c****g
发帖数: 3893 | 1
序号 标记 作者 日期 标题
1 * runsun Jul 3 电子是抽象空间的算符？
2 * runsun Jul 3 Re: 电子是抽象空间的算符？
3 * runsun Jul 3 现在物理学界对哥本哈根解释观点如何？
4 * runsun Jul 4 Re: 电子是抽象空间的算符？
5 * runsun Jul 4 Re: 电子是抽象空间的算符？
6 * runsun Jul 4 Re: 电子是抽象空间的算符？
7 * runsun Jul 4 Re: 电子是抽象空间的算符？
8 * runsun Jul 4 Re: 电子是抽象空间的算符？
9 * runsun Jul 4 Re: 现在物理学界对哥本哈根解释观点如何？
10 *... 阅读全帖 |
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u********e
发帖数: 4950 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Sat Apr 23 22:17:21 2011, 美东) 提到:
TA和FA是你中有我，我中有你，分不了那么清楚的。
打个比方，对一只垃圾股，主席在股版上讲他的FA，我在股市上画他的TA图。在股价突破
图后，我们一块儿卖给跟风的小散，我们就同时完成了利用FA/TA的炒股过程。
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boshihou2 (捉蛇者) 于 (Sat Apr 23 22:19:10 2011, 美东) 提到:
相当深刻
突破
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whyabk (邓稼先郭永怀) 于 (Sat Apr 23 22:22:43 2011, 美东) 提到:
k，我追求的是深入浅出，让你感觉深刻是我的失败。
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boshihou2 (捉蛇者) 于 (Sat... 阅读全帖 |
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a**u
发帖数: 8107 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Sun Oct 3 03:29:56 2010, 美东) 提到:
小部自说经第八品
“在彼（涅槃）处，无地、水、火、风、空无边处、识无边处、无所有处、非想非非想
处；无此世、他世；无月、日。”
我很早以前曾经说过这篇经文当中的“无此世，他世”的翻译有问题，我当时根本没有
看巴利文，而是根据波粒二象性当中的抽象波的特征而判断这里的意思应该是“非此世界
，非彼世界”，意思就是说涅槃界即不是这个世界，也不是另外一个世界，（其实是和这
个粒子性特征的世界完全互斥又互补的）
今天查看巴利文原文，发现经文是这样说的“ nayam loko, na paraloko”
loko,就是世界，世间的意思，paraloko就是另外的，彼方的，对面的世界
前面的na和nayam都是表示“非”的意思，和我预想的完全一样！
而原来翻译的“无此世，他世”，容易让人理解成没有这一世，也没有其他世，带来曲解。
这进一步证明了我的理解是正确的，涅槃，就是波粒二象性当中的抽象波的特征！这是一个... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 4 小部自说经第八品
“在彼（涅槃）处，无地、水、火、风、空无边处、识无边处、无所有处、非想非非想
处；无此世、他世；无月、日。”
我很早以前曾经说过这篇经文当中的“无此世，他世”的翻译有问题，我当时根本没有
看巴利文，而是根据波粒二象性当中的抽象波的特征而判断这里的意思应该是“非此世界
，非彼世界”，意思就是说涅槃界即不是这个世界，也不是另外一个世界，（其实是和这
个粒子性特征的世界完全互斥又互补的）
今天查看巴利文原文，发现经文是这样说的“ nayam loko, na paraloko”
loko,就是世界，世间的意思，paraloko就是另外的，彼方的，对面的世界
前面的na和nayam都是表示“非”的意思，和我预想的完全一样！
而原来翻译的“无此世，他世”，容易让人理解成没有这一世，也没有其他世，带来曲解。
这进一步证明了我的理解是正确的，涅槃，就是波粒二象性当中的抽象波的特征！这是一个非常让我兴奋的强大证据。
这个证据，和佛陀说涅槃是无量无数，以及火焰熄灭的比喻（印度人相信火焰熄灭后火
元素是弥散于空中了），还有涅槃无长短粗细无地火水风（没有物理量），都是证明涅
槃是抽象波的强 |
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J******s
发帖数: 7538 | 5 你说这话牛的没边儿了，简直。
人家学物理的不敢把波粒二象性和意识大胆联系，人家学神经认知的也不敢。
但是你runsun特别敢，不仅仅如此还是哲学范畴内讨论意识和波粒二象性和意识的关系。
你的思维跨度和胆量很大。 |
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b*****l
