b*****n
发帖数: 4976 | 1
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是你这种无知之徒， 才会以为大爆炸必需与神创对立的。
谁说两者不能兼容？
只有大爆炸论容不下神创论，
神创论绝对可以容下大爆炸论， 还有空位剩。 |
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r******3
发帖数: 586 | 2 还有很多很多不同点。
本质核心完全不同，一个是神创论，一个是反神创论。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 3
我并没有认为佛法能解释一切。但是佛法的缘起论，包括五蕴涅槃的认识，是显然应该
和科学具有对应之处的
前提是佛法是正确的，科学也是正确的。
呵呵，神创论可不是这么回避的。
我问你，此有彼有的缘起法是怎么出来的？
对于某些人，他照样还将扯到神创论上。
十四无记是和解脱无关的问题，或者是当时的人没有办法理解的问题。
而我所说的，不仅和解脱密切相关，更和佛法未来的命运相关。 |
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发帖数: 1 | 4 学人对宇宙器世间及六道众生存在之种种现象、差别叹为观止的同时，不禁会问：
“三界众生及器世间都是哪里来的？”“难道真的有一个造物主？”依佛教的教理来说
，三界里的一切——器世间及众生，都是由“心”——“识”变现出来的，乃至解脱成
佛也是“心”、“识”的作用，这就是佛教最上也是最根本的教理——“三界唯心”、
“万法唯识”。如佛教根本经典《华严经》（八十卷本）卷十九载，觉林菩萨承佛威力
，遍观十方，而说颂言：
“心如工画师，能画诸世间；五蕴悉从生，无法而不造；如心佛亦尔，如佛众生然
。……若人欲了知，三世一切佛，应观法界性，一切唯心造。”
佛教所说之能造三界的“心”、“识”不是一般人所感受到的那个有见闻觉知、能思考
、能作主的心——意识、末那识，而是“本心”“根本识”——不生不灭、能生万法之
第八识阿赖耶识（异熟识）。
本心阿赖耶识能变现出四大极微，复能执持四大极微，使之积聚成宇宙器世间及有
情的色身。有情有了色身，接触外境，根尘相触，阿赖耶识又能生出有情的见闻觉知心
——识蕴的六识，来了知各种境界，故云“三界唯心造”。
一、心
所谓的“心”，是指精神活动的主体。先哲孟子谓... 阅读全帖 |
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N********n
发帖数: 8363 | 5 真用辩证法推敲一下就会发现进化论也只是一家之言而已。
银河系里的恒星至少有1000亿颗，可观测到的宇宙内又至少有2000亿个银河系。
这么多恒星里唯独太阳系最特殊能产生生命，别的恒星就不行？不太可能吧。一
旦承认其他恒星可以产生生命，那么神创论就很容易接受了。
宇宙寿命据推算已经130亿年了，太阳系才40多亿年。能否外太空有一个恒星与
太阳系的结构类似也能产生生命，但是比太阳早形成10亿年？这颗外空恒星产生
的智能生命就领先人类10亿年。人类再发展10亿年科技水平是啥样？到时候开着
UFO去外星播种生命只怕是白菜技术。10亿年后的人类放现在就和神一样。
如果你有数亿年的技术积累开着UFO去外星播种生命，你是坐等其缓慢、无序、
纯凭概率自然选择，还是主动去干预引导？答案多半是后者。简单的辩证法推演
一下就知道纯粹的进化论有问题，神创论完全可能。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 6 真用辩证法推敲一下就会发现进化论也只是一家之言而已。
银河系里的恒星至少有1000亿颗，可观测到的宇宙内又至少有2000亿个银河系。
这么多恒星里唯独太阳系最特殊能产生生命，别的恒星就不行？不太可能吧。一
旦承认其他恒星可以产生生命，那么神创论就很容易接受了。
宇宙寿命据推算已经130亿年了，太阳系才40多亿年。能否外太空有一个恒星与
太阳系的结构类似也能产生生命，但是比太阳早形成10亿年？这颗外空恒星产生
的智能生命就领先人类10亿年。人类再发展10亿年科技水平是啥样？到时候开着
UFO去外星播种生命只怕是白菜技术。10亿年后的人类放现在就和神一样。
如果你有数亿年的技术积累开着UFO去外星播种生命，你是坐等其缓慢、无序、
纯凭概率自然选择，还是主动去干预引导？答案多半是后者。简单的辩证法推演
一下就知道纯粹的进化论有问题，神创论完全可能。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 7 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: BHistory (往者的影子), 信区: TrustInJesus
标 题: 相信与知道：闲聊进化论
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 7 15:46:29 2011, 美东)
庄子与惠施在濠水的桥上游玩。庄子说：“白鱼在河水中游得多么悠闲自得，这是鱼的
快乐啊。”惠施说：“你不是鱼，怎么知道鱼的快乐呢？”庄子说：“你不是我，怎么
知道我不知道鱼的快乐呢？”
日常生活中，人们常常把知道和相信这两个词混着用，比如说：我告诉你这个地方原来
是我家的老房子，你知道了吗？答曰：知道了。这里的知道，其实是相信。回答的人并
未眼见老房子，但他相信这儿原来是一个老房子。
知道和相信是不一样的，真正的知道是亲身感知而证实给人的内心，所以是心里真的知
道了。若是靠书本或别人的言语传达而‘知道’，实际是相信，而非真知道。
人作为一个活物，靠感官而了解世界，这个了解的便是知道。除此外靠言语文字的交流
