e*******n
发帖数: 2178 | 1 你说的这个东西，是无法证伪的。但是就算地球上的生物是某个“神”通过演化来创造
的，这个“神”也不是基督教里面的神。原因很简单，我们看看基督教的“神”创造的
时间和顺序。
1，根据圣经，基督教的神创造世界上所有的东西只用了6天。这个和我们现在知道的是
大大矛盾的。
2，接下来我们看看基督教的神创造的顺序。
第一天: 天，地，水，光
第二天: 天空，空气
第三天: 旱地，海，植物
第四天: 日，月，星，季节开始
第五天: 鱼类，羽族
第六天: 兽，畜，虫，人
这个顺序与现在我们知道的顺序差得10万八千里。
所以圣经描述的创造的时间和顺序与现在已知的根本不对。所以基督教的“神”根本不
可能是“创造”我们这个世界的神。 |
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S******D
发帖数: 8437 | 2 没人要求你把圣经当成教科书，创世的启示其实只需要明白几点：
第一，宇宙，生命和人，是被创造的；
第二，创造是有顺序的。
第三，人是所有生命中，最接近神的“样式”的。 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 3
人马上就能制造智能生物（硅基），当然最接近神了，因为马上就要变成神了。 |
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e*******n
发帖数: 2178 | 4 我曾经咨询过4，5个牧师。他们都说圣经是神的启示，每句话都是真实的，是对的。并
不是你说的只是给个概念，理念。他们一致都认为，凡是现在科学上面的和圣经相悖的
结论肯定都是科学家搞错了。
你能够承认现在世界上万物发生的顺序和时间和圣经上面写的并不一致，说明你还是相
信科学的。关于进化论，我建议你能够系统地学习一下，就算是你怀着挑错的目的，也
是很好的。因为我发现基本上来说反对进化论的人连进化论是怎么回事并不了解。很多
人只是凭着中学的一点点进化论的知识就意味他们知道了。 |
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S******D
发帖数: 8437 | 5 人的创造性来源于神的创造性，这就是所谓的按照神的“样式”造人。
可惜上帝的创造性比人要高一个层次，可以基于“碳”来创造，人比较低等的创造只能
基于“硅”。前者是有机物，复杂性要远远高于后者的无机物，所以人比机器要高级一
个层次。 |
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s****6
发帖数: 7614 | 6 曾有个较著名发考题跟我说，无论有没有上帝，人都是创造出来而不是进化来的。他说
他坚信这点。 |
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S******D
发帖数: 8437 | 7 其实上帝这个词儿GOD，本意就是“创造者”的意思，并没有我们文化里神啊仙啊的那
种意思。 |
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S******D
发帖数: 8437 | 9 我博士导师就是基督徒，那种从小信教的白人。我经常跟他辩论神学，我的神学观比他
还正统和经典。 |
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发帖数: 1 | 10 人是不是创造出来的，这个问题根本没有意义
真有意义的是，这个造物主到底现在还跟不跟人打交道。
如果没有，那么就可以忽略他 |
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a***e
发帖数: 27968 | 11 神创造了物理定律然后让你自己玩去
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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h**6
发帖数: 4160 | 12 上帝本不是神，可惜“拜上帝教”这个词给太平天国毁了，以后翻译上帝只好翻译成神。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 13 关键还是有没有影响力是不是资源
尼玛程序员不小心代码运行起来除了拔电源没其他招也是有的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13 |
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发帖数: 1 | 14 对，就这个意思，如果run起来了你就停不下来或者参与不进去了，
那这个神，就跟没有一样，不予考虑。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 15 这些其实都是有问题的
圣经里的神，包括耶稣的事迹，从描述看，技术水平其实也挺低的，也就是个比现在的
人类先进一点的天顶星人。
但是他们还到不了创造生物这么高的技术水准，能到创造生物这么复杂的东西，技术水
平估计是宇宙食物链的最顶端了。 |
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发帖数: 1 | 16 那些鬼话我是一点都不信的。
想想一个创造出这么大的宇宙的神，要去装死蒙人，要去搞一个妓女，要变
饼子给人吃，这不是笑话么？ |
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S******D
发帖数: 8437 | 17 这种思想就是"自然神论"的雏形，几个世纪前已经被当时的欧洲知识分子玩烂了，前段
时间菌斑还出现一个疯子要基于这个思想创立宗教，真是可笑。。。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 18 可能人类那时候碰到一些外星人，把他们当成上帝了。但是这些外星人，技术水平其实
