y***u
发帖数: 7039 | 1 何新
2013 01
目录
序-给被灌水的伪希腊史放水…… 001
希腊历史简介…… 005
诡异的希腊古文明之谜 …… 001
希腊究竟在哪里 …… 003
白色人种文明发育最晚 …… 009
关于希腊罗马人的种族及所谓“蛮族” …… 013
欧洲人是何时知道希腊的 ？ …… 020
西方伪造古希腊史的目的与方法 …… 025
荷马史诗的来历 …… 031
普鲁塔克的《希腊罗马名人传》是二手货 …… 033
谈谈“荷马问题” …… 036
《不列颠百科全书》：荷马，一位中东地区的游吟诗人…… 041
古希腊语言与文字的东方来源 …… 042
希腊伪史包装的典型范例——伪“米诺斯”文明 ……
044
“附录”关于米诺斯的神话…… 051
小亚细亚是希腊文明的真正起源地 …… 054
“特洛伊”古城与古希腊无关系 ... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 2 来自主题: LeisureTime版 - 秋去又秋来 那是Yeats，不是荷马。荷马像这样：
Sing, O goddess, the anger of Achilles son of Peleus, that brought countless
ills upon the Achaeans. Many a brave soul did it send hurrying down to
Hades, and many a hero did it yield a prey to dogs and vultures, for so were
the counsels of Jove fulfilled from the day on which the son of Atreus,
king of men, and great Achilles, first fell out with one another.
And which of the gods was it that set them on to quarrel? It was the son of
Jove and Leto; for he was angry with the ... 阅读全帖 |
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s******t
发帖数: 2511 | 3 丽狼老师你和可曾两个大牛都不参加，怎么把我等小喽啰搞成斥候兵了？本boat最近业
余时间都贡献给读小说了，历史N久没碰了。随便写几句了，雷死人不偿命。一本书实
在写不出来，就多写几部了。
关于历史类，本boat推荐的有：
1. 水贴合集《资治通鉴》。我还是最喜欢这部。不过我不读的，只是当成工具书查阅
的。就像新华字典一样，字典没人从头读到尾吧。最喜欢查的部分是五胡十六国的那段
历史，整理得真好。
2. 长篇历史小说《史记》。这是我国长篇历史小说系列的第一部。这部小说符合海公
公的“悲愤出文学”的观点，据说是悲愤状态下写出来的。这部小说有点意思，把几乎
所有民族的祖先都变成炎黄了，还有少量蚩尤后人。这属于《思密达史观》现存最早文
献了吧？小时候最喜欢读项羽本纪，战国四公子。吾国的二十四史，基本就是小苹果单
曲循环，业余读者读一部《史记》就可以了。如果闲来无事，还可以再读另外一部小说
《（前）汉书》，基本上24史的风貌已经了解了，续集基本上都是山寨水货。
3. 长篇历史小说《伯罗奔尼撒战争史》。这部小说写得不错，当年我读第一段的时候
就感慨良多。我个人最喜欢这部小说里的演说系列，各类演说比... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 4
learn what? LEARN 扯淡出来的西方文明?