通过思想也能了解世界，这个了解的基础是相信。
世界上的生命是怎么来的，进化论说是在无序的随机运动中自己产生出来的，圣经说是... 阅读全帖 |
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p****p
发帖数: 3360 | 8 说进化论和神创论都是相信而不是知道，是非常正确的。
有一点不同的是。进化论放在那里，谁都可以不停地用实验来支持或推翻，有理由让人
更相信。而神创论没有办法证实而且某些宗教还不允许信徒去证实。这个才是科学和宗
教的区别。 |
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D*a
发帖数: 6830 | 9 土摩托:你以为你真的懂进化论？（二）
2, Evolution cannot be disproved---There are all sorts of findings and
experiments that could have falsified evolution. In the century-and-a-half
since Darwin published his theory, not one has
二，不少人跟我说过，进化是发生在过去的事情，现代人无法亲眼观察这一过程，因此
进化论是无法被证伪的。错！并不是只有亲眼看见才能证伪进化论，任 何一个合格的
理论体系，都应该能够做出一些推断和预言，而这些推断或者预言都应该是能够被证伪
的。事实上，自150年前达尔文提出进化论以来，有无数考古 发现和科学实验都具有证
伪进化论的潜力，但它们都没能做到这一点。
据说现在还有人对“什么是科学”有争议。依我看，科学最核心的一条定义就是：科学
是可以被证伪的。换个更通俗的说法就是：任何科学体系都必须敞开大门，给对手提供
攻击的条件。
拿 进化论做例子。曾经有个名叫J.R.S. Ha... 阅读全帖 |
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d******w
发帖数: 2213 | 10 这个逻辑上的误区是，进化论错误不代表神创论就是正确的。神创论正确不代表圣经上
写的是正确的。教会的很多人完全没搞清楚这个，他们一直以为把进化论打到了，他们
的圣经上创世论就正确了---其实很多人完全不信进化论，但也不认可耶教圣经，比如
我。。。。 |
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H*******i
发帖数: 196 | 11 啧啧，你真的没思考过进化/演化理论想描述得是什么么？
进化论和神创论当然不是非此即彼（当然还包括突然这些原子/分子就组合起来形成了
xxx生命之类的可能性），但是神创论是目前进化论的反例
，告
一？ |
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l***o
发帖数: 7937 | 12 本人既不支持进化论，也不支持神创论。两者都不完善，都有致命缺陷，很多问题不能
解释。个人觉得不管是进化论还是神创论，都支持物种起源和生命起源是密切相关的，
甚至是几乎同时进行的。试想世界开始出现第一个生物时，这便是生命起源。当第二个
物种出现时，这就是物种起源了。其实物种起源和生命起源从时间上来看差别不大。
姑且不管第一个物种怎么来的，版上搞生物的专家讲讲第二个物种怎么来的吧？有了第
二个物种起源，大家就明白了以后怎么回事了，讨论起来也比较容易。 |
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e*******n
发帖数: 2178 | 13 下面说一下这两个词的关系吧。
进化这个词的意思是说地球上的生物们不是一成不变的，是一直在演化中的。
进化论是一种科学理论，是用来观察，解释为什么进化会发生，已经如何发生的理论。
进化论作为一种科学理论，他必然是和几乎任何的科学理论一样，存在一些不完善的地
方。
很多宗教人士容易混淆这两个概念，借进化论不完善的地方来全盘否定进化论，并且全
盘否定进化。其实他们没有意识到就算今天的进化论是错误的，是要被推翻的，他们也
无法推翻进化这个事实。今天的进化论是错误的，只是说明我们需要一个全新的进化论
来解释进化。就像当初达尔文推翻拉马克学说一下。
总而言之，即使推翻了今天的进化论也不代表推翻进化这个事实。和基督教神创论有根
本冲突的其实不是进化论，而是进化这个事实。所以费尽心机去推翻今天的进化论对于
树立神创论并没有根本性的帮助，基督教需要做的是推翻进化这个基本事实。 |
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e*******n
发帖数: 2178 | 14 我目前写的这些只是证明在地球上，生物的演化是实实在在发生的，在以地质年代为时
间尺度的情况下，新的物种不断产生，而有些物种不断消亡。这个基本事实是神创论不
能解释的。所以说神创论的“敌人”不是进化论而是进化这个事实。
至于说的那个计算机仿真，那个是基于对进化论的基本观点都不懂的情况下，基于错误
的观念的模拟。
下面是那个楼主的原话
----------------------------
2）它是任意发挥，基因随机突变
。。但也正是因为这“无人管”的逻辑，成了它原理的致命伤之一。
以进化论来说，所有生物的老祖宗就那第一个拥有生命Life的单细胞.所有生物都是以
最早的那单细胞DNA在随意发挥之下，不停进化演变，相对杂交。如果进化论是对的，
今天这世上已经没有独特的生物品类（就是没有今天清晰的动物分类：昆虫，鱼，两棲，
爬行，哺乳分类等等）所谓Species的原理早已不存在了 而取代之的是每一个生物因进
过化程不停的演变杂交，个个都有独特的染色体.
