q*****g
发帖数: 1568 | 1 Desmond Morris在裸猿里头有一小段提到宗教的缘起和进化意义，但是我对他
地解释不是特别满意。原文摘录于下：
“ 既然提出了宗教问题，也许值得更仔细地看看这一奇怪的动物行为，然后再
探讨人类攻击活动的其它侧面。这一课题不好对付。但是，作为动物学家，我们
必须观察实际发生的是什么，而不是听别人说的想当然发生的事情。经过观察，
我们不能不得出这样的结论：从行为的意义上来说，宗教活动是大群人长期反复
表现的顺从行为，目的是让一位高踞于上的霸主息怒。这位至高无上者在不同的
文化中表现为不同的形式，其共同之处总是威力无比。有的时候，它借助一种动
物的外形，或者是理想化的动物形象。有的时候，它被描绘成一位智者和长者。
有的时候，它又变成更抽象的东西，干脆被称为"那种样子"或诸如此类的东西。
对它表示顺从的动作也可能是双目闭拢、头部低垂、双手合十作乞求状，有时双
膝跪下、叩头及地、甚而至于五体投地，常常还口中念念有词，或吟唱赞美诗，
或恸哭以诉哀。倘若顺从的祈祷奏效，至高无上者就不再动怒。因为它威力无边，
所以祈祷仪式要定期频繁举行，以免它怒气上升。这位至高无上者常常当然并非
任何时候被 |
|
e***s
发帖数: 6 | 2 三
始于四百年前的“中学西渐”以及对欧洲哲学的影响本不是一个问题，因为这是一个历
史事实，正直的中外学者从来都没有否认过这个历史事实。但近代以来却成了问题，问
题的症结在于有的学者坚持从“西方主义”立场审视中国哲学和中国文化，总认为那些
对中国说了那么多坏话的西方人不可能去吸收中国文化和中国思想的。这些学者不了解
欧洲人经历了一个从“东方主义”向“西方主义”转变的心理路程，这里，我们就来分
析一下这种心路转变的历史条件和原因。
首先，在相当长一段时间内，欧洲对中国文化的了解完全依赖于传教士的翻译和介绍。
传教士出于“礼仪之争”的压力，想通过介绍中国文化的途经以争取欧洲知识界支持他
们在中国的传教事业，所以在他们给欧洲的大量信件中不遗余力地向西方推出一个美好
的中国，致使整个欧洲对中国充满了理想化的憧憬，甚至充满着溢美和夸张之辞，此种
情势一直延续到18世纪中后期。在由“东方主义”向“西方主义”转变的欧陆学者中，
黑格尔是一个代表性人物。黑格尔一度沉迷于中国文化和中国哲学，他曾潜心钻研过中
国历史，为此读了传教士翻译的朱熹的《通鉴纲目》，他在《历史哲学》中一方面表露
了对中国文化的怀疑和 |
|
c****u
发帖数: 3277 | 3 独裁的好处是大家都知道是这个人说了算，说的话也未必可靠。
民主的坏处是明明就几个人说了算，大家还自以为自己有权力说了算，并且人家说什么
还容易信什么。中国历史上比较独裁的也就明初和清，即便如此，
明初还有宰相，清也还有贵族会议。这么大的国家，也独裁不了的。
台湾来的的最大问题是容易把一些西方的东西理想化，完美化
，从你对史实的描述就可以清楚看到。并且容易忽视自己传统中优秀的东西。 |
|
s*****e
发帖数: 21415 | 4 第一是真实。对社会百态，人情冷暖采取白描式的描写。
一百单八将，就算写不出一百零八种性格，几十个不同
的性格是有的。加上社会上形形色色的人，规模宏大，
笔墨力透纸背。这个是成为伟大文学作品的必要条件。
明代士大夫案头都有一部《水浒》，就是取其文笔好。
第二是讲政治。这个是水浒传远远高于所谓武侠小说的
地方。从这个意义上说水浒传也高于三国，三国的政治
蓝图太过理想化。毛泽东说“水浒传好就好在写了投降”
——我亦深以为然。江湖之义和儒家之忠这两条路线的
斗争，贯彻始终。
一百单八个“魔君”最后四散流离的结局，体现了作者
对中年期帝国制度的黑暗政治的深刻批判。没看出这点
的没看懂水浒。
最后，水浒传对人物的局限，庸俗的地方，都不回避。
这一点比政治教材就强的多。这也是水浒传的另外一个
伟大之处。 |
|
s***y
发帖数: 7034 | 5 我承认，被小说《大秦帝国》相当的洗脑。虽然觉得里面对秦人秦文化秦制度的描写过
于理想化过于完美，但还是被打动，不由自主去欣赏那些人物、文化和制度。
以前看《复活的军团》，虽然震撼惊叹，但没有想过秦朝之亡有多可惜，有多偶然，只
觉得那是严苛秦法和滥用民力的必然。
诚如《大秦帝国》作者所言，秦的大型工程，任何一件放在任何朝代都堪称传世之作，
一朝一代有一便足以自豪。都江堰、郑国渠、灵渠、直道、长城，或以民生为根本，或
以军事为目的，两千年后，仍让人叹为观止。这样的工程，不用大量的民力又怎能完成
？更不用说统一文字，统一度量衡这样的大手笔，没有以天下为全局的胸襟，的确想也