1、谁在编织谎言
近些年来，由于一些“历史学家”、“文化学者”等专家的偏执与偏心，国内出现
了一个怪现象：某些中国学者撰写的欧洲史，比欧美学者编写的要光鲜照人，中国专家
的评价，比欧美学者的高出N倍。
古罗马，在欧洲专家笔下，美好的东西自然不会遗漏,而屠杀、战乱、夺权、饥荒
、无视科学等等，也无一漏网；到了我们的专家手中，罗马只有法律、强大、艺术，锦
上添花尚嫌不足，似乎如果没有从天而降的祸患，罗马帝国不知会创造出怎样一个伟大
的未来。甚至，专家们一再不无遗憾地感叹：丝绸之路没能直接连通“伟大的”罗马，
因而使中国与“民主科学”失之交臂。
中世纪是欧洲人正宗后裔公认的“黑暗时期”。贵族多是文盲武夫，百姓多为无人
身权利的农奴。整个欧洲杀伐不断，关卡林立，动辄饥荒，城乡贫困，臭气熏天，瘟疫
蔓延，道路坎坷，商旅不行。这些事实，在欧美专家的著作中，俯拾皆是，而国内竟有
专家一再声称：中世纪的欧洲，也比中国“科学”。
某些专家对于发现新大陆、“蓝色文明”津津乐道，至于为什么是西班牙、葡萄牙首先
走向大海，始终... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 5 摘要：随着西方的没落，许多历史真相由于没有了浮华的掩盖，开始露出真面目。西方
所说的历史文明是否真实存在，逐渐成为人们关注的焦点。现在看来，过去500年的历
史，就好比《人猿星球》的情节，一群掌握了先进科技的野蛮人杀戮、血洗了文明国家
，然后伪造历史，把自己装扮成拥有几千年文明历史的文明。但是野蛮人终究是野蛮人
，无论怎么做都给人沐猴而冠的感觉。
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1、谎言
近些年来，由于一些“历史学家”、“文化学者”等专家的偏执与偏心，国内出现
了一个怪现象：某些中国学者撰写的欧洲史，比欧美学者编写的要光鲜照人，中国专家
的评价，比欧美学者的高出N倍。
古罗马，在欧洲专家笔下，美好的东西自然不会遗漏,而屠杀、战乱、夺权、饥荒
、无视科学、经济文化落后等等，也无一漏网；到了我们的专家手中，罗马只 有法律
、强大、艺术，锦上添花尚嫌不足，似乎如果没有从天而降的祸患，罗马帝国不知会创
造出怎样一个伟大的未来。甚至，专家们一再不无遗憾地感叹：丝绸之 路没能直接连
通“伟大的”罗马，因而使中国与“民主科学... 阅读全帖 |
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f*********n
发帖数: 292 | 6 真假难辨的“新发现”
－泽熙－
许多模棱两可的问题，如果换一个角度解释往往又可以得出一些新的见解，但
有时也令人眼花缭乱。例如一些古代经典、石头和泥板，记录了人类早期文明的痕
迹，因为它们的存在而成为透视早期人类活动的重要线索。哪怕是简短的几个铭文
也就像一本书，可以帮助了解不同地区早期文明发展的水平，或者折射出一个文字
体系的全貌，或者为解释某个历史谜团提供事实依据等。不过，稀有的文明并非那
么容易发现，有些需要费尽周折才得以破解，更有可能出现争论、误解或失败，这
里不妨看几个例子。
《伊利亚特》是“星图”？
过去，人们认为荷马史诗不过是神话，现在却出现了两种不同的解释。谢里曼
发现了特洛伊，将神话变成了历史，而雷格则将他们送到了天上。
称《伊利亚特》是“星图”是新近的一个“发现”。尽管荷马没有告诉我们这