--------------------------------------------
那个楼主说基因随意突变，所以没人管，所以单细胞生物... 阅读全帖 |
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l***o
发帖数: 7937 | 15 本人既不支持进化论，也不支持神创论。两者都不完善，都有致命缺陷，很多问题不能
解释。个人觉得不管是进化论还是神创论，都支持物种起源和生命起源是密切相关的，
甚至是几乎同时进行的。试想世界开始出现第一个生物时，这便是生命起源。当第二个
物种出现时，这就是物种起源了。其实物种起源和生命起源从时间上来看差别不大。
姑且不管第一个物种怎么来的，版上搞生物的专家讲讲第二个物种怎么来的吧？有了第
二个物种起源，大家就明白了以后怎么回事了，讨论起来也比较容易。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 16 贴个俺的旧帖，给一堆有各式生物学PHD的生物盲和达尔文教成员普及下基本常识
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
看了老马、老芦、老非等专家、半专家和半吊子爱好者们关于进化论的讨论，我发现没
有一个人弄明白进化论说的是什么。
进化论是什么？是“物竞天择，适者生存”吗？是环境作用于基因型导致新物种的产生
吗？是自私的基因在竞争中的结果吗？这些答案全都是错误的。
进化论有广义和狭义的区分。从狭义上说，进化论认为现存物种由古代物中变化而来，
现代物中都来源于同一古代祖先。从广义上说，除了上述观点，进化论还认为生物来自
于非生物。
不论是广义还是狭义的进化论都只有极少的直接证据。人们观察到的新物种的形成除了
野生生物的驯化，还有少数自然中不多的例子。但是，这些新物种是基于生殖隔离的物
种概念而被确立的。此概念还有许多不完善的地方。另外，这些新种介于种和亚种之间
，更高一级的分类阶员上的变化则从来没有直接证据。
进化论的间接证据则很多。古生物学提供了许多灭绝的物种。许多物种在解剖上在一定
意义上构成了现代物中的过渡类型。从非生物到生物有穆勒实验。该实验虽... 阅读全帖 |
|
g***x
发帖数: 1587 | 17 贴个俺的旧帖，给一堆有各式生物学PHD的生物盲和达尔文教成员普及下基本常识
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
看了老马、老芦、老非等专家、半专家和半吊子爱好者们关于进化论的讨论，我发现没
有一个人弄明白进化论说的是什么。
进化论是什么？是“物竞天择，适者生存”吗？是环境作用于基因型导致新物种的产生
吗？是自私的基因在竞争中的结果吗？这些答案全都是错误的。
进化论有广义和狭义的区分。从狭义上说，进化论认为现存物种由古代物中变化而来，
现代物中都来源于同一古代祖先。从广义上说，除了上述观点，进化论还认为生物来自
于非生物。
不论是广义还是狭义的进化论都只有极少的直接证据。人们观察到的新物种的形成除了
野生生物的驯化，还有少数自然中不多的例子。但是，这些新物种是基于生殖隔离的物
种概念而被确立的。此概念还有许多不完善的地方。另外，这些新种介于种和亚种之间
，更高一级的分类阶员上的变化则从来没有直接证据。
进化论的间接证据则很多。古生物学提供了许多灭绝的物种。许多物种在解剖上在一定
意义上构成了现代物中的过渡类型。从非生物到生物有穆勒实验。该实验虽... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 18 神创论？如果你说的是你们基督徒的那一套，拜托。。。
进化论<10%
神创论 > 10%
你们可真会给自己脸上贴金啊
我也不信达尔文的evolution，因为千疮百孔，但更不会信什么耶稣基督，因为那只是
fabricating story
胡说八道是没用的，拿出证据。
拿出证据证明人类祖先是亚当夏娃，以及他们的子女乱伦后产生了我们今天的人类
拿出证据证明什么大天使，小天使 |
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m****s
发帖数: 18160 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
leonana (leonany) 于 (Fri Jun 17 01:41:49 2011, 美东) 提到:
投诉人(ID):
Leonana
投诉对象及职务(限版主）:
Jesus版主dignity
投诉标题:
滥用权力打击异己
投诉目标(更改处理决定/更改板规/弹劾板主...):
更改处理决定/更改板规/弹劾板主
投诉理由及证据:
基督徒Id Huo转帖刷屏每天高达近20首贴，阻碍版面正常交流数日，版主对版友这些天
公开的
质疑照常装聋作哑，并在被网友质疑前每篇刷贴mark奖励, 另外严重怀疑此人即为id为libajia的马甲，具体请参考
赏罚记录
22 Dignity SEEKETERNAL 2011-06-15 01:58:09 10.00(伪币) [浏览]
23 Dignity SEEKETERNAL 2011-06-15 01:58:09 10.00(伪币) [浏览]
24 Dignity SEEKETERNAL 2011-06-15 01:58:09 10.00(伪币) [浏览]
2... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 174 | 20 郑重声明一下：本人非生命科学专业出身。以上纯粹个人理解。只是想表达无论是进化