想不到。而对秦来说，只看看那些精密标准整齐划一的兵器，就知道这样的统一对他们
来说是自然而然的吧。
《大秦帝国》里，秦亡是相当的偶然。赵高李斯的突然私心权欲，扶苏的优柔，蒙恬的
寡断，胡亥惊世骇俗的白痴。。本来一样都不该发生，却偏偏都发生了。由于前面几代
秦人塑造太好，现在我书看到最后一部：始皇已死，阴谋四出，实在觉得不忍卒读，停
留在10％已经很久。。翻到最后部分，作者痛心疾首地指责项羽为历史上最大的文明破
坏者。让我本 |
|
l*********y
发帖数: 1011 | 6 虽然仰望太祖，但是还要说句公道话：太祖晚年的路线是违反社会发展的客观规律的，
对人性过于理想化的规范压抑了。所以中国社会的发展，才会进入一个类似卡壳的境地
，再一用力，变成了疯狂。
太祖最后时光貌似有所醒悟了（纯属猜测）。
解。 |
|
w**t
发帖数: 3247 | 7 按给我们讲课的老师的意思：1.老托太理想化，老想搞世界革命，听起来就没有斯大林
他们的先在一个国家实现社会主义更有诱惑力。毕竟，民族主义是个很好用的工具，在
那个时代的俄罗斯尤其如此。2. 老托是个浪漫的革命家，而不是一个能坐下来研究细
节的官僚/管理者。没能像斯大林那样耐心的说服别人。 3. 老托在列宁死后的一些做
法不太得人心。 |
|
s********n
发帖数: 26222 | 8 关键是这个前提条件不成立。 这个前提条件如何才能成立， 前提条件的前提条件又是
什么？ 就像数学论证一样， 你不能用不成立的前提来论证你的观点正确， 除非你用
的是公理， 就算是公理， 在特定情况下， 公理都有可能被修改。 老马给出一个非常
理想化的前提来论证共产主义是一个理想社会， 在科学论证上是极其不严肃不严格的
。
试 |
|
g*******2
发帖数: 3306 | 9 马克思主义太理想化了。它没有意识到人都是自私的，一旦大锅饭，人就没有了工作的
动力。 |
|
m********y
发帖数: 21909 | 10 我觉得问题在于，很多人把理想的东西要在现实中实现，而且不顾有没有条件。最后臭
了理想化的东西。 |
|
T****r
发帖数: 22092 | 11 所谓理论上行得通不通，那只能说你的前提设得是否足够理想化了。
每部穿越小说的主角在小说里最后都行得通了，真把他们扔到那里去，去一百个死
一百个。 |
|
T****r
发帖数: 22092 | 12 本身这个帖子说的就是长毛不利于散热，在长途高速奔跑中很不利，而之所以会跟
人产生奔跑竞争，当然是因为狩猎的关系。在这种前提下，属于不对等奔跑，宏观
表现上就是人的综合耐力比较高。
如果让一个猎人去赶老虎，当老虎害怕猎人的时候，他在大草原上逃跑起来就比较
危险。如果他敢跟猎人对峙，那最后就不是死于奔跑。
在这方面，鸵鸟是一个好例子，鸵鸟比较傻，如果光跑，跑离危险区域之后他立刻
就放松了。这让它的警戒范围比较窄，最后不是死于奔跑过程中的精神压力，而是
无法逃离危险。
至于大家比较各种动物速度什么的，完全就把那些目标放在了理想化的环境中，世
界讨论起来，在本命题中，不具备决定性的意义。
当然，也有些意义，比如老虎，一个猎人去捕一只老虎，困难程度比较大，因为蹿
山跳涧的本领没老虎顺利，同时难以给老虎足够的精神压力。要是让一个人去捕捉
大象或者犀牛，基本上不取决于它们的奔跑速度。因为二者不会逃跑，而是朝你冲
过来。 |
|
d**k
发帖数: 1223 | 13 我一度也认为历史是应该最客观的，但后来发现这个想法太过于理想化了；本来同一件
历史事实，修史的人有可能有不同的解读，几百年后评史的人又有不同的解读。客观不
客观只能是个逻辑量了。你说太史公客不客观？太史公可夹带私货多了去了。 |
|
T****r
发帖数: 22092 | 14 大家都说汉之后独尊儒术。其实这个是错的。
汉朝很多时间还在黄老哲学上纠缠很久，而最后选择了儒术，是因儒术的妥协性。
汉以及之后各朝代的儒表法里，都是建设的需要。
建设需要稳定的政治，至少在思想上是需要稳定的。而法家太过“入世”，而黄老
太过“出世”，墨家太过“理想化”，其他家太过“不独立”需要有依托。最终能
成为国家级依托的基本也就那几个家。
儒家是“入世”的哲学，但是不那么暴力。道不行乘桴浮于海。是一个出世入世的
平衡点，对于国家思想体系，这个是很好的选择，所以从此之后成了一个包袱皮。
而在于平民阶级，也因此有了入世建设的成就感和虚荣心，虽然只是部分的。
换句话说，我们现在进行的经济建设最终基本也要走这种路线，形成一个社会稳定
平衡。 |
|
p******y