是一本记录天文的书，但１９９９年弗洛伦斯·伍德和肯尼思·伍德合写了一本《
荷马的秘密伊利亚特》，称《伊利亚特》不仅仅是一部诗篇，而且是一部“星图”
，可以推测出古老的天文知识，其观点又主要来自弗洛伦斯的母亲埃德娜·雷格（
Ｅｄｎａ Ｌｅｉｇｈ）。
雷格相信《伊利亚特》是对星体观察的 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 7 扯淡出来的“西方文明”
来源: wayofflying 于 2011-07-20 20:39:06 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给
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西方文明”
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一、前面的话
1、谁在编织谎言
近些年来，由于一些“历史学家”、“文化学者”等专家的偏执与偏心，国内出现
了一个怪现象：某些中国学者撰写的欧洲史，比欧美学者编写的要光鲜照人，中国专家
的评价，比欧美学者的高出N倍。
古罗马，在欧洲专家笔下，美好的东西自然不会遗漏,而屠杀、战乱、夺权、饥荒
、无视科学等等，也无一漏网；到了我们的专家手中，罗马只有法律、强大、艺术，锦
上添花尚嫌不足，似乎如果没有从天而降的祸患，罗马帝国不知会创造... 阅读全帖 |
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g***m
发帖数: 465 | 8 来自主题: Literature版 - 灵感 余华 这篇仅仅是枚举了关于灵感的不同说法，其真实的用意大概在最后一句吧。引述中蒙田的
那句话相当精彩。
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什么是灵感？亚里斯多德在《修辞学》里曾经引用了伯里克利的比喻，这位希
腊政治家在谈到那些为祖国而在战争中死去的年轻人时，这样说：“就像从我们的
一年中夺走了春天。”是什么原因让伯里克利将被夺走的春天和死去的年轻人重叠
到一起？古典主义的答案很单纯，他们认为这是神的意旨。这个推脱责任的答案似
乎是有关灵感的最好解释，因为它无法被证明，同时也很难被驳倒。
柏拉图所作《伊安篇》可能是上述答案的来源，即便不能说是最早的，也可以
说它是最完整的来源。能说会道的苏格拉底在家中接待了远道而来的呤诵诗人伊安，
然后就有了关于灵感的传说。受人宠爱的伊安是荷马史诗最好的呤诵者，他带着两
个固执的想法来见苏格拉底，他认为自己能够完美地呤诵荷马的作品，而不能很好
地呤诵赫西尔德和阿岂罗库斯的作品，其原因首先是荷马的作品远远高于另两位诗
人的作品 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 9 http://www.cchere.com/thread/3355320
考虑坛中不少朋友对夏王朝的认定很关心。由于诸多条件限制，难于了解真相。为使各
位对目前夏朝情况有个基本的了解，将在这篇夏王朝系列文中尽可能详细解说。至于文
笔枯躁，读之味同嚼蜡。。这个。。其实你不说，也心知肚明。然此类文章既不能瞎说
，又要幽默风趣。。弱弱的问句；仁兄要求似乎高了点吧？看在本公子辛苦查资料的份
上，将就着看吧.