论还是各种各样五花八门的神创论(现在市面上的4，5种神创论)不一定符合圣经原意。
我本人作为一个受过一点教育的人只把这些理论take it as it is，而我从<<圣经>>中
对耶稣基督的信仰不受这些变化中的理论的影响。 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 21
还有一个例子。现在虽然神创论的地盘越来越小，但进化论不能做到绝对服人的
解释生命起源，种-->种变异等几个问题也是这一形而上问题始终存在的原因。
等到他们在实验室做出这些技巧性的东西出来，估计神创论/进化论的争执
就得真正写上句号了。 |
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g******0
发帖数: 294 | 22 http://www.xys.org/xys/netters/Fang-Zhouzi/Net/interview_liujuhua.txt
网络奇才方舟子
刘菊花
我最初见到方舟子的名字是在某报网络版的一个论坛上。那时我刚开始在网上漫
游不久，又一向很喜欢论坛版主灵活的文笔，上了论坛，就追着追着要跟版主说
话，这样以版主之是非为是非就很自然了，而方舟子曾批评版主伪科学，版主极
不服，反讥方舟子“思想独裁”、“神话真理”，两个青年才俊的交锋引了不少
追随者擂鼓助威，于是坐看热闹之余，方舟子便给我留下了个思想僵化、科学主
义、没有情调、呆板可笑，与人论战打不过就跑就从此三缄其口与世无争的“理
科生典型”的印象。我不知道有个“新语丝”网站，更没有想到去看一看方舟子
的文章，而是想当然地认为：这种理科生的门户文章，一定偏执得可以，有什么
好看的。所以孤陋寡闻如我，《方舟在线》出来时，我无动于衷。直到最近我因
为接了一个采访方舟子的任务，读过了他的文章，我才知道自己的印象是多么的
离谱。
生物化学博士，中文互联网先驱
方舟子，本名方是民，1967年9月生于福建云霄县。199... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 23 [ 国士 ] 于:2010-06-30 03:01:04
http://www.here4news.com/article/2997045 www.6park.com
1967年1月13日晚上，文革向纵深发展之际，毛泽东和刘少奇在人民大会堂进行了他们
两个人之间的最后一次会面和谈话。关于这次谈话，2010年5月16日何新在其博客中以
《何新读史札记：毛泽东与刘少奇最后会面出题难之——要刘读三本怪书》为题写了一
篇文章对毛泽东推荐的三本书进行了分析，6月7日北京日报发表了浙江大学署名散木的
政治学教授的文章《毛泽东向刘少奇推荐的几本书》。具体内容可见http://blog.qq.com/qzone/622002641/1276043071.htm。从这两篇文章内容来看，在两篇文章共同关注的焦点：毛泽东推荐这三本书用意何在，散木完全没有论述，而何新在给出几个猜测之后，也以“毛泽东竟要刘少奇回去读这三本特殊的书，是耐人寻味而别具深意的。”作为全文的结尾。
出于对历史的兴趣和对毛泽东的喜爱，本人查阅了这几本书并试图在何新文章的基础之
上提出个人的几点看法：
1、关于这几本书的书名
刘少奇的女儿... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 24 [ 国士 ] 于:2010-06-30 03:01:04
http://www.here4news.com/article/2997045 www.6park.com
1967年1月13日晚上，文革向纵深发展之际，毛泽东和刘少奇在人民大会堂进行了他们
两个人之间的最后一次会面和谈话。关于这次谈话，2010年5月16日何新在其博客中以
《何新读史札记：毛泽东与刘少奇最后会面出题难之——要刘读三本怪书》为题写了一
篇文章对毛泽东推荐的三本书进行了分析，6月7日北京日报发表了浙江大学署名散木的
政治学教授的文章《毛泽东向刘少奇推荐的几本书》。具体内容可见http://blog.qq.com/qzone/622002641/1276043071.htm。从这两篇文章内容来看，在两篇文章共同关注的焦点：毛泽东推荐这三本书用意何在，散木完全没有论述，而何新在给出几个猜测之后，也以“毛泽东竟要刘少奇回去读这三本特殊的书，是耐人寻味而别具深意的。”作为全文的结尾。
出于对历史的兴趣和对毛泽东的喜爱，本人查阅了这几本书并试图在何新文章的基础之
上提出个人的几点看法：
1、关于这几本书的书名
刘少奇的女儿... 阅读全帖 |
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i**b
发帖数: 918 | 25 证据链有什么问题？进化论的理论本身是没有错误的，人们甚至可以在实验室里面使用
微生物来演示生物进化。
美国高中作为学说讲授是因为米国人口最多的州是TEXAS，所以全美的教科书都以TEXAS
的为范本，而TEXAS又是极端宗教保守的州之一，必然要提到神创论（他们甚至取消讲
授THOMAS JEFFERSON关于政教分离的理论，这是米国宪法里面的内容啊……）。 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 26 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: happylife (美丽人生), 信区: Parenting
标 题: 支持进化论证据太多了，科学和宗教的本质区别
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 15 01:57:12 2011, 美东)