发帖数: 3821 | 6 同学，做粉丝也要专业一点，至少把呕像的话看清楚。
这里讨论的是所谓的“意识的波粒二象性”
如果你认为 冯洛依曼或者其他的科学家 谈过“意识的波粒二象性”
请给出原始文献。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 8 善觀 发表于 2010-9-26 07:52
是啊，他说意识也有波粒二象性，量子力学里绝对不会说意识也有波粒二象性 ... |
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y***1
发帖数: 236 | 9 这样的，我看到有种说法是引力实际上是通过改变空间起到作用的（爱因斯坦的相对论
？），那既然空间是可以改变的，波粒二象性是否有可能是因为空间的性质决定的？就
是说粒子还是粒子，但是因为他们运行的空间轨道在其数量级上是呈波动性的，才会显
出波粒二象性的特质呢？
不知道在空间性质这个方向有没有做过研究的，如果这个问题太民科，大家就一笑而过
吧。但要是有这方面的研究，还请不吝赐教啊！ |
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w****k
发帖数: 10542 | 10 大哥，正经点行吗？
我这是在讲TA/FA的波粒二象性。 |
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w****k
发帖数: 10542 | 12 这说明你对“波粒二象性”的理解还不能做到深入浅出。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 13 从两件小事看玉林口水仗(民生观)
文明的解决方案不是从自己的价值偏好出发，互相黑对方，而是对相反意见有一份
温存
玉林狗肉节，一座小城的舌尖上事，居然成了影响挺大的一个舆论热点，并且热度
持久不退，让人多少有点始料不及。
笔者并不想跳进这些口水漩涡，想先劝双方一句：咱们先把“文明/落后”“人权/
狗权”这些宏大框架放一放，先来看两个故事，好不？
头一件，是我小时候的事：舅舅家的大黄狗老死了，死于80年代中后期。那个时期
的乡下，肉食匮乏，大人孩子都盼肉馋肉，但舅舅还是把狗埋了。这事给我留下极深的
印象。他的理由很朴素：养了十几年，狗是半拉人了。但他并不反对别人吃狗肉，对狗
肉贩子也没有歧视和厌恶，照样称兄道弟。
第二件，发生在民国。著名的高僧弘一法师和学生丰子恺一起创作《护生画集》，
用漫画和小故事结合的方式，宣传不杀生、不肉食的道理，影响很大。如今您去普陀山
，在山道上还可以看到石刻的绘本。这种方法如清风扑面，不强加于人，体现了可贵的
节制。
爱狗派的种种判断和结论，和我舅舅埋狗不吃狗一样，建立在一个前提之上：狗不
是普通的牲畜。用流行话语叫“伴侣动物”，用我舅的话叫“半拉人”。但是... 阅读全帖 |
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q****i
发帖数: 1395 | 14 精神苦闷郁闷了，神帮你解决了，
但也不能白帮，回头你就得学习波粒二象性理论，
美国没有免费的精神治疗师。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 15
波粒二象性不仅仅是适用于物质的，也适用于意识，只是现在科学家还没有发现，但是
我相信，大概一两百年的时间内，必定会发现。
呵呵，真的是这样吗？
所谓的波，从来都不是什么实际存在，呵呵。
你看到的水波，只是大量水分子的运动，存在的只是水分子，那里存在什么真正的波呢？
就像你看电影，电影当中的人物是真实存在的吗？那不过是胶片播放形成的影像而已。
关于概率波，你恐怕更不了解了。
我在物理版，竟然看到有个学量子物理的人认为粒子在没有测量前是一会出现在这个地
方，一会出现在那个地方。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 16
根本没这个必要。
物理现在连意识都没搞清楚，又怎么可能认可意识的波粒二象性呢？
而且我那个目前显然只是哲学的范围。 |
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J******s
发帖数: 7538 | 17 所以你只能在这里谈佛法和波粒二象性了。
haha |
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r****n
发帖数: 8253 | 18
当然不敢。这太正常了，连想都不会想。
系。
是，我敢，因为佛法就是间接指出意识存在波粒二象性。在经典里面也有很多这方面的
证据。 |
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J******s
发帖数: 7538 | 19 mm我以前和你一样觉得runsun思路很大胆的，到目前为止我也没有忽略他对佛法的那些
正确的认识。但是runsun对佛法的认识也不都是正确的。
我在讨论runsun把波粒二象性和意识大胆联系上。科学家说话都是严谨的，受过科学训
练的绝对受不了runsun。