发帖数: 3742 | 15 唉，太理想化了也不行。文革之后真是要整到死啊。等小平上台了也要搞
三种人。真是生命在于运动。 |
|
T****r
发帖数: 22092 | 16 当然，我需要的是那种看得见的不民主体现，比如直接咣咣咣大枪大炮震撼一下。
当然了，即使是这样，朴实们的说法就是：别人烂难道你也要跟着烂？
她们总是有完美的理想化蓝图的。 |
|
d*********2
发帖数: 48111 | 17 利用不利用说不上。 89之前的大学生确实过于理想化了。
89血流完了， 后世的大学生就实利多了。
TG当时的高层应该确实有两派的， 资产阶级自由化是相当有市场的。
当时的书籍报刊都可以感觉的到。 89之后TG经济上是越来越开放，
政治上则越来越保守。 这二十来年， 除了性开放， 没啥其他变的更开放的了。 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 18 这个，我倒是觉得没办法。租界不打下来，淮军一样可以从租界出兵。天国还是理想化
了一点，要是能卑微一些，学学列宁，想办法先稳住英法就好了。 |
|
a******2
发帖数: 393 | 19 我也认为太祖太理想化了，觉得人力可以摆平一切，觉得公心可以胜过私心。
要给建议的话，我建议不顾一切收回台湾，不把问题留给后代。 |
|
T****r
发帖数: 22092 | 20 北朝输其实是输在当时新兴的的意识形态太过于意识形态了一点。
如果当时的苏联和中国跟现在的中国这种思路，北朝不会比南朝差，但是当时的苏
联和中国都在意识形态上还处于新生儿阶段，太过理想化了。跟老美当时已经锻炼
的老奸巨滑的手段比起来实在太过幼稚。
老美知道欧洲和南朝这类都是要替自己当门的看家狗，看家狗必须得喂它东西他才
有劲咬人，苏联那种就完全是既然你是我的狗，那我就直接命令你咬人，这好像是
天经地义的一样。
其实，不管你意识形态再怎么先进，强势，其实归根结底还是人性占主导，包括各
种自私性功利性等等，诱之以利是社会正常时期最大最有效的人性手段。 |
|
t******0
发帖数: 629 | 21 华盛顿和老毛都伟大，但是代表的是不同人的利益。
华盛顿对待奴隶制，印第安人的态度，至今任然被美国领导阶层美化，而且华盛顿的名
声从来是被拔到最高，无懈可击，为什么？因为人家华老聪明，顺从“弱肉强食的丛林
法则”，作为食物链最高点的米国领导阶层，无论是什么党，什么派，当然都非常赞同
华盛顿了，所以在世界人民眼中，华盛顿几乎是完美的大好人。
而老毛，就“糊涂”啊，太理想化了，非要代表“扶不起的阿斗，即占人口大多数的贫
民”，打击土豪劣绅，炮打司令部，文化大哥们。。。得罪了多少人，更傻的是，他得
罪不认识字的广大中国贫民也就罢了，偏偏要招惹那些“学富五车的”“资金雄厚的”
“影响力大的”这些强悍的食肉动物。。。于是下场就是，没打过人家，自己死后，还
让人家骂成这样。 |
|
w**a
发帖数: 2461 | 22 这个太理想化了。
我家的家谱，从某个先祖到现在，大约是800年，传了24代，是有一个族人按家谱算的
，不会有错。
徽州的胡家（据说是胡总的家族），先祖到徽州到现在大约有1600年，传了48代。
我家一个世交，江南的斯家，东汉就是望族，传到现在，有1000年以上了吧，你自己去
google,
目前全国这个姓一共有多少人？ 区区1万而已。
晋朝的最牛的王谢家族，最后都被灭族了。（注意： 并不是所有的王姓和谢姓）
历史上有一个知姓，望族，也被灭门。这个姓已经消失了。
历史居然是这样写的。 |
|
n*******4
发帖数: 2285 | 23 我就是建个简单理想化模型，想说明2000-3000年里，一个极成功的姓氏是可能有数以
千万记的后代的，只要能达到平均1.3个成活的儿子的水平， 听起来并不是什么大奇迹
的水平。当然大多数姓氏都没有这么成功，有不少都灭掉的了。1.1和1.2之间， 1.2和
1.3之间有着巨大差异。只要有微小的成功优势，多少代之后结果就是天壤之别。算是
一种蝴蝶效应罢，人类优良基因在种群中的传播靠的是同样的效应。姓氏可近似看成一
种伴性遗传基因（男到男）。 |
|
t******o
发帖数: 2792 | 24 大部分同意。
但农业社会和民主绝不是天然敌对，工业化也很难说就是民主的充分条件。尽管工业化
对民主进程确有影响。
Jeffson一辈子都在强调自耕农和民主的天然联系，对工业界金融界极其警惕，认为工
业集团的利益趋势是民主政府的大敌。他反对发展工业，认为美国就该是农业国，工业
产品进口就是了。