看到前面一帖子，5岁孩子好奇人类的起源，妈妈说不清楚，然后有些回帖质疑进化论。
忍不住另外开一贴说几句，
对生物起源等问题保持open的态度和好奇心是好事，对孩子也确实不必要一味地灌输知
识和结论，而是应该启发他们思考。
以上都是科学的态度, 科学和宗教的根本区别就是，科学是不claim绝对真理的，科学
是不断前进发展的，人类的知识在科学证实的过程中日益壮大，科学在证伪的过程中比
以往任何时候都更接近真相，推陈出新。
持科学的态度去看待细节还没有被完全复现和解释的问题，比如生物起源，并不表示可
以无根据地虚无地对被广泛证实的进化论本身持怀疑态度。
那个帖子里面很多人都提到了，很多人初中生物没学明白，还没弄清楚进化论是什么，
就开始反对进化论。
有一次跟好几个美国的院士一起吃饭，谈到布什声称不知道是否应该相信进化论的问... 阅读全帖 |
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r******y
发帖数: 3838 | 27 相对论基于光速不变的非常简单的事实，理论也很简洁明了，可靠性要高多了。
进化论要综合很多事实和假设，这些东西还有矛盾，可靠性差多了。
俺不太理解基督教的神创论，就不多说了，个人感觉象征性大于实在性。 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military
标 题: 方舟子在行动（系列之一）：起诉《法治周末》
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 29 13:11:28 2011, 美东)
【天天谈首席侦探点评】冤冤相报何时了？打假知多少？夜来风雨声，诉讼知多少？ sigh， 杀的最高境界是不杀， 就是宽容！就是爱！
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia12/guoguosong
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys5.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)
◇◇
起诉《法治周末》主管法制日报社名誉侵权起诉状
【按：十几天前已向北京朝阳区法院提交诉状，接待法官说要请示上级。今天法院
通知已正式立案】
民事起诉状
原告：方是民，笔名：方舟子，男，1967年9月出生，中国国籍，汉族，自
由撰稿人、科普作家
被告：法制日报社
住所地：北京市朝阳区花家地甲一号 邮... 阅读全帖 |
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b****i
发帖数: 256 | 29 抄袭是职业生命的死刑
日期：2011-05-03 点击次数:20
本报披露方舟子涉嫌剽窃的问题后，方舟子一直辩解称他写的是科普文章，不能像学术
论文那样严格要求。其中，在回回应涉嫌抄袭颍河的文章时说："即便我这篇文章完全
根据颖河的系列文章写成，只要不是整段地照抄，也称不上什么抄袭，因为科普文章和
论文文的标准是不一样的。有人(那些骗子和帮闲们)为了诬陷我抄袭，故意混淆科普文
章和论文的区别……"那么，在如何对待剽窃的问题上，科普文章可以享受"特殊待待遇
"吗？
【由于剽窃的典型表现形式，在绝大多数的剽窃案例中，剽窃本身极易判定，甚少
争议，这是为什么在视名誉为生命的专业作家机构对剽窃倾向于简单地禁止而不设立细
则的原因。当作家不懂什么是剽窃，你入错了行】
陈载义
◎科普抄袭违法触犯伦理道德
被人看作中国学术“净化剂”的方舟子却被曝光许多作品中有抄袭现象，忽然间中
国就流传一种论调：科普作品由于是“重述”科学发现，不得不大量“复述”科学家的
原创内容。于是，不少人也就相信随之而来的结论，科普作品不同于论文，对抄袭的认
定更为宽松。
科普横跨科学写作与普通传媒两个领域，它在抄袭的伦理规范... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 30 一个脱离基督教的人揭示基督教真相
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 22 16:06:13 2011, 美东)
七评基督教——揭示基督教邪恶本质
(一)神秘经验
(二)宗教罪行
(三)原罪
(四)圣经的解释
(五)排他与歧视
(六)敌视科学的宗教
(七)杀人借口
(附)我为什么出教
(一)神秘经验
看这个版及参与这个版的讨论已有数月，看得最多非基督徒向基督徒提 问的问题，就
是你如何证明上帝的存在，如何知道自身的感觉不是幻觉 。另有一些非基督徒则喜欢
提问一些逻辑性的问题，例如若上帝造世界，上帝从何而来，或是上帝既是全能，为甚
么不能造出全善的人等等。这类问题，只要你的立场较客观，就会知道是基督徒的死穴
，他们只能给予一些脱离逻辑的答案，但非基督徒可能不会明白，为甚么他们讲极都唔
明，死牛一面颈。要了解这个问题，我们必须对宗教本质（不单是基督教本质）有一定
了解。其实在哲学及心理学界，都有一些书籍有关mysticism ，甚么是神秘主义，根据
一些没有宗教前设的神秘主义书籍所说，世上绝大部分宗教，它之所以能令人义无反顾
地为其献出一切，包括生命，最重要的原因，就是教众会经... 阅读全帖 |
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p****y
发帖数: 23737 | 31 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: ruomu (ruomu), 信区: WaterWorld