runsun确实在这里宣传佛法贡献很大，以后他写贴讲佛法我觉得有理，我还会叫好的。
runsun的见识目前为止仅仅在佛法之内！ |
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J******s
发帖数: 7538 | 20 我是读了一点书，才这么反感runsun把波粒二象性和佛法联系的。
我没读书的时候，倒没这么觉得。haha |
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J******s
发帖数: 7538 | 21 另外我只说runsun的波粒二象性和佛法理论。我没讨论runsun别的。
runsun优点很多，但是一到这个问题，还有高谈阔论科学界如何的时候，我就很崩溃！ |
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r****n
发帖数: 8253 | 22
哪个错误？不要因为自己看了一点书就开始评断这个评断那个。你对佛法的了解还太少
了。
这本来就是佛法范围之内，科学家会接受什么神变通吗？因为不接受神变通，所以它就
是假的？
科学家到现在连意识导致波函数坍塌都不愿接受，又怎么可能接受意识的波粒二象性？
有什么根据可以接受？ |
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s*x
发帖数: 8041 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: srx (srx), 信区: Military
标 题: 引力波可否有波粒二象性？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 12 15:05:22 2016, 美东)
这次测到了引力波，是否可以说在某种程度上测到了引力子？
既然引力波是时空本身的波动，可否说引力子即时空本身的量子化？
如果是这样，时空本身就是不连续的？ |
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m*******u
发帖数: 30 | 24 这是300万字拙作《道德经新论》第一篇第五章的第二节。有些内容需要结合该篇另外
章节理解（网友如果快速阅读，不清楚之处可以跳过。另外此节的“象”就是“道”）。
论坛排版不便，有兴趣者可下载全书或去博客阅读，链接见文末。
二、老子与粒子物理学比较
1，道（象）与真空、场、以太
1.1 “象”的一些基本情况
1.2 “象”与真空
1.3 “象”与场
1.4 “象”与以太
2，道（“象、物”）、“一、二、三”与基本粒子
2.1 形态与结构——“象、物”与丝弦、点粒子
2.2 形态与结构——“一、二、三”与丝弦、点粒子
2.3 “一、二、三”与基本粒子的一些性征
2.3.1 大小、稳定性、寿命
2.3.2 振荡、旋转、移动、碰撞、运动的永恒性
2.3.3 产生、消亡、转化、统一性
2.3.4 质量、能量、质能守恒、质能关系、连续性、量子化
2.3.5 波粒二象性、不确定原理
3，“象”与四种相互作用、统一理论、统一场、波动与传播
3.1 强、弱相互作用
3.2 电磁相互作用与电磁波
3.3 引力相互作用与引力波
3.4 统一理论
4，“物、一、二、三”与基本粒... 阅读全帖 |
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l********k
发帖数: 14844 | 26 量子力学之困惑
欧阳厚成
摘要
本文从量子力学的最基本概念，量子能量与宇宙内的事物联系，得到了量子学说
无法面对自然界的物理事实几方面的困惑。在此基础上，可以说，从对接收到的星体最
小能量感知数量级上，则我们看到的实际宇宙空间比我们现在已经通过各种媒体使世人
知晓的宇宙空间小得多。所谓宇宙大爆炸的二个最重要的证据：背景辐射和哈勃定律是
需要重新认识。薛定锷方程是量子力学数学计算的最重要的基础。而德布罗意波是否存
在，则决定着薛定锷方程能否进行的最重要的理由，需要重新设计，进行更仔细的试验
来验证德布罗意波来是否存在，才能认可薛定锷方程是否有存在的理由。
关键词 光量子 频率 背景辐射 德布罗意波
我们已知量子力学的最基本概念之一是：
1900年德国科学家马克斯·普朗克提出了一个大胆的假说．这一假说认为物体发射或吸
收的能量（即光波能）是不连续的，存在着能量的最小单元。他把这种最小单元的能量
叫做量子．一个光量子的能量大小取决于光的频率ν（即颜色）且与一个物理量成正比
，即E=hν，物体发射或吸收的能量必须是这个能量的整数倍，而且是一份一份按不连
续的方式进行的... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 27 新学是以中国古老的易经哲学，即太极阴阳与天人合一的思想为主轴，以建立于现代量
子科学基础之上的心物波粒二象性为充分理性基础，从古希腊哲学吸收了严谨的理性思
辨和求真求知的理念，从古印度哲学吸收了神圣的彼岸世界和宇宙精神的理念，从而创
建出融东西方思想，融科学、哲学和神学为一体的全新的恢宏博大的思想体系，为中华
民族的伟大复兴以及人类新文明的建立奠定坚实的理论基础和关键性的方向指引。
新学认为中西方历史上所有的宗教、哲学和科学都是新学的旧形式，也是新学的铺垫以