尽管Jeffson的想法过于理想化，但他代表的却是相当一部分农业人口的想法，所以很
难说农业社会和民主天然敌对 |
|
w*****g
发帖数: 1503 | 25 开始的时候大家也许会理想化，觉得只要分工明确，集体化可以互利互赢， 合作一段
就明白了， 总有人多干点有人少干点， 要是多干点的大度，也许可以平安无事， 要
是稍微小气一点，各种矛盾就产生了
抗强 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
anningcun (anc) 于 (Mon Oct 25 11:10:22 2010, 美东) 提到:
很多文字都提到过他的部下， 包括他的弟弟， 不止一次地游说他造反当皇帝。
看曾国藩家书， 就知道他是个及其小心谨慎的人。 他没有起来造反是意料之中。
我的问题： 如果他那样做了， 他有多大胜算？
☆─────────────────────────────────────☆
lacri (lacri) 于 (Mon Oct 25 11:15:12 2010, 美东) 提到:
没有，朝廷里一大票人盯着呢？他那湘军是就业就那么回事
☆─────────────────────────────────────☆
anchor22 (谁动了我的打火机？) 于 (Mon Oct 25 11:22:38 2010, 美东) 提到:
造反就是不识时务了，刚平了太平天国。大家都想安稳你去造反谁跟啊。
最好的结局就是最后被别人摘了桃子。
☆─────────────────────────... 阅读全帖 |
|
b****r
发帖数: 2555 | 27 秋瑾真不应该，好好的嫁人相夫教子就行了，那么轰轰烈烈干什么呢？到头来，丢了
性命，也未能改变中国一根毫毛。
鲁迅真不应该，好好的教书当公务员就行了，那么激烈干什么呢？到头来，死的那么
早，也未能改变中国一根毫毛。
岳飞真不应该，好好的当军阀鱼肉百姓就行了，那么理想化干什么呢？到头来，丢了
性命，也未能改变中国一根毫毛。
我那个参军打日本人的伯祖父真不应该，好好照顾好自己的家就行了，参军打日本人
干什么呢？到头来，战死沙场，也没有挡住日本人一毫米。
燕雀好好在家偷着乐就行了，出来嘲笑鸿鹄干什么呢？一句话是识时务者为俊杰，还
有一句话是知其不可而为之。 |
|
r********o
发帖数: 1789 | 28 史版高手如云,不知意见如何?
先来简单理想化一点的:
前提: 无美军,俄罗斯,华夏,倭等其它国家武装干涉和援助. |
|
r********o
发帖数: 1789 | 29 看来架空太理想化了,毕竟就算只有双方参战,各国完全可以向两国输送石油,粮食和武
器弹药. |
|
t******t
发帖数: 15246 | 30 直系主脑人物
享有一时盛誉的吴佩孚，在上司曹锟的暗中支持下，不仅不听老段的话，反而主动
找总理的茬儿。当他得知政府不惜举外债以求武力统一的意图后，通电全国，嬉笑怒骂
，令政府好不尴尬，而读者莫不赏心悦目。
是嘛，本来就理直气壮，加上又有文化，所以政府的电文总说不过他。且看他抨击
段祺瑞和拥戴老段的安福俱乐部(亦称安福党)的一个通电，真是令人叫绝：
全国之大，能否尽为一人所盘踞？
疆吏之多，能否尽为一党所居奇？
兆民之众，能否尽为一人所鞭笞？
真叫“稳、准、狠”！
在皖系政客们的怂恿下，段祺瑞恼羞成怒，下令将曹锟与吴佩孚免职查办。岂料，
摩拳擦掌的吴佩孚早就想化通电战为枪炮战了。于是，1920年7月，第一次直皖战争爆
发。吴佩孚一马当先，率直军主力大打闪电战，只四天即击溃比自己更为强大的皖军，
俘获其前线司令官、早年保定学堂的老师曲同丰将军，并差一点生擒昔日的段校长。
皖军实力大损，从此一蹶不振。
如日中天的吴佩孚，一跃成了国内外瞩目的第一人。他虽仅是直系的一员骁将，但
人人皆知：继冯国璋之后任直系领袖的布贩子曹锟并无治国之才，蓬莱秀才吴子玉(佩
孚字)才是出面收拾江山的真正人物。
被簇... 阅读全帖 |
|
R*****d
发帖数: 1148 | 31 ☆─────────────────────────────────────☆
sanny (弦歌雅意，杯酒良朋) 于 (Thu May 7 02:32:53 2009) 提到:
我承认，被小说《大秦帝国》相当的洗脑。虽然觉得里面对秦人秦文化秦制度的描写过
于理想化过于完美，但还是被打动，不由自主去欣赏那些人物、文化和制度。
以前看《复活的军团》，虽然震撼惊叹，但没有想过秦朝之亡有多可惜，有多偶然，只
觉得那是严苛秦法和滥用民力的必然。