不算特别先进。
对当时人类是不可思议，我们现在的眼光看，比我们现在技术是先进，但是不是很遥远
的领先。 |
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发帖数: 1 | 19 什么宗教不被玩烂了？
你说的东西，十几个世纪前就被玩烂了。
宗教就那么点东西。人格化的神，太容易被人拆穿了。
自从有了化石学，诺亚方舟的故事就不容易骗人了。 |
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S******D
发帖数: 8437 | 20 十几个世纪前被玩烂的是天主教那套，我的正统新教的，就是在打倒天主教大异端的斗
争中成长起来的。
人格化的神，是为了让一些悟性不高的受众理解。如果一个宗教搞的曲高和寡太小众，
就流传不开。 |
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c*w
发帖数: 4736 | 21 谁告诉你的创世纪里面你只需要明白哪几点？
哪个人告诉你的还是哪本书告诉你的？
那个人比耶稣还牛么？
那本书比圣经还牛么？ |
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s*********r
发帖数: 2575 | 22 归去来兮。
以后都是自己织布，自己养牛了。
老中可以自己教孩子四书五经，神创论，微积分。 |
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发帖数: 1 | 23 （1）引子
当我们轻轻拂拭历史的尘埃，去探寻人类历史足迹时，有一个民族是无法绕开的，她就
是“苏美尔人”。这个坐落于美索不达米亚新月地带的古老民族，开启了人类文明的第
一座灯塔，是东西方文明之源。
新月地带：希伯莱人称之为“示那国”或伊甸园之都。考古研究发现，在幼发拉底河和
底格里斯河下游的城邦文明，一直可以追述到7300年前埃利都(Eridu)时代。是人类文
明史上第一座城池。苏美尔文明比古埃及文明早了约1000年时间；比巴比伦，印度早了
3000年；比中国，希腊文明早了3500年，是当之无愧的人类文明之母。
当我们研究历史到一定阶段时，总会有这样的问题，我们（人类）从何而来？将走向何
方？我们为何和地球上其它生物有如此大的区别？我们的智力“第一因”是如何产生的
？而作为人类第一文明的苏美尔人，无疑在这些问题思考中，被推到了浪尖的位置。当
全世界所有民族，都穿着兽皮，摸石头过河，和禽兽为伍时。为何苏美尔人一枝独秀地
爆发出高度的文明？来得十分突然和诡异。
苏美尔文明的高度成就，奠定现代文明的基石，人类所有文明的元素都可以在苏美尔中
找到来源。苏美尔人至少创造39项人类第一。语言，文字... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 如果是神创论的话，那可能是神血；
如果是进化论的话，可能是部落首领都用同一个名字。神农、神农的儿子、孙子都叫神
农；炎帝的儿子、孙子都叫炎帝。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 25 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: continental (飞), 信区: History
标 题: 女娲造人背后惊人的真相 人类的起源 [转载] (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 24 00:59:35 2016, 美东)
发信人: wsn2017 (萎缩男2017), 信区: Military
标 题: 女娲造人背后惊人的真相 人类的起源 [转载]
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 23 23:55:29 2016, 美东)
（1）引子
当我们轻轻拂拭历史的尘埃，去探寻人类历史足迹时，有一个民族是无法绕开的，她就
是“苏美尔人”。这个坐落于美索不达米亚新月地带的古老民族，开启了人类文明的第
一座灯塔，是东西方文明之源。
新月地带：希伯莱人称之为“示那国”或伊甸园之都。考古研究发现，在幼发拉底河和
底格里斯河下游的城邦文明，一直可以追述到7300年前埃利都(Eridu)时代。是人类文
明史上第一座城池。苏美尔文明比古埃及文明早了约1000年时间；比巴比伦，印度早了
3000年；比中国，希腊文明早了3500年，是当之无愧... 阅读全帖 |
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g***t
发帖数: 7544 | 26 你这个说法与基督徒评论进化论是一个调调。
进化论可能不是科学，但是进化论被推翻了也轮不到《摆布经》中的神创论。
现代医学也许有一天被推翻，但是那时候也轮不到中国传统医学。中医理论已死。 |
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g***t
发帖数: 7544 | 28 我当然通读过《摆布经》上下册。所以我知道别人不读就直接无视神创论是对的。 |
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h****g
发帖数: 11365 | 29 总不能不教对不。神创论教堂教，学校教一下进化论没毛病吧 |
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y********l
发帖数: 3970 | 30 中国人信传统美德就不高尚？
尼采说，基督教的道德就是奴隶道德，真是说准了。要人人自称是上帝的bride，这样
才光荣。 |
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s******r
发帖数: 5309 | 31 宽容和坚持真理不矛盾。言论自由的基本假定是理性的人可以通过自由争论找到真理。
进步知识分子主张社会公平正义没错，但大学里有的是支持丛林法则的学者，只是人
数少而已。