及思想来源，它们都是人类对自我和宇宙的探索认识，是对真善美的追求，它们的根本
目标是一致的，有着各自的优势，也有各自的不足。只有将它们充分整合，化解它们的
矛盾冲突并纠正谬误不足，吸收它们的优势精华并创新改造，才能建立起适合新时代新
文明的思想体系，推动个体心灵和人类文明的跃升。新学既继承了古今中外所有思想体
系的精华，又通过整合创新而超越了所有旧思想，这种通过对中西方旧有的宗教、哲学
和科学进行整合创新进而产生的革新性的并且还将永远不断自我革新的普世新思想，被
称为“新学”，因为由天行所创立，又称为“天行新学”。
新学继承中华文... 阅读全帖 |
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a**u
发帖数: 8107 | 28 ☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Jul 7 05:29:11 2010, 美东) 提到:
以下是个人根据自己的思考与佛法实修，结合佛陀的佛法以及现有量子物理学的部分理论，而产生的一种宇宙模型，代表个人观点，供各位参考。这个只是草稿版，并不完善。如有错误之处，欢迎指正。
一、这个世界只存在一个刹那，每个刹那都是不同的世界
解释：此处的世界指的是我们感知的世界，包括被物理学认为的客观世界（实际并不是客观独立的）以及我们的意识。对应于佛法所说的五蕴世间。以及量子物理当中的物质的粒子态。
这个刹那是最小的不可分割的单位，它的时间是普朗克时间。同时也存在最小的不可分割的组成粒子的单位，它的长度是普朗克长度，是一维的。
这个结论也说明这个世界的任何物质和意识现象都是量子化的，是非连续的，是分立的。小到微观粒子，大到整个宇宙。包括能量，时间，空间，运动等等。都是量子化的。
比喻：这个刹那类似电影当中的单个胶片，这个刹那包含了不同的信息状态，这些最小的单位高速的生灭，组成了一个看似连续的，实际只存... 阅读全帖 |
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a**u
发帖数: 8107 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Thu Dec 2 08:40:40 2010, 美东) 提到:
发信人: wonderlich (左岸，遁去), 信区: Physics
标 题: 中科院物理博士，某校副教授，离职报告（转）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 23 16:47:11 2010, 美东)
离职报告
尊敬的领导：
你们好！
2006年8月，我一手拎着席子，一手抱着被子到学校来报到，工作。在办公室地板上睡
了3个晚上后，在XXX街XX坊和别人合租了一间房子，每月800元。自己感觉还好。但是
，当我的妻子到上海来看我的时候，却大哭了一场。她没有料到这个能写优美散文，中
英文俱佳，十年前的月薪就有3千元的男人却如此落魄：房间里没有像样的可以工作的
桌子，没有坐的地方，只能坐在床上；办公室也没有她可以坐的地方。是的，到现在，
我的办公室也只有一把椅子，一台普通的惠普激光打印机还是妻子送给我的生日礼物。
在妻子的坚持下，2007年3月，和别人合租大半年后，我搬到了XX新村... 阅读全帖 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 30 物理学年谱
公元前～公元元年
公元前650～前550年，古希腊人发现摩擦琥珀可使之吸引轻物体；发现磁石吸
铁。
公元前480～前380年间战国时期，《墨经》中记有通过对平面镜、凹面镜和凸
面镜的实验研究，发现物像位置和大小与镜面曲率之间的经验关系(中国 墨子和墨子学
派)。
公元前480～前380年间战国时期，《墨经》中记载了杠杆平衡的现象(中国 墨
子学派)。
公元前480～前380年间战国时期，研究筑城防御之术，发明云梯(中国 墨子学
派)。
公元前四世纪，柏拉图学派已认识到光的直线传播和光反射时入射角等于反射
角。
公元前350年左右，认识到声音由空气运动产生，并发现管长一倍，振动周期
长一倍的规律(古希腊 亚里士多德)。
公元前三世纪，实验发现斜面、杠杆、滑轮的规律以及浮力原理，奠定了静力
学的基础(古希腊 阿基米德)。
公元前三世纪，发明举水的螺旋，至今仍见用于埃及(古希腊 阿基米德)。
公元前250年左右，战国末年的《韩非子·有度篇》中，有“先王立司南以端
朝夕”的记载，“司南”大约是古人用来识别南北的器械(或为指南车，或为磁石指南
勺)。《论衡》叙述司南形同水勺，磁勺柄自... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 31 ☆─────────────────────────────────────☆
guvest (我爱你老婆Anna) 于 (Sun Oct 23 12:32:51 2011, 美东) 提到:
国进民退的理论根据:
"凡本国人及外国人之企业，或有独占的性质，或规模过大为私人之力所不能办者，如
银行、铁道、航空之属，由国家经营管理之；使私有资本制度不能操纵国民之生计，此
则节制资本之要旨也。”
大型国有垄断企业+中小民企并举,这是孙文多年前预言/规划过的.