标 题: 中国梦（作者饶毅，北京大学生命科学学院院长）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 20 23:49:54 2011, 美东)
我希望，本世纪的华人能创造一个“中国梦”：全体华人，不分地域、国籍，集体努力
建设一个群体幸福的中国，以中国的实践为世界提供新的模式。
在这个前提下，我希望有更多的人回国：失去的是以个人成功为标准的“美国梦”
，获得的是以个人与群体共同幸福为自豪的“中国梦”。
在这个前提下，我也希望归国者和国内的人成为同志：摒弃以关系为导向的旧习性
，建立以事业为导向的新文化，携手并肩共同探索新道路。
如果大家携手并肩，有可能以中国为基点推动人类进步。
我记得，文革末期，我生活的江西南昌连蔬菜都要定量，肉类已经极其缺乏多年，
中秋月饼也要定量，每年春节才有按家庭人口供应的所谓“年货”，不过是目前的常见
食品腐竹、香菇、木耳、冰糖等。通过中国人民30多年的努力，中国不仅远离经济崩溃
的边缘，而且能取得举世瞩目的经济起飞。我相信，中国还... 阅读全帖 |
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s********n
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发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 美国教授发公开信斥责方舟子剽窃
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 24 09:21:38 2011, 美东)
美国教授发公开信斥责方舟子剽窃
2011年08月24日 16:54:37 来源： 法制晚报
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方舟子被指抄袭美国教授论文一事又有新进展。
因方舟子于8月12日发表公开信，拒绝承认抄袭，美国密歇根州立大学生理学教授
罗伯特·鲁特-伯恩斯坦于美国时间21日再次发表公开信，质疑方舟子抄袭。
在给罗伯特教授的回信中，方舟子提到，自己的文章共有11个段落，其中有5个与
罗伯特教授的文章有关。
“即使这5个段落是直接从你的文章翻译的而没有别的内容(这是不符合事实的)，
那也只是我的文章的约50%。”方舟子在信中写道。方舟子之后又在微博中表示，自己
已对罗伯特教授的文章进行了恰当的改写。
对此，罗伯特教授表示，对于自己已经发表在杂志上的文章，他自己都不能直接... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 33 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: Bernstein原著和方舟子剽窃文的对应分析ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 02:01:14 2011, 美东)
China\'s Science Cop Plagiarized His Professor
While a PH.D. Student at MSU
Fang Shimin (aka Fang Zhouzi) is a well known figure in the world of
academia. Science magazine and Nature journals have several times reported
his fraud busting, whistleblowing activities in China. Science magazine
alone has given him the titles of “China’s science misconduct watchdog... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 34 【 以下文字转载自 ChineseMed 讨论区 】
发信人: minquan2 (三民主义 五权宪法), 信区: ChineseMed
标 题: 方舟子早该挨打
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 31 06:53:43 2010, 美东)
听说方舟子被打，第一反应是他挨点教训未必真是坏人报复，恐怕跟个人性格缺陷有莫
大关系。几年前他把二十几位稿子中写过他一些负面的新闻记者都列为“中国不良记者
”，一个南方媒体的血性同行就曾想去抽他。今天终于有人抽他了，如果是坏人报复，
我也表示谴责，但如果是他嘴巴惹祸，也在我意料之中。
方舟子是个以打假为职业的人，如此的职业除了多少年前的王海做过，这两年做的人越
来越少了。方舟子毕业于美国一所二流大学，生物学博士，但是毕业后没有做本职工作
，回国后专门以科技打假为职业。他对外声称生活主要靠稿费，看似生活来源跟我差不
多，其工作性质其实也类似于调查性报道的记者，但他没有报社管着，也没有在媒体接
受过职业训练，因此打假造过许多乌龙，引来一些官司，曾经有三场官司同时开打，法
院判赔数十万元的经历（境外索赔一百万美金的事情还不算在内），让登他... 阅读全帖 |
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p****y
发帖数: 23737 | 35 即便方舟子是个好人，真心想通过打假让中国好，让中国科技确实存在的一些毒瘤被割