我是楚歌的朋友,他目前在外地,走时请我帮忙把文章作者名找到.就是说这篇文章我们
不确定是谁,但考虑到这里的朋友对考古情况不了解,因此打算系统的介绍,这里申明一
点,文章不保证全部是原创造,有借用,有部分调用资料,有原创.但我们会注明,初发此文
由于没查出作者,只好暂时空置,目前已确认此文是;天津师范大学古典文献研究所教授
王勇老师作品.
我国这几十年来田野考古进展迅速，成果颇丰。较早出土的青铜器铭文遂公盈(西周中
期)和叔夷钟(春秋时期)都提到过大禹治水的有关内容。殷墟卜辞的研究，除非了证明
商朝的信史地位，实际上也证明了夏朝的信史地位。{1}
因为商朝的历史从成汤算起，则见于b辞的先公先... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 10 中西文明比较：尚德VS尚力
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时间：2017-09-13 16:51
•来源： 察网
•作者： 徐月芬
•浏览：118
评论： 0
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中华文明与西方文明的差别，从美学取向上来看，表现为“崇德”与“尚力”的差别。
中国历史上，凡载入史册并被千古传颂的名人，不论是神仙， 帝王将相，还是平头百
姓，一般都是因为“德行”突出，而不是因为 “功业”卓著。有相当一部分是两者兼
备。西方文明中的“尚力”基因，从罗马一路遗传下来。西方的历史，实际上就是一部
征服和扩张的历史。从法兰克王朝到霍亨斯陶芬王朝的君王，无不具有永无休止的扩张
边界的野心。
【本文为作者向察网的独家投稿，文章内容纯属作者个人观点，不代表本网观点，转载
请注明来自察网(www.cwzg.cn)，微信公共号转载请与我们联系。】
中西文明比较：尚德VS尚力
中华文明与西方文明的差别，从美学取向上来看，表现为“崇德”与“尚力”的差别。
这种差别，在社会行为，价值取向，文化，音乐，艺术等各个领域，都有非常显著的体
现。
英国大哲学家罗素... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 11 取经取的是文字印刷品？
那是西游记小说和电影
历史上的玄奘，是把所有佛经记在脑子里面带回来的。鸠摩罗什也一样。
玄奘一个人，能拿动多少东西？ 除了行李，倒是还带回了几本贝叶经，就是树叶，做
个纪念。
不要小瞧古人的记忆力。
口述历史，荷马史诗，格萨尔王，佛经，都一样
原本都是口述，口口相传，很晚才落实到纸上的。佛经很多还是在汉地才第一次成为文
字的。
类似的，
格萨尔传的口述者都是文盲，识字的喇嘛不care那个。后来土共组织人给文字化又出版
了的，又翻译为汉语和英语等。
彝族的史诗也一样。
最近不是还有人从湖北小村整理出了所谓的“失传四千年的汉族史诗”，什么黑暗传之
类。 |
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h******y
发帖数: 2025 | 12 http://www.56-china.com.cn/china04-12/12q/zgmz04-12mz10.htm
文／郎樱
《玛纳斯》有70多种译文，吉尔吉斯斯坦也曾出现过两位《玛纳斯》演唱大师，但是，其
中一位只演唱了第一部《玛纳斯》，另一位演唱了三部《玛纳斯》。他们都早已离开了人
世。其他的歌手很多，然而，他们一般只会演唱《玛纳斯》的片段。像居素普·玛玛依这
样能够完整地演唱八部《玛纳斯》的史诗演唱大师，在世界上是唯一的一位。居素普·玛
玛依的存在，被国内外学术界认为是一个奇迹。
居素普·玛玛依演唱的《玛纳斯》有什么主要特点呢?与其他的《玛纳斯》异文相比
，除完整性之外，居素普·玛玛依的唱本还有以下三个方面的特点:第一，保留的古老内
容多。在他的演唱本中，古老的习俗、古老的观念、古老的神话母，非常丰富，悉为常见
；第二，他演唱的《玛纳斯》内容丰富，具有较强的艺术魅力，人物形象塑造得栩栩如生
，呼之欲出。唱本的语言艺术具有很高的造诣，词汇丰富、语言生动而优美，情节引人入
胜，整部史诗浑雄宏伟，气势磅礴。他能将生动、形象、富于想象力的史诗语言与强烈的
节奏感、优美的曲调结 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 13 ☆─────────────────────────────────────☆
wodemj (wodemj) 于 (Fri Mar 30 16:14:22 2007) 提到:
古希腊时期也分为青铜时代和黑暗时代，王晓波的时代四部曲，应该是从这来的灵感吧
。但黄金时代和白银时代是王晓波自己杜撰的，还是有什么出处？
古希腊的特洛伊战争是描写的什么时代的事情？特洛伊部族算不算希腊城邦之一呢？我
wiki了一下，说荷马史诗是黑暗时代流传下来的传说。而认为特洛伊战争的年代大约在
公元前十二世纪左右，那是不是应该是青铜时代的一场战争？那应该是迈锡尼文明鼎盛
时期的战争了。
是不是传统意义的古希腊在公元前900年前后就灭亡了，尔后的希波战争中的希腊人和
古希腊人是不是就没有关系了。
☆─────────────────────────────────────☆
oldgaia (飘浮中~~空) 于 (Fri Mar 30 16:53:06 2007) 提到:
差不多和荷马同时代的赫西俄德《工作与时日》里有神造了五个时代的人类的说法
黄金，白银，青铜，英雄，铁
他的诗也是依据更早... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 14 究竟有没有过一个希腊诗人叫荷马？
究竟有没有过一个希腊人希罗多德?
究竟有没有过一个希腊人休昔底德, 是否真发生过伯罗奔尼撒战争?
休昔底德谈希腊半岛本无希腊?
历史上雅典人什么时候占领或控制过小亚细亚?
希腊及雅典的历史来自哪里？
为什么杜撰伪”米诺斯“文明?
荷马史诗，看希罗多德、休昔底德、柏拉图、亚里士多德的数百万言是保存在什么载体
上呢？
多利安人入侵是神话还是历史？
雅典的伊瑞克提翁神庙本是土耳其后宫，帕台农神殿本是土耳其清真寺，为什么把中东
风格的古建筑被包装成独特的希腊风格经典?
残留在希腊的几座著名建筑文物遗迹原是公元后和中世纪土耳其奥斯曼帝国的建筑废墟
, 为什么包装成独特的希腊风格经典?