最近20年的历史证明,也就是这个模式才能有最高的经济效率.(这个思路的罪恶面就不
说了)
孙文这可是百年前的想法.你说他牛不牛?
再看看对利用外资,孙是怎么讲的:
"
国家欲大兴实业，而苦无资本，则不能不借外债。……借外债以营不生产之事乃有害，
借外债以营生产之事则有利。
"
各位比较下毛泽东周恩来的"既无外债,也无内债".谁更高明,不问可知.
孙的话里面的:"借外债以营不生产之事乃有害",这说的不就是89年前倒卖日本电视机摩
托车那帮官倒么. 那时候外部条件空前有利,美英德法日都是中国盟友,搞了十年,工业
上屁都没弄出来啊.... 阅读全帖 |
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f****u
发帖数: 443 | 32 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: forayu (thinkorswim), 信区: Wisdom
标 题: 量子力学与唯了别学（杨新宇 中国科学院生物物理研究所）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 27 00:39:30 2014, 美东)
解 题
识，了别义，唯了别学即唯识学，言唯了别学而不言唯识学，因唯识之识字一
般做名词解，此处之了别做动词解。做名词解，识为识体，犹有“我执”；做动词解，
了别乃了别之“行”，刹那刹那迁流不息，中无实体，实乃依他起相，缘起相。若能破
除对实有的执着，建立唯了别的观点，则可以畅达的理解量子力学，反之，分析量子力
学这个案例也有助于理解唯了别学。
量子力学哲学诠释概述
在哲学层面上思考量子力学，则无需涉及复杂的数学细节，一个简单的双缝干
涉实验已包含了量子力学的全部奇异之处。
考虑光子由一个光源出发，通过与光源等距的两条平行狭缝，射到感光屏上，
在屏上呈现出光子的分布。在实验中，先分别打开一条狭缝，关闭另一条，这时感光屏
上的强度分布为光子通过单缝的衍射图样。然后将双缝同时打开，这时在屏上得到的是
光子通过双缝后... 阅读全帖 |
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s*****r
发帖数: 11545 | 33 http://bbs.education.163.com/bbs/jiaoyu/230515410.html
德布罗意物质波理论是错误的，诺贝尔奖也不靠谱
楼主图集
一、德布罗意物质波理论，是类比得来的
对于光的波动和粒子两重性，当时，连最著名的物理学家也感到困惑。但是，
德布罗意却大胆提出了实物粒子也具有波粒二象性，他把对光的波粒二象性的描述，应
用到了实物粒子上。认为：一个实物粒子的能量E和动量p，跟和它相联系的波的频率v
和波长的定量关系，亦如光子一样，具有
P=h /λ
这称为德布罗意物质波公式。
德布罗意物质波理论，是建立在‘光子是一种波，具有波动性’的基础上的理
论，所以，我们既然已经证实光子不具有波动性，也不具有波粒‘二’象性，《 波粒
二象性是错误的 》，光不是一种波，光不具有波动性，也就是说：其依据的理论是错
误的，那么，它的结论必定是错误的。
也就是i说：证实光不具有波动性、不具有波粒二象性，基本上就等于证实电
子不具有波动性、不具有波粒‘二’象性了。
二，... 阅读全帖 |
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s****7
发帖数: 2507 | 35 Yansha Yu-Sandstrom
甘永超教授，您在纵论天下大事，恭献久违诺奖，用实际行动给全国人民拜年
……一文附件中的如下三点﹕
①阴阳合抱(第一种波粒二象性——波与粒子是完全平等的,由爱因斯坦1905
年揭示)，是指“频率”波和“排列组合秩序”粒子，为一个事物的两个方面吗？就像
爱因斯坦同样指出“时间和空间是一个事物的两个方面一样”。如果是这样，这在健全
愛因斯坦的“宇宙統一場”及其“宇宙常數”中，上述整合互补为“复合立体容层型、
复合立体容层完美均融零型、复合立体容层完善持恒型、复合立体容层完满型”的
“频率型排列组合秩序、环节、体系”。
②阴中含阳(第二种波粒二象性——粒子在运动上具有波动性,由德布罗意1923年揭
示)，是指任何“粒子”各自，均为“频率型之波的排列组合秩序环节”吗？也就是说
，德布罗意揭示了健全愛因斯坦的“宇宙統一場”及其“宇宙常數” 一文中，“任何
排列组合秩序”均为“频率型(波动的) 排列组合秩序”。
③阳中含阴(第三种波粒二象性——波在结构上具有粒子性,由甘永超1994年揭示)
，是指任何“波粒子” |