去，那他的个人问题也比比皆是。被他摆上新语丝的“科技绞架”的可怜虫中间，许多
是被动用私刑，使用无所不用其极的手段“处决”掉的。他通过新语丝网站报道这些“
造假”事件的手法，在我们这些做调查性报道的职业记者看来，简直毫不遵守新闻原则
，错漏百出。但他打的基本都是中国的读书人，读书人遇到事情一般选择忍气吞声拉倒
算了，因此许多本可以选择法院诉讼的案子最后都不了了之，这更增长了方舟子的嚣张
气势。在三年左右因官司引发的低谷期过后，方舟子又通过唐骏事件等专打名人的事件
东山再起，媒体关注不断，网站点击量直线上升，可谓扬眉吐气。
我并非说方舟子不该打学历造假者，也从未说过方舟子不该打抄论文的教授，而是对一
个事实很疑惑：其实明白人很多，都知道出现这些现象的原因主要是不合理的学术体制
，只要这个体制在，就会源源不断地出现造假的人。但很遗憾，我并未看到方舟子攻击
过学术体制，他总是对唐骏这样的名人津津乐道，不断在新语丝网站上位自己造神。这
样做的目的是什么呢？我不得而知。但是，我记得在一次新闻培训课上曾经听到过这样
一句... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military
标 题: 方舟子在行动（系列之一）：起诉《法治周末》
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 29 13:11:28 2011, 美东)
【天天谈首席侦探点评】冤冤相报何时了？打假知多少？夜来风雨声，诉讼知多少？ sigh， 杀的最高境界是不杀， 就是宽容！就是爱！
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia12/guoguosong
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys5.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)
◇◇
起诉《法治周末》主管法制日报社名誉侵权起诉状
【按：十几天前已向北京朝阳区法院提交诉状，接待法官说要请示上级。今天法院
通知已正式立案】
民事起诉状
原告：方是民，笔名：方舟子，男，1967年9月出生，中国国籍，汉族，自
由撰稿人、科普作家
被告：法制日报社
住所地：北京市朝阳区花家地甲一号 邮... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 37 很多年前，一名普普通通的中学生，一个和那个时代大多数孩子一样梦想着成为科学家的孩子，最终成了一位打假名人。
有人恨他，有人爱他，有人说他是打假斗士，也有人说他是炒作高手，从2000年至今，十一年的时间，他打假一百多起，在他的网站上，有无数天南海北的朋友和他一起，无偿地做着打假的事业。
十一年后，他说，我不后悔，我不害怕。
零花钱基本全买书了
方舟子的少年时代，正是中国社会最大的转折时期，从冲动到反思，从破坏到建设，那是个大时代，很多新鲜的事情蜂拥而来，然而，对方舟子来说，最大的事情是，科学来了。他说：“那个时候很多学生的理想，都是要当个科学家，我也不例外。”
方舟子父母的文化程度都不是很高，但是非常看重孩子的教育，他说：“那个时候大家都很穷，买书是个奢侈的事情，很多人可能舍不得花钱买书，但是我父母从来不管我买书的事情，我的零花钱基本上全都买书了，中国古典文学、外国名著等等，我买了很多。而且我的学习很好，年级里一直都是数一数二的，文科方面几乎没人能和我比，理科倒有几个和我差不多的。”
到了高中，方舟子开始对生物学感兴趣，这可能是他的科学家梦想最早的实践，方舟子说：“高中时，每到周末，就去... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 38 3月30日，《法治周末》报以四个版的篇幅质疑科普作家、学术“打假斗士”方舟子自己也涉嫌抄袭。4月1日，方舟子接受羊城晚报记者专访时说，都是陈年老账，他早已一一澄清过。他还称“要告该报诽谤”。
《法治周末》报道指方舟子涉嫌抄袭的三篇文章分别是《现代药物是怎么开发出来的》、《科学是什么》、《科学地解决道德问题》。对2006年发表的《现代药物是怎么开发出来的》，方舟子当年就解释称，颖河的《认识药物》与他的文章均来自于美国FDA的一份材料，“只不过他的表达比较忠实于原文，我则采用复述”。方舟子昨天告诉记者，他的文章中有许多细节是颖河的文章中所没有的，所以并非抄袭他的。
《法治周末》指，《科学是什么》全文约1600字，其中约有900字几乎原文引自罗伯特教授的《神创论是科学的理论吗》。对此质疑，方舟子称，《科学是什么》是他1995年在中文网上跟人吵架时写的帖子，其中引用的科学判断标准只泛泛地说是科学的共识，1999年收入《方舟在线》时则注明是根据Root-Bernstein的归纳。
《法治周末》质疑《科学地解决道德难题》的主要内容与美国《科学》杂志上Greene等人的论文部分内容一致。方舟子介绍，... 阅读全帖 |
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h***s
发帖数: 1716 | 39 韩寒顶多是狂妄，自大，个性很张扬，但是真实的，有自己的一贯观点和标准。
而方舟子不一样，是典型的伪道士。先是为老婆的菊花遮羞，下三滥彰显无疑；然后是
抄袭之作“科学是什么”，百般抵赖，缺乏基本廉耻。
方舟子在“科学是什么”一文里，核心思想和观点100%取自于Root-Bernstein教授发表
的论文《神创论是科学的理论吗》，并且>50%的文字是直接来自Root-Bernstein教授的