..... |
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y***u
发帖数: 7039 | 15 何新希腊伪史批判：与希腊毫无关系的”希腊哲学家“和学派（1）
2012-08-29
【泰勒斯及学派】
泰勒斯（Thalês，英语：Thales，据说约公元前624年－公元前546年），据说公元前7
至6世纪的小亚细亚的思想家、科学家、哲学家。在所有的西方哲学史、包括官方的百
科全书和辞典中，此人一直被称作是：“希腊最早的哲学学派——米利都学派（也称爱
奥尼亚学派）的创始人”——“希腊科学和哲学之祖”，“古希腊及西方第一个有记载
有名字留下来的自然科学家和哲学家。””古希腊最早的、最著名的思想家、哲学家，
天文学家，数学家和科学家。“云云。
但是，这些叙述纯属无稽之谈，是彻头彻尾的谎言。
有趣的是，多年来这个谎言一未被人扒粪揭穿。人性的确很愚蠢。只要公共媒体异口同
声，谎言就可以植入集体意识，而成为一种大众的常识。
实际上。泰勒斯既不是希腊人，也不是西方人，而是小亚细亚地区人。他平生从没有去
过希腊半岛，他的种族、语言、文字都与希腊人无关。根据中世纪阿拉伯人的最早记载
，泰勒斯平生一直活动在小亚细亚和埃及。无论泰勒斯本人还是米利都学派都与希腊或
者雅典没有一丝一毫的关系，米利都在地理距离... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 16 ZT
伟大的文艺复兴起源于对君士坦丁堡的文化劫掠
何新《哲学思考》第三版序言
此次新版，修订旧版若干字误，主要内容基本仍旧。
唯须特别说明的是，本书中论述的所谓“古希腊哲学”，根据我近年研究，实际乃是一
个积非成是的谬称。
诸多所谓“古希腊哲学家”如泰勒斯、巴门尼德、毕达哥拉斯、赫拉克利特等，以及常
被尊为古希腊文明之祖的荷马——都并非爱琴海西岸的希腊半岛人，而乃是地中海东岸
亚洲一侧的小亚细亚（故称安纳托利亚或爱奥尼亚或伊奥尼亚）地区人。常被认为是希
腊哲学起源的“爱奥尼亚（伊奥尼亚）学派”，实际是起源自东方亚洲的小亚细亚地区。
希腊半岛本土哲学是雅典学派——主要代表人物是苏格拉底、柏拉图二人。但有资料认
为苏格拉底似乎也是外来族人。
至于被认为是希腊哲学最伟大综合者的亚里士多德，其著作并非出于一人之手，其本人
也不是雅典人。亚里士多德是马其顿人。马其顿人与希腊人非同族同种。亚里士多德的
弟子马其顿王亚历山大乃是雅典及希腊的征服者。此外还必须指出，所谓“希腊哲学”
的内容是伟大的，但其来源、产生年代以及谁是真实的作者，则多是可疑的，有待重新
研究的。
这些... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 17 有网友说西方文明从哪里来，是的， 的确是个好问题，应该发问西方为什么要跳过阿
提拉灭东罗马，为什么跳过阿拉伯文明对于西方的贡献， 为什么违背自己科学的精神？
究竟有没有过一个希腊诗人叫荷马？
究竟有没有过一个希腊人希罗多德?
究竟有没有过一个希腊人休昔底德, 是否真发生过伯罗奔尼撒战争?
休昔底德谈希腊半岛本无希腊?
历史上雅典人什么时候占领或控制过小亚细亚?
希腊及雅典的历史来自哪里？
为什么杜撰伪”米诺斯“文明?
荷马史诗，看希罗多德、休昔底德、柏拉图、亚里士多德的数百万言是保存在什么载体
上呢？
多利安人入侵是神话还是历史？
雅典的伊瑞克提翁神庙本是土耳其后宫，帕台农神殿本是土耳其清真寺，为什么把中东
风格的古建筑被包装成独特的希腊风格经典?
残留在希腊的几座著名建筑文物遗迹原是公元后和中世纪土耳其奥斯曼帝国的建筑废墟
, 为什么包装成独特的希腊风格经典? |
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M*****G
发帖数: 3105 | 18 所以说你是蠢货，我是支持全盘西化的，我只是嘲笑你支持全盘西化的原因是那本扯淡
的书~
当然了，我的全盘西化不支持字母拉丁化和宗教等腐朽。你可以看我在宗教版块埋汰教
徒舔都没舔对地方，当然了，你跪舔的地方也错了~~~
我要是看那本书我就智商有问题了，你这种蠢货永远理解不了同样一套数据用不同的办
法加工可以表达截然相反的观点，更何况我非常确信那个蠢货用的是过时数据。
哥当年高中看荷马史诗，一不小心震惊了俄亥俄的dr walker（http://chineseflagship.osu.edu/website/galalwalker/index.htm）
你可以写email问他，2000年夏天在青岛是不是见到一高中生在读荷马。老头儿不会说
汉语，不过朝鲜语说得不错。
ps 对了，你这蠢货怎么不吹智商情商了？跪得太辛苦忘了？！ |
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b*******t