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c*********l
发帖数: 3438 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: scraper (天朝弃民之非洲萤火虫), 信区: Military
标 题: 转载：德布罗意物质波理论是错误的，诺贝尔奖也不靠谱
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 14 15:08:04 2014, 美东)
http://bbs.education.163.com/bbs/jiaoyu/230515410.html
德布罗意物质波理论是错误的，诺贝尔奖也不靠谱
楼主图集
一、德布罗意物质波理论，是类比得来的
对于光的波动和粒子两重性，当时，连最著名的物理学家也感到困惑。但是，
德布罗意却大胆提出了实物粒子也具有波粒二象性，他把对光的波粒二象性的描述，应
用到了实物粒子上。认为：一个实物粒子的能量E和动量p，跟和它相联系的波的频率v
和波长的定量关系，亦如光子一样，具有
P=h /λ
这称为德布罗意物质波公式。
德布罗意物质波理论，是建立在‘光子是一种波，具有波动性’的基础上的理
论，所以，我们既然已经证实光子不具有波动... 阅读全帖 |
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j******l
发帖数: 2790 | 37 愚公老师能受累给俺科普下波粒二象性吗，我发现我懂得越多越不理解波粒二象性
[在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
波粒二象性是五维空间物体对三维的投射。所以它没有时间属性。就好像你显示器里的 |
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j******l
发帖数: 2790 | 38 我前年看的科普是最新的波粒二象性实验结果很难用现有理论解释，特别是电子以及中
子的波粒二象性，这两年没有follow up，不知有何进展，求物理千老来科普
[在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
:物理学家其实也不是真的懂。用三维世界的知识无法解释所以只能基于这个现象说是
波粒二象性。实际上的成因一定是因为高维宇宙的属性导致的。 |
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a********e
发帖数: 5779 | 39 机器人物理知识有待提高。single slit, double slits可以用来检验光的波粒二象性
，却不能用来检验电子的波粒二象性。因为二者波长不同。人类工艺做不出那么窄的
slits供电子穿过。真正检测电子的波粒二象性要利用原子核之间的空间。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 40
我不知道你是否大学学过量子物理，哪怕是学过，根据你前面犯的一些低级错误以及糊
涂，我基本可以确定，我读的关于波粒二象性以及相关量子力学的文章，书，教材，
论文，视频是你的几十倍，甚至更多。如此你还有胆说我想当然吗？？？
你可以找我前面关于波粒二象性描述的文字，如果你能够找出一处错误，我付你100美
金。
或者我可以写一大堆关于波粒二象性的理解，你要是能找出错误来同样也是，如果找不
出错误来就付我一百美金，你干不干？ |
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a*******g
发帖数: 867 | 41
：但是，如果你以量子力学的角度来考虑，就有机会明白。在量子力学里，如果以经典
图像
：的去维理解波粒二象，是无法明白它的。
：涅槃，就是“五蕴”的波动态。而五蕴就是”粒子态“，他们符合量子力学的互补性。
：即二者是截然不同的，具有互斥性，要么是五蕴，要么是涅槃，所以，涅槃和五蕴是二
：，绝不可能是"不二"
科普一下吧。
http://baike.baidu.com/view/7696.htm
波粒二象性（wave-particle duality）是指某物质同时具备波的特质及粒子的特质。
波粒二象性是量子力学中的一个重要概念。 震动的微粒子的解说——量子论
波粒统一性（邓宇等） 振动中的弦 微粒子的振动+平动＝波动粒子 在经
典力学中，研究对象总是被明确区分为两类：波和粒子。前者的典型例子是光，后者则
组成了我们常说的“物质”。1905年，爱因斯坦提出了光电效应的光量子解释，人们开