论文。他还好意思在自己的博客里恬不知耻地宣称“注明是根据Root-Bernstein的归纳
。。。注明了Root-Bernstein文章的出处”。这种思想观点100%照搬的正式发表文章，
叫引用和注明出处？真是弱智到极点。难怪方舟子本人其实对科学定义的实质还是很无
知，这个从他其他所谓“批判伪科学”的文章和Root-Bernstein教授的观点严重脱节可
以判断出来。他这种人还能给国人普及科学，真是213啊。
方舟子关于“科学是什么”的博客：
http://blog.163.com/fangzhouzi_vip/blog/static/1097556942010930
方舟子《科学是什么》抄袭疑案：
... 阅读全帖 |
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B******m
发帖数: 2643 | 40 挖个水坑：
1.神创论：有个神比较好说话，这个好像我们在数学里面设个绝对值，计算机里面的引
进图灵机的概念一样，什么都是最牛的，最好的，万能的，这样万一后面讲出bug推到
上帝那里就好了，上帝万能perfect么，而且有了绝对值，世界上的相对目标就好解释
许多。
2.一神论：神太多了比较乱，希腊神话虽然有宙斯，中国神话虽然有玉皇大帝等等，但
是手底下小喽罗太多。神多了人的个性就比较多，人性一多跟自己的生活啊等等就越来
越贴边。譬如您给一保守部族讲战神阿瑞斯偷情的故事，这让人接受起来就困难了。另
外神太多名字翻译起来困难。古代文化低的人多，自己名字不会写呢你让我记二百多位
天上的外国爷，比较不靠谱。基督教就简单了，就一位：神。简洁有力，开宗明义，豁
然开朗。
3.原罪论：你丫有罪，这招挺黑的。咱中国人盘古开了天女娲补上，神农吃了百草夸父
逐了日，痛苦的事儿神都给干了咱们老百姓享福。上帝不是了，动动嘴皮子中东那片天
他老人家受累也给开了，然后把亚当夏娃弄出伊甸园，还特恶毒的诅咒：男的终日劳作
仅得果腹，女的生孩子特疼还依恋丈夫，蛇是罪恶化身终身吃土。中东埃及那地方没有
黄河流域水土好，整天 |
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l******e
发帖数: 12192 | 41 你到公立小学教神创论试试？
还bugerking呢 |
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s*******e
发帖数: 1395 | 42 神创论也是呀。我还信仰灌水不删帖主义呢，现实么？ |
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w****j
发帖数: 5581 | 43 神创论实际上算是一种科学假设。只不过是错误的那一种。那个连哲学都够不上呢，还
信仰。
BTW，我这里说的信仰是宗教信仰。想玩文字游戏么？ |
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f******2
发帖数: 2455 | 44 恐龙时代从200 million年前到65million年前，中间有1亿3千万年让生物进化的机会，
居然没有人类（包括猩猩）短短时间内的进化程度。
看来只有外星人和神创论能解释呀 |
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l*k
发帖数: 624 | 45 真假的？
非洲的人类最早是白的？
神创论力证啊
者。 |
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y****e
发帖数: 1785 | 46 神秘主义总是很对人类的胃口，这点上金字塔非人工论跟神创论都一样
随便search 一下金字塔的演化历程就明白个大概了 |
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a*******e
发帖数: 3897 | 47 我提到的既不是非人工论也不是神创论，您批判的靶子找错了。另外，有一种理论说，
那三座金字塔是最早建筑的，其它失败和垮掉的都是技术失传后的拙劣仿造品，你有什
么证据反驳？ |
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p****p
发帖数: 3360 | 48 进化论做为一个科学理论，他的底线是只管自己的一亩三分地尽量正确，并不断用新证
据完善自身。
进化论做为“物种”进化的理论，不用试图去解释解释生命的起源。
神创论者试图通过打击进化论来“论证”神创论是无效的，打错靶子了。 |
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p****p
发帖数: 3360 | 49 神创论论证生命起源和进化论研究物种进化是不相干的，讨论的对象都不一样。拿力学
的例子来对比也不对啊。 |
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m******a
发帖数: 476 | 50 真的吻合么？苏美尔也有自己的(神)创世神话。 海中来的神教会了人类一切知识和文
明。
这很明显是接受了外来文明的情况，不是原生性的。更高级的教育者被神化成了苏美尔
的神。后来的那些XX宗教只不过从多神变成独神，而寄予神创论的文化二道贩子本质不
变。
东方的神话里，各路大能都是本土的，文明火种都是各个部落相互之间拼凑出来的，原
生性很明显。
至于盘古开世的传说，曾看到有人说是南北朝从印度传来的。 |
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