诚如《大秦帝国》作者所言，秦的大型工程，任何一件放在任何朝代都堪称传世之作，
一朝一代有一便足以自豪。都江堰、郑国渠、灵渠、直道、长城，或以民生为根本，或
以军事为目的，两千年后，仍让人叹为观止。这样的工程，不用大量的民力又怎能完成
？更不用说统一文字，统一度量衡这样的大手笔，没有以天下为全局的胸襟，的确想也
想不到。而对秦来说，只看看那些精密标准整齐划一的兵器，就知道这样的统一对他们
来说是自然而然的吧。
《大秦帝国》里，秦亡是相当的偶然。赵高李斯的突然私心权欲，扶苏的优柔，蒙恬的
寡断，胡亥惊世骇俗的白痴。。本来一样都不该发生，却偏偏都... 阅读全帖 |
|
t*n
发帖数: 14458 | 32 萧三的回忆是有的，记载在他写的“毛泽东同志的青年时代”一书当中，不过他写的是
四千人而非三千人。
1990版高菊村主编的“青年毛泽东”里对此事的记载是引用老毛的同学周世钊在1958年
的回忆，和邹蕴真1977年的回忆。周世钊回忆中没有说人数，只说了是第八师王汝贤的
部队。日期是1917年11月20日前后。
这些不同人物的回忆都可以相互印证。
我上边说了，施拉姆那段是对溃兵事件真实性的侧面支持，表明老毛当时是有能力组织
学生军采取必要行动的。同样贴出的老毛在湖南一师的履历也是这个原因。事实上老毛
是学生会主席。
从编制上说，三千溃兵不等于三千支枪。满编的现代军队能有三分之一的枪就已经不错
了。刚刚打了败仗逃跑的兵还能剩下多少武器更值得怀疑。
而且溃兵跟正常的军队不能比，从纪律士气到组织性都是如此。可以类比一下古代非职
业的军队很容易发生炸营这类事情。
我的观点是：此事为真。溃兵人数有待进一步考证。
从学校背景上说，当时担任校长的孔昭绶注重军事训练，抄段网上搜来的：
“此人曾两度担任一师校长（中途曾因反对袁世凯，遭到袁的全国通缉而去职）。因为
曾留学日本学习教育学，孔昭绶在第一师范推行的教... 阅读全帖 |
|
c***d
发帖数: 996 | 33 开始看觉得不是很通。。 主要是关羽不是荆州集团的， 反倒和诸葛亮有点争风吃醋的
意思。 不过异性兄弟尾大不掉的问题倒是很尖锐, 亲兄弟都煮豆子， 异性兄弟是有点
理想化了。 |
|
c*c
发帖数: 2397 | 34 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: cxc (宁鸣而死不默而生), 信区: LeisureTime
标 题: 余英时：反智论与中国政治传统
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 19 14:29:57 2011, 美东)
http://www.historykingdom.com/read-htm-tid-107849.html
反智论与中国政治传统
——论儒、道、法三家政治思想的分野与汇流
一 引 言
中国的政治传统中一向弥漫着一层反智的气氛；我们如果用“自古已然，于今为烈
”这句成语来形容它，真是再恰当不过了。但是首先我们要说明什么叫做“反智”。
“反智论”是译自英文的anti-intellectualism，也可以译做“反智识主义”。“
反智论”并非一种学说、一套理论，而是一种态度；这种态度在文化的各方面都有痕迹
可寻，并不限于政治的领域。中国虽然没有“反智论”这个名词，但“反智”的现象则
一直是存在的。因为这个现象可以说普遍地存在于一切文化之中，中国自然不是例外。
研究这一现象的学者都感到不易给“反智论”下一个清晰的定义... 阅读全帖 |
|
w*********e
发帖数: 5286 | 35 储安平的政治智慧比胡适差的十万八千里，所以把自己的命都送了。
章伯钧、罗隆基, 储安平这种人，基本上还是那种比较理想化的
比较单纯的知识分子，在现代政治光谱里面算是liberal，但是
在共产党那里就成了大右派。
反观胡适，在蒋介石得势的时候曾严厉批评老蒋，但是在1949年老蒋大
势已去的时候，共产党千万百计大送橄榄枝的时候（TG给胡适开出的条件，
可以说比当时任何一个著名知识分子民主人士都要好的太多），胡适以
最坚决的态度支持风雨飘摇的老蒋，坚决和共产党决裂，让共产党死了
诏安的心。
一个对比就是，当年也算是有名气的左派文人郭沫若曾经在报纸上漫骂
胡适卖国，程度好比今天买买提的小将， 后来这郭沫若是什么
结局，历史站在谁一边你都看到了。
胡适用他的政治智慧，不仅保住了自己的命，也保存了中国传统知识分子的
风骨和眼光。 |
|
C********g
发帖数: 9656 | 36 http://news.sina.com.cn/c/sd/2011-08-31/040223078267.shtml