发帖数: 4756 | 19 穆罕默德（约570－632）阿拉伯人，史上最有影响力的人物，他复兴和传播了伊斯
兰教，并在一系列征服中，形成了从伊拉克到摩洛哥一连串有共同的信仰、语言、历史
和文化的阿拉伯国家。
牛顿（1642－1727）历史上最伟大最有影响力的科学家。他建立
了宏伟的力学体系，奠定科学理论的基础。 微积分的创始人之一。
耶稣（-30－-6）历史上最有影响力的宗教启示者，基督教的道德
和精神领袖。他阐述的基督教基本道德观、精神观和主要行为准则，深刻地影响了欧洲
文化的发展。
孔子（-551－-479）中国古代伟大的哲学家、思想家，独创了整
套信仰体系，他的学说体现出中国人讲究实际的气质，影响中国人生活和文化两千多年。
圣保禄（5－67）土耳其基督教使徒，他成功的传教使基督教由一
个犹太教派转变成一个世界性的宗教。
蔡伦（？－121）中国造纸术纸的重大改进者（造纸术在更早已经
出现）。8世纪传入阿拉伯，12世纪传入欧洲。
释迦牟尼（-563－-483）印度佛教的创始人，觉悟而成佛，以“
苦集灭道”四命倡导修行。其小乘教派传至东南亚一带，大乘佛派北传... 阅读全帖 |
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t***o
发帖数: 19256 | 20 因为何神棍早凉了半截了，就只好靠这些胡言乱语来吸睛，满足他attention whore的
心愿
： 何新驳北大英文系教员高峰枫：我为什么提出希腊伪史论？
：希腊文明真伪问题的关键，在于以下六个方面。这是要害之所在：一、历史中从不存
在什么“希腊国”、统一的“希腊文化”；二、荷马是亚洲人，荷马史诗不是希腊的史
诗；三、克里特、迈锡尼文明本不属于希腊；四、柏拉图、亚里士多德的著作文本可疑
；五、所谓的希腊哲学科学巨匠多数非欧洲希腊人，而是亚洲人；六、古希腊罗马文明
与蛮族日耳曼以及盎格鲁·撒克逊文明没有承接关系。
：何新驳北大英文系教员高峰枫：我为什么提出希腊伪史论？
：【希腊伪史论的关键六点】
：希腊文明真伪问题的关键，在于以下六个方面。这是要害之所在：
：一、历史中从不存在什么“希腊国”、统一的“希腊文化”
：其实，我立论批判希腊伪文化和伪史的关键论点是基于以下4点：
：1、有人以为希腊是一个国家。实际上，希腊在19世纪发生摆脱奥斯曼土耳其统治的希
：腊独立运动之前，历史上的希腊半岛上从来没有形成一个统一、独立、自主、名字叫
“希腊”的主权国家，也从来不存在一个以雅典为中心的”辉煌... 阅读全帖 |
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e********8
发帖数: 929 | 21 在其与中国相遇之前，即在中国的物质文化与非物质文化的西传、从而使欧洲发生划时
代的变革之前，西方没有文字、文明和历史。 [1] “东学西渐”——主要是造纸术和
印刷术的西传——使基督教的书写工具，从“神秘语言” [2] 变为实用的语言文字（
分裂为西欧各国言语：与各地方言结合而形成各国文字）。与此同时，在“东学西渐”
带来“文明印象”及其技术的条件下，基督教的书写工具也变为“伪造工具”——尽量
集大成于内外信息，而编织成西方自己的“文明的神话”。稍后，它被俗世欧洲（号称
“人文、理性”）变本加厉、发扬光大——在用指南针与火药来开拓“世界历史”之后
，便再用纸与印刷术来谱写“千禧篇章”。
是四大发明，不仅激活了犹太—基督教的拉丁文与希腊文（后者在1830年代以前，与希
腊本身没有关系）；而且使“字母世界”开始有了“有文字的文明”！ [3] 于是，欧
洲在历史文化方面，开始脱胎换骨，别开生面；以致“远溯博索，光前裕后”。
这就是说，近代以前西方的全部的“文化、历史”都是子虚乌有。即：所谓的“古典文
明”、希腊源头、科学传统、哲学流派和“与之相关”的几大文明古国和“地中海文明
”，以及基督教... 阅读全帖 |
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X***9
发帖数: 7385 | 22
我不是已经贴了吗？ 人家是位鼎鼎有名的legendary king 和hero
您呢？legend ? King? Hero? 为了黑本田奥德赛连荷马奥德赛也黑？
是不是现在黑本田的人觉悟越来越高了？先是质疑人家春秋五霸 现在又黑起人家epic
的荷马史诗来了？ |
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发帖数: 1 | 23 没有人黑你的春秋五霸和楚庄王，更没人黑奥德修斯。没说的，这些人都是英雄。我们
想说的是奥德赛这个英雄自己活下来可周围人全死的波澜壮阔的故事用来做一个车的名
字，不吉利。你也可以说很吉利，那是你的想法。我们觉得不吉利，就这样。
[在 XJL99 (本田-梦想的力量) 的大作中提到：]
:我不是已经贴了吗？ 人家是位鼎鼎有名的legendary king 和hero