始意识到光波同时具有波和粒子的双重性质。1924年，德布罗意提出“物质波”假说，
认为和光一样，一切物质都具有波粒二象性。根据这一假说，电子也会具有干涉和衍射
等波动现象，这被后来的电子衍 |
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r****n
发帖数: 8253 | 42 电子具有波粒二象性，某些时候表现为波，某些时候表现为粒子，这个是认识论，是对
电子现象的认识，它是物理的一部分。
电子在某个时间，某个位置，它出现的概率是多少，这个涉及到物理公式。是物理的另
外一部分，也是最重要的部分。因为物理是以具体应用为主的，而且物理本来就是建立
在给定某个具体状态，而预测未来状态的基础上的。
不会计算电子在某个时间某个位置出现的概率，就是根本不懂波粒二象性吗？错误！
会计算电子在某个时间某个位置出现的概率，就是懂波粒二象性吗？错误！
很多人，完全混淆了上面的区别。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 43
这个好像没什么意义
我主要是想进一步了解他们各自的想法，请教一些问题，确认我的理解是否正确，并介
绍我的一些看法。
至于意识的波粒二象性这种过于超前的思想，显然还没有到可以研究的时候。
科学家现在要面对的问题是，到底是否是意识导致了波函数坍塌。
只有在这个问题被完全解决统一之后，才能再谈意识的波粒二象性的问题，而且到时候
应该需要更加复杂的数学公式类的证明。甚至可能要有一些意识方面的实验。
如果要证明意识的波粒二象性，没有已经证涅槃的人参与实验，提供数据结果，我认为
这是不可能得出什么结论的。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 44
我的什么是完全正确？
意识导致波函数坍塌以及意识的波粒二象性是肯定没有问题的，除非佛陀错误。但这是不可能的。
至于其他的一些细节问题，未必对。所以我还在不断学习。
我会了解为什么是不正确的，分析研究否定的根据是否合理。
没有问题。
另外意识导致波函数坍塌，这本来就已经在科学界存在很长时间了，这位刘教授也是支
持者
至于意识的波粒二象性，我可以确定的说，没有物理学家会否定或者肯定，因为这根本
就是一种哲学思想，物理学家目前没有办法研究。
对于某种理论，只有被证伪才能做出否定，科学家现在还远远没有到研究意识波粒二象
性的时候，连现在测量难题都还没解决没统一，怎么可能研究意识本身的特性呢？
我目前是期盼物理界早点将意识导致波函数坍塌的理论确定下来，这恐怕都得需要几十
甚至上百年的时间。
光这一步，已经意义非常重大了。因为客观物理实在性将被粉碎掉，也证明佛陀所说的识缘名色，名色缘识的正确性。佛法里面的一些难题也会被解决。
至于意识波粒二象性，也许那是百年以后的问题。 |
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J******s
发帖数: 7538 | 45 发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
标 题: Re: runsun把你那波粒二象性贴物理版吧
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 26 01:01:12 2011, 美东)
同学，做粉丝也要专业一点，至少把呕像的话看清楚。
这里讨论的是所谓的“意识的波粒二象性”
如果你认为 冯洛依曼或者其他的科学家 谈过“意识的波粒二象性”
请给出原始文献。 |
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c*******6
发帖数: 87 | 46 进入未名形象秀
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发信人: bigfool (fool), 信区: Wisdom
标 题: Re: runsun把你那波粒二象性贴物理版吧
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 26 01:01:12 2011, 美东)
同学，做粉丝也要专业一点，至少把呕像的话看清楚。
这里讨论的是所谓的“意识的波粒二象性”
如果你认为 冯洛依曼或者其他的科学家 谈过“意识的波粒二象性”
请给出原始文献。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 47
不是这么简单。
这个说过很多遍了。
这里的心，是受想行识的总称，就是我们通常所说的精神意识。