http://www.sina.com.cn 2011年08月31日04:02 中国青年报
老人坐在安化楼里向外张望
安化楼
楼道里的墙因做饭被熏黑了
装满共产主义理想的安化楼离这个时代越来越远了。
在北京寸土寸金的东南二环内，中介公司挂出的这栋大楼的出租屋价格远远低于周
边楼盘。年轻的租客心急地想着，只要薪水提高就尽快搬出这里；一些与这栋大楼相伴
生活了半个世纪的老住户，则盼着在某天早上醒来，能听到与拆迁有关的消息。
时间退回到上世纪50年代末，围绕着“共产主义需要什么样的建筑”，3个被称为
“公社大楼”的样板工程在北京破土动工。
关于公社大楼，作家史铁生在散文《九层大楼》里这样回忆当年老师在课堂上的描
绘：“总之，那楼里就是一个社会，一个理想社会的缩影或者样板，那儿的人们不分彼
此，同是一个大家庭，可以说他们差不多已经进入了共产主义。”
如今在广渠门内大街边显得落寞的安化楼，正是3座公社大楼之一，它曾经承载过
意气风发的“首都和全国人民”对于共产主义生活的期盼。... 阅读全帖 |
|
h**********n
发帖数: 279 | 37 对中国过去的生育模式与行为的认识上，长期存在一些误区。比如，中国历史
上的“生育水平非常高”，中国人总是“尽可能地多要孩子”，“从不存在有意识的生
育或人口控制”，追求“多生多育”或“竭尽全力地”去增加儿子的数量，等等。
历史人口学一般被定义为使用常规或非常规人口技术对现存历史人口数据进行分析
研究的学科。其研究的首要目的是获取历史上详细的人口信息，如人口规模、性别、年
龄结构、出生、死亡、人口迁移，并对包括以上人口特征及事件在内的人口变化进行测
量与分析。自法国历史人口学家Louis Henry于20世纪50年代创立历史人口学以来，该
学科在世界上得到了迅速发展。在过去30年中，对中国历史人口学及人口史的研究也取
得了重大进展。其中一个突出表现就是对中国历史上生育模式与生育行为的详尽考查及
对其复杂性的深入分析。
中国历史悠久、人口众多，中国历史上的家庭、婚姻、生育模式成为世界上众多学
者研究的课题，也常常被作为典型加以讨论。但是，在讨论中常出现的一个问题就是将
中国历史上的家庭、婚姻、生育模式简单化、极端化、理想化。例如，在对中国过去的
生育模式与行为的认识上，就有一些... 阅读全帖 |
|
T*****y
发帖数: 18592 | 38 毛派的问题就是，为了反对现在的官僚资本家社会
就提倡文革的一人专制下的群氓社会
还为此添油加醋地把它理想化了，视为人间天堂
这就好像就是为了反对对耶稣基督的迷信
而狂捧默罕默德
赞美真主吧，各位毛派小将。 |
|
b****r
发帖数: 2555 | 39 ☆─────────────────────────────────────☆
Irrational (Herzog) 于 (Tue Nov 29 15:28:03 2011, 美东) 提到:
关于1975年四届人大常委的几个数据
143个人大常委，72个是来自基层的工农兵，有西沙海战的战斗英雄，有劳动模范，有
火车司机，有下乡知青。除了这些工人农民解放军，还有人大常委是赤脚医生，羽毛球
冠军，如果把这些66年之前连科级干部都不是的都算进去，四届人大里的基层群众占到
的比例远高于50%。
作为对比，如今的人大代表里，不要说常委，就连普通人大代表，3000多人里没有一位
是真正的农民工（三个所谓的农民工早就转为城市户口，当了官）。
如果版主觉得这个帖子在这里讨论不合适，可以删除。
☆─────────────────────────────────────☆
ssgo2008 (bear2008) 于 (Tue Nov 29 16:57:40 2011, 美东) 提到:
你真能耐，当了人大常委还是工人农民。 太搞笑了。
☆──────────────────────... 阅读全帖 |
|
b*****k
发帖数: 483 | 40 我搞的很清楚，但你可真够纠结的。。。
我认为真实的普通好人“雷锋”是存在的，“神一样的雷锋”是宣传后故意拔高的结果
，和就是公益广告？这么直白的道理还不明白？！
要是这么说，任何公益广告都是胡编乱造。
虽然TG做的错事不少，但是雷锋这个理想化榜样的宣传是对社会有益的，对这件事有那
么多批评言论实在是挺偏激的。
当年TG宣传国民党就是一马黑，什么都是坏的。
今天老将又开始黑TG，什么事儿只要和ＴＧ有关，都能挑出邪恶的东西，然后一棒子打
死（很多情况下牵强的很），这样的话，老将们和自己的斗争对象有什么区别？ |
