疑... 阅读全帖 |
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y***i
发帖数: 11639 | 47 贝加尔湖（俄语：О?зеро Байка?л），贝加尔湖——容量最大，最深的淡
水湖.Lake Baikal|BaikalSea|Baykal俄语拉丁字母转写作Baykalskoye Ozero或Ozero
Baykal，亦作Ozero Bajkal。被称为“西伯利亚的蓝眼睛”。其位于俄罗斯西伯利亚的
南部伊尔库茨克州及布里亚特共和国境内，距蒙古国边界仅111公里，是东亚地区不少
民族的发源地。
库容量： 2.36万立方千米，占世界淡水湖泊总蓄水量的1/5，相当于北美5大湖蓄
水量总和。
汇水区域面积： 55700平方千米
平均深度730米，最大深度1680米 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 48 殖民、移民、民主和玻璃天花板
2010-12-11 06:03:35
唵啊吽
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201012&postID=11753
华人在最民主的美国遭遇职场天花板，其中原因，不是简单的一个种族歧视就能说明白
的。种族歧视是职场天花板的症候，而病因却在于西方殖民地历史和西方民主历史的文
化。
先说说殖民与移民的不同。中国人移民到美国，是移民。欧洲人移民到美国，是殖民。
什么是移民？移民是放弃自己的文化传统融入当地文化。什么是殖民？殖民是把自己的
文化、政治、经济制度带到异地，使得自己母体文化成为主导当地政治经济和社会的主
流文化。欧洲白人，今天入籍美国，今天就是美国人（American）。华人，即便五六代
人生活在美国，在美国出生，法律上是地道的美国人，但是还是被叫作华裔美国人（
Chinese American），这和脱帽右派的称呼相似。你在美国可曾听说过英裔美国人（
English Amerian）？苏裔美国人（Scottish American）？或者大不列颠裔美国人（
British American... 阅读全帖 |
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y*h
发帖数: 25423 | 49
他们离中原比较近，自我感觉比较牛，所以仿造汉字自创了文字。而日韩离
得比较远，很落后所以都是直接用汉字的，后来发明的字母也是为不识字的
女人小孩等人私下里写写用的，正规的文献都是中文：即汉字加汉语语法。
越南也是一样的，唯一的区别是越南更落后连自己的字母也没造，后来法国
殖民者来了，强迫他们改用拉丁字母了。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 50 东干人本来是陕西的回子，陕西回乱的时候跟着白彦虎被左宗棠打跑到俄国去了。他们
用甘肃方言和陕西方言的发音，文字曾以阿拉伯字母、拉丁字母书写，后来在苏联影响
下转用斯拉夫字母作为拼音文字，有学者形容这是“唯一以斯拉夫拼音的中国方言”。
今天如果一个陕西人遇上一个东干人，他们可直接交谈 |
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