凡夫心不解脱，就是精神意识当中总有贪嗔痴，而圣者心解脱，就是精神意识当中不再
有贪嗔痴。
如果用五蕴生灭来说，就是凡夫的五蕴生灭之流当中产生大量贪嗔痴的心所，而圣者的
五蕴生灭之流，没有贪嗔痴的心所。
这里的心，根本就不是某个神秘的本体，中国人对心的认识，由于受到儒家道家包括大乘佛教的影响，想当然的认为心是个不同于五蕴的神秘本体，而这个是明显错误的
这个以前也说过了。
粗略而言，可以说某某人，某某阿罗汉证涅槃。
精确而言，从胜义谛角度来说。是某X证涅槃
这个X是指五蕴生灭之流和没有任何五蕴的涅槃的“统一"
当这个X在轮回时，它仅仅是生灭相续的五蕴，而没有涅槃。
当这个X不再轮回，熄灭轮回，它仅仅是涅槃，而没有任何五蕴。
五蕴这种实体性的存在，和涅槃这种抽象的存在，是X在不同条件下的两种互斥又互补
的存在形式，类似于电子的粒子性和波动性
由于我们大部分人，对存在本身有严重的误解，总是认为事物是独立的并且是实体的，所以很难理解这种互斥互补的特性，也很难理解这个X，所以也难以给予具体的名称，因为只... 阅读全帖 |
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f****u
发帖数: 443 | 48 解 题
识，了别义，唯了别学即唯识学，言唯了别学而不言唯识学，因唯识之识字一
般做名词解，此处之了别做动词解。做名词解，识为识体，犹有“我执”；做动词解，
了别乃了别之“行”，刹那刹那迁流不息，中无实体，实乃依他起相，缘起相。若能破
除对实有的执着，建立唯了别的观点，则可以畅达的理解量子力学，反之，分析量子力
学这个案例也有助于理解唯了别学。
量子力学哲学诠释概述
在哲学层面上思考量子力学，则无需涉及复杂的数学细节，一个简单的双缝干
涉实验已包含了量子力学的全部奇异之处。
考虑光子由一个光源出发，通过与光源等距的两条平行狭缝，射到感光屏上，
在屏上呈现出光子的分布。在实验中，先分别打开一条狭缝，关闭另一条，这时感光屏
上的强度分布为光子通过单缝的衍射图样。然后将双缝同时打开，这时在屏上得到的是
光子通过双缝后形成的干涉图样。这个实验反映了光的波动性。
如果在光源处换上一架机枪，则子弹通过双缝后的分布等于两个单缝分布的直
接相加，这里不发生干涉现象，反映了经典粒子的特性。
如果在光源处换成电子枪，则结果与光子干涉实验相一致，而与经典粒子的结
果不一致。
那么是否就可以把电子理解成波呢？按... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 49
我不知道你是否大学学过量子物理，哪怕是学过，根据你前面犯的一些低级错误以及糊
涂，我基本可以确定，我读的关于波粒二象性以及相关量子力学的文章，书，教材，
论文，视频是你的几十倍，甚至更多。如此你还有胆说我想当然吗？？？
你可以找我前面关于波粒二象性描述的文字，如果你能够找出一处错误，我付你100美
金。
或者我可以写一大堆关于波粒二象性的理解，你要是能找出错误来同样也是，如果找不
出错误来就付我一百美金，你干不干？ |
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f****u
发帖数: 443 | 50 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: forayu (thinkorswim), 信区: Wisdom
标 题: 量子力学与唯了别学（杨新宇 中国科学院生物物理研究所）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 27 00:39:30 2014, 美东)
解 题
识，了别义，唯了别学即唯识学，言唯了别学而不言唯识学，因唯识之识字一
般做名词解，此处之了别做动词解。做名词解，识为识体，犹有“我执”；做动词解，
了别乃了别之“行”，刹那刹那迁流不息，中无实体，实乃依他起相，缘起相。若能破
除对实有的执着，建立唯了别的观点，则可以畅达的理解量子力学，反之，分析量子力
学这个案例也有助于理解唯了别学。
量子力学哲学诠释概述
在哲学层面上思考量子力学，则无需涉及复杂的数学细节，一个简单的双缝干
涉实验已包含了量子力学的全部奇异之处。
考虑光子由一个光源出发，通过与光源等距的两条平行狭缝，射到感光屏上，
在屏上呈现出光子的分布。在实验中，先分别打开一条狭缝，关闭另一条，这时感光屏
上的强度分布为光子通过单缝的衍射图样。然后将双缝同时打开，这时在屏上得到的是
光子通过双缝后... 阅读全帖 |
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