|
H****g
发帖数: 14447 | 41 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 历史学家何炳棣谈文革中国的伟大成就
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 4 15:43:58 2012, 美东)
读完后感慨万千。
[原文标题]从历史的尺度看新中国的特色与成就
[作者]何炳棣，美籍中国历史学家，系美国芝加哥大学历史系汤普逊讲座教授，台湾中
央研究院院士。曾在1974年出任美国亚洲学会会长。
[出版时间]1974年
[出版地点]芝加哥
（一）人民的真正解放
“中国人民真正解放了”是今日中国最流行的口号之一。表面看来，凡是口号都或多或
少地具有宣传性。但从历史观点看来，这口号是无可否认的、空前的、崭新的基本事实
。历代少数君主，为延续皇朝的生命，保持社会的安定，有时不得不采取些所谓“惠民
”的治标措施。但无疑义地，两千年来人民始终是田赋、劳役、兵役的对象，是被统治
者、被剥削者、被鞭策者，决不是国家的主人。文彦博对宋神宗说：“殿下为与士大夫
治天下，非与百姓治天下。”一语道破了两千年的基本史实。
即使历代“起义”的领袖... 阅读全帖 |
|
c*********2
发帖数: 3402 | 42 不是“漫卷诗书喜欲狂”的状态，哪里能写出如此回肠荡气的歌曲？
祝酒歌
作詞：韓偉
作曲：施光南
美酒飄香啊歌聲飛
朋友啊請你乾一杯
請你乾一杯
勝利的十月永難忘
杯中灑滿幸福淚
來來來來 來來來來 來來來來來來來來來
十月裡，響春雷
八億神州舉金盃
舒心的酒啊濃又美
千杯萬盞也不醉
手捧美酒啊望北京
豪情啊勝過長江水
勝過長江水
錦繡前程黨指引
萬里山河盡朝暉
來來來來 來來來來 來來來來來來來來來
瞻未來無限美
人人胸中春風吹
美酒澆旺心頭火
燃得鬥志永不退
今天啊暢飲勝利酒
明日啊上陣勁百倍
為了實現四個現代化
願灑熱血和汗水
來來來來 來來來來 來來來來來來來來來
征途上戰鼓擂
條條戰線捷報飛
待到理想化宏圖
咱重擺美酒再相會
來來來來 來來來來 來來來來來來來來來
咱重擺美酒啊
再相會 |
|
e********3
发帖数: 18578 | 43 在民主的情况下，一个是年年换人的执政官和富的流油但是没有同情心的元老院的老头子们，一个是带了你10年，天天见面，年年给你发钱发奖金的行省执政官，如果你是一个军人，你会选择忠于谁？这就是凯撒的军团在越过Rubicon河的时候的选择，当时有不少贵族出生的军官选择了前者，凯撒也大方的放他们走了，但是绝大多数底层士兵和平民出生的军官选择了后者。
你这个假设太理想化，人是贪婪的，无论中西。掌握了国家机器的元老院旧贵族们，在不通过暴力的前提下，怎么可能把自己的权力让给行省的下等人？当时选执政官和元老院，只有罗马公民有权利，实际上最后就是罗马城的公民在决定谁当选，不可能给行省的贵族分权的。
最后只有通过强人帝制的出现大刀阔斧的改革，让军队国家化，军人宣誓效忠于皇帝，工资和奖金都从皇家金库里面出，各地只有行政权和财政权，而国家的管理层由皇帝从各州的精英中挑选，才让你所说的成为现实。
什么制度没有绝对的优劣之分，关键要看是否适合这个国家的现状，保时捷再好再贵，在拉货的时候肯定不如东风大卡车。当然在现有经济和生产力条件下，我觉得民主制度更加能让中国的屁民分到更多的蛋糕。 |
|
m**n
发帖数: 9010 | 44 好, 再谈太平天国的问题.
我的想法(这二者的差别)有几点:
1. 太平天国耗的时间长. 开始天国运动比较火的时候, 朝廷的兵力
并没有完全溃散, 还有不少在南方被牵制着. 自然朝廷还寄希望于他们
(比如向荣的部队). 中后期这些军队打烂了, 但湘军已经起来了.
这与指望没谱的"老百姓起来抵抗"是两回事.
2. 太平天国与清朝势不两立, 根本就没有清朝给钱停战的可能性.
自然, 你说日本强大了会继续侵略中国, 但当时应该没有几个人
会想日本有目的要灭亡中国.
3. 你去查查镇压太平天国花了多少钱. 开始几个月就八百万两, 初期每年
就有一千多万两.
中日战争更现代化, 花费更大. 继续打下去, 花费加上其他
损失, 有个几千万两很正常. 现在赔了两亿, 而且是那么多年分着付,
有那么不合理么? 仗打不过, 便宜还都得占着, 也太爽了吧.
4. 所以, 太平天国"能"给灭了? 对不起, 我不认为朝廷就这么想, 只是不得不打.
日本就"确信"赶不出去了? 我也不认为当时有多少人"确信"这个,
只是条约的损失估计比赶出去的损失还要小而已.