另一方面，右派要求的宽容和你说的完全是两码事。举个栗子。右派认为大学教授进化
论，大爆炸学说和基督教信仰矛盾，所以右派认为，在基础生物学和天文学课程里必须
添加教授宗教神创论观点才算公平，宽容，不然就是左派意识形态打压右派。你觉得右
派这种
要求合理？这叫人文精神还是胡搅蛮缠？ |
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c***e
发帖数: 1207 | 32 单开一门宗教课， 讲各种宗教里的神创论观点也算公平
非得把这种东西塞到Science课程里， 纯粹是胡搅蛮缠 |
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b******1
发帖数: 251 | 33
很赞同这个思路。
所谓的进化论证据，不同时期的化石演变过程，其实根本排除不了神创论，二者完全
不矛盾。
就好像肯德基炸鸡腿里能找到跟母鸡一模一样的DNA，难道说明炸鸡腿是母鸡进化来的
，搞笑么。 |
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发帖数: 1 | 35 达尔文的进化论一直以来饱受争议，最近有网友在争论中提出了很有意思的逻辑挑战。
要点在于，达氏有关进化的理论，只是对于生物演化、进步的一种现象总结，这种演化
的过程、推动力如何，理论本身给出的解释找不到任何有说服力的根据。
或者说，现有的理论、及其“依据”，完全无法否定对于这一演进过程的其它解释，包
括带有“神创论”色彩的“神灵”干预论。
显而易见，很多东西都是逐渐演化出来的，比如房子、建筑，也是从石器时代，逐渐演
化成目前这样。。。
如果进行类比，达尔文理论则无非是“拿着不同时期房子的遗迹，说成是‘进化’”。
另外“房子没有遗传学特征”、没有“生命”很难作为否定依据，因为房子仍然有类似
DNA 的遗传学特质，比如“图纸”。
房子都是通过图纸来“复制”、建构，房子的“进化”一般意义上也是先在图纸上写写
画画。。。那么，房屋、建筑居然也是可以“达氏”进化（随机突变再被“选择”）的。
房子也可以进化了？
—— 房子也是某一品种的生物，或者，生物本质上就是各种“房子”、建筑。。。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 36 从逻辑上来讲进化论本身没大的问题。楼主想说的其实是进化论不符合实际观测吧？
从逻辑上讲神创论也没啥大问题。从逻辑上讲上帝全能，就有逻辑问题了。一问能不能
造个自己搬不起来的石头，就露馅了。其本质就是哥德尔证明的不完备性。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 37 房子设计的进化也算是进化，上帝造人可能也需要从新手上路到老兵油子的过程。
当然从这个角度看，神创论的主要问题变成了上帝这个马工出的活也太粗燥了，bug 一
大堆 。。。 当然另一方面，罗马教皇需要上岗证，上帝倒是不需要上岗证，所以也不
能指望 bug-free coding。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 38 告诉你啥是逻辑错误之母吧：
逻辑错误之母：通过批判进化论有缺陷，来论证神创论更佳。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 39 古人云：Believe the God, and lock your car。
这句话告诉我们，进化论就好比车的锁，并不完美，但确实有用。所以 please lock
your car。
这句话还告诉我们，正因为进化论这把车锁远非完美，所以很多人同时选择信仰一个完
美的不可知论，也就是神创论。
这两者并不矛盾，所以古人云：Believe the God, and lock your car。
: “宇宙的本质是概率的”，你去赌场里拉出任何一个资深点的赌徒来问，他都会
对你嗤
: 之以鼻了。。。你自己其实也可以试试，玩一段就知道了，不用真钱、游戏币的
就可以。
: 不过老虎机、21 点这些都不行，得德州扑克这样的。
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P**T
发帖数: 2274 | 40 反正以后人类发明了时空机器后就能够证实进化论和神创论谁对谁错 |
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p***r
发帖数: 20570 | 41 你得先定义啥叫有意义。这类就算没意义也比整天神神叨叨相信神创论，外星人创论靠
谱，因为微观机制或者配分函数的形态是可以慢慢被理解或者学习的。人类本身就是通
过学习和理解反过来影响自身的进化。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 42 属实。逻辑上是不能证明进化论神创论哪个对的，得靠证据，看哪个符合事实。 |
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C**********e
发帖数: 23303 | 44 地球就是外星人- 神的一个实验室
外星人在地球上作试验
就是随机进化
看看物种如何演化
其中恐龙就是个失败的试验 试验进行了几亿年也没变化 成了死循环
于是神把试管冲洗 把恐龙清掉
开始新的试验
这次试验目前看还不错 哺乳动物
特别还出现了人 非常有趣
和帝国时代一样 不断攀科技树 打世界大战
现在开始玩核弹了
等神看腻了 就该洗试管清零了
所以 人类要想活得久 还得多作才行
哥的观点是
神 （高级文明外星人） 完全存在
神 是一个严肃认真的科学家 不搞温情脉脉这一套
但是神有感情 天天看一伙小人跪拜
也能帮一把
科技树攀不动了 就会给些提示
所以相对论啦 量子啦 质能方程啊 就是这末来的 |
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x****6
发帖数: 4339 | 48 在逻辑上无法证明一样东西不存在，所以神棍赢了。哦耶 |
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