别忘了, 损失, 是仗打败造成的. 你非要说我打败了... 阅读全帖 |
|
w****n
发帖数: 407 | 45 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: witten (none), 信区: Military
标 题: Re: 本族的历史概论——我们处在什么样的经济节点中zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 19 08:54:50 2012, 美东)
本族的历史概论——我们处在什么样的经济节点中之二
妖道无花 2011-3-7 12:59:00
嘿嘿，看来上一个帖子尺度太大了，其实，不要那么敏感嘛。。论坛上比我猛的多
得是，也没人被喀嚓掉。编辑版主们，要心态平和一点哦。俺记得长安射天郎同学在本
版的长篇历史文章也活得好好的嘛。。。你不能这个样子，凡是说点实在话，就给俺们
咔嚓了。。非要上文言文啊。。。对了，还有文盲同学的哲学贴，也一直好好的哦，所
以呢。。。要淡定。
上次说到的，正是春夏秋冬的民族史。我们最关注的，理应是秋天，这是最好的时代，
这是最坏的时代，这是最热烈的时代，这是最寒冷的时代，这个，是我们的时代。
第四节，秋季模型的建构——西晋崩盘的细节还原
一般来说，国运运转到秋季，都会比较诡异，妖星四起。之前的论述已经讲过，夏
季帝国的崩... 阅读全帖 |
|
a**u
发帖数: 7128 | 46 第2，3點我意見不一樣。
2. 對於孝， 我感覺是後來把它誇大了。 孔子本意好像是尊重， 養老的意思。 並不
是絕對服從。
3. 這個比較複雜， 孔子講究道德做人。 越上面的人道德越高。 這應該是對君主要求
的。 但沒有實際辦法控制他們君主怎麼去執行道德。 這是不足的。 有點理想社會的
感覺了。 但你如果把很多孔子言論的話結合在一起， 什麼愛， 仁， 民先， 等。。
。 這些其實只能在民主社會（至今實現過的）才可以實現。 君主是很難的， 或者很
短暫。
4. 中國不缺法治。 李斯就是法治的代表人物， 而且有權全盤習之了。
孔子的意思好像是 用法管理是有問題， 用德才是最高境界。 可惜這種理想化理論放
在現在也不會被採用， 何況3000年前呢。 但還是給了人一個理想目標， 雖然目標遙
不可及。 孔子前衛了可能有5000年， 也有可能更多。 呵呵
定和 |
|
c**v
发帖数: 1936 | 47 这个是以孝文帝为代表的北魏上层汉化派的问题，太过于理想化， 实际学起来的时候
往往矫枉过正， 跟后来的教条主义和全盘西化一模一样。元宏和元勰都中毒太深，他
们两个可以说是手足的典范，而且周公的历史教训也考虑到了， 元勰在新朝也再三
表明心志而且也一度得偿所愿退归林下，但到最后却还是被诛杀， 这也正好说明在
封建体制下不太可能真有什么尧舜禹汤的，动真格的还得内用黄老和法家，外示儒术。 |
|
c***h
发帖数: 1862 | 48 共产主义的罪行
《共产主义黑皮书》绪论
斯特凡．库尔图瓦 着 李 刚 译
生命无法抗拒死亡，但记忆却在与虚无的搏斗中不断增进。――茨维坦．托多洛夫﹕《
记忆的滥用》
编者按﹕请读者注意阅读本文后面的“译者附注”，就知道黄花岗杂志副主编李刚博士
翻译“共产
主义黑皮书”的来龙去脉了。译者十分谦虚。但是，我们想说的是，2005年6月，在英
国伦敦政治经济学院的一个有相当翻译难度的文史专题讲演会上，正是这位物理学博士
，才赢得了在场英国学者们的高度赞扬和大家的钦佩及夸奖――他的现场同步翻译，实
在是译得太好了。
为方便读者，该书的绪论段落标题为译者所加。希望《共产主义黑皮书》能够早日出版
中文本，因为它太重要。
一、共产主义的罪行就是反人类罪
有人曾经写到：「历史是人类灾祸的科学。」1 我们这个充满暴虐的血腥世纪［译注：
作者指二十世纪］充分证实了此一论点。在以往的那些世纪里，鲜少有人民和国家能够
免遭大规模暴行的蹂躏。欧洲列强大都参与了非洲黑奴的贩运。法兰西共和国进行的殖
民活动，尽管做了些好事，却因为直到最近都有持续不断的众多丑闻而污痕斑斑。美国
迄今依被一种深深植根于两大历史悲剧——对... 阅读全帖 |
|
m******a
发帖数: 476 | 49 孔子理论的理想化教育对象是：理崩乐坏之前的诸侯国贵族子弟。这帮人的利益和普通
的底层人民很不同。
拿他的标准约束所有人(小人/普通国人/野人)，就很不合适了。 孔子时代社会阶层已
经开始改变了，他自己也整天抱怨君不君臣不臣。
现在看孔子的一些主张，要考虑到他的服务对象。 |
|
M******8
发帖数: 10589 | 50 http://history.people.com.cn/n/2012/1126/c198445-19694581.html
2012年11月26日08:57 来源：人民网-文史频道
本文摘自《坐天下很累》，张宏杰著，吉林出版集团有限责任公司，2012年10月
方针已定
一
深秋的辽东大地，枫叶鲜红，松柏苍翠。嘉庆十年九月，嘉庆皇帝率领宗室及重臣，经
过艰苦跋涉，来到满族的龙兴之地。在祭奠了新宾永陵之后，他们向西直抵盛京，祭奠
了福陵(清太祖努尔哈赤之陵)和昭陵(清大宗皇太极之陵)。
在陵寝的隆恩殿、启运殿中，皇帝认真参观了先祖们留下来的遗物。努尔哈赤用过的桌
椅，看起来是那么简陋，皇太极用过鞭子，也不过是普普通通的牛皮鞭，没有任何装饰
……这些珍贵的文物，昭示着祖先创业的艰难历程。皇帝在这些遗物前久久驻足，常常
陷入沉思。
在他的政治布局中，这次东巡意义十分重大。经过对帝国整体形势的评估和对“新政”
的深刻反思，他终于确定了大清未来的行政方针，那就是“守成”和“法祖”。这次东
巡的主要目的，在于向全国臣民正式宣传他的这一方针。
皇帝在《守成论》中说，他多次阅读中国历史，感慨良多。他发... 阅读全帖 |
|