:您呢？legend ? King? Hero? 为了黑本田奥德赛连荷马奥德赛也黑？
:是不是现在黑本田的人觉悟越来越高了？先是质疑人家春秋五霸 现在又黑起人家epic
:的荷马史诗来了？ |
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wh
发帖数: 141625 | 24 古希腊戏剧读了三四个全本。其他都是选段。大部分是norton里的选段，旧约、yeats
和eliot用了别的的影印资料。古希腊文学的英文诗体版少么？我怎么记得norton里的
都是诗体啊？我记得我们还学荷马史诗的英雄格，还有五步抑扬格，好像是用英文学的
啊。不过我对格律没感觉，所以不怎么留意。norton译本的字体排列肯定是诗行的排列
，但不知道是否都按格律，还是有的地方松散些。中译的古希腊戏剧我没看过，荷马史
诗应该是诗体排列的，格律我就不知道了。sasa比较熟悉古希腊文学的英译，小帕熟悉
格律，我去问问他们。
我们专门有莎士比亚课，大概外教就省略了。莎士比亚课我们也只上了两个剧本，the
twelfth night和hamlet. 嗯，chaucer是中古英语的奠基，莎士比亚是近代英语的开端
，Chaucer在语言上的奠基作用好像是大于shakespeare. 你还去过cantebury啊，有没
有去看thomas becket被谋杀的那个教堂，我挺想看的。我记得电影sylvia里，sylvia
plath和她那个诗人男朋友在cambridge河里划船dating，一边朗诵chau |
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w**m
发帖数: 4061 | 25 恺蒂:企鹅六十年
前些日子去瑞典看望好友之前，打电话问她要我带些什么。唐人街的棕子皮蛋香肠咸菜
？不不不。这馋鬼居然直说不。带几本英文小说来吧，平装本的，最好是企鹅版的，好
久没读好的英文书了，怪想的。
于是，又去那条满是书店的破街，熟悉得不能再熟悉的地方，几没来，倒有些陌生了：
从何时起，这几家竞争极强的书店居然联起手来，推销起同样的书目，请起同样的橱窗
设计师来了？再细一看，才明白原由：那一抹抹熟悉的桔黄色，那一只只可爱的小企鹅
，还有别的什么，能让书商之间的恩仇暂时一笑而泯吧！今年七月，是企鹅平装本的六
十大寿，生日快乐旋律，在一个月之前便随着那六十种六十便士一本的小型企鹅的发行
而奏响了。
六十年前企鹅初发行时，便是六便士一本，虽说是六六相碰，但事情的倒叙，却不止是
六十年。一九一九年，大战方息，刚满十六岁的少年阿兰(Allen Lane Williams)便被
表舅约翰•莱恩从Bristol老家接到伦敦，成了表舅的出版社Bodley Head的一名
学徒BodleyHead建成于一八八七年，以出版王尔德的作品以及由比亚兹莱设计画插图的
杂志《黄面志》而在世纪末的文... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 26 希腊神话有好些谱系，Hesiod有一套说法，荷马史诗有一套说法，Pausanias有一套说
法，云云……
荷马里面说宙斯是Nemesis的爹，Hesiod说是没有爹，只有妈Nyx，Pausianias说是
Okeanos是爹……
希腊神话太乱了，看你信谁…… |
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T****e
发帖数: 2798 | 27 来自主题: LeisureTime版 - 秋去又秋来 荷马史诗忘光了，就记得故事情节。提到荷马，Troy，想起Yeats的No Second Troy,
你来分析下精不精炼 :)
WHY should I blame her that she filled my days
With misery, or that she would of late
Have taught to ignorant men most violent ways,
Or hurled the little streets upon the great.
Had they but courage equal to desire?
What could have made her peaceful with a mind
That nobleness made simple as a fire,
With beauty like a tightened bow, a kind
That is not natural in an age like this,
Being high and solitary and most stern?
Why, what could... 阅读全帖 |
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m***i
发帖数: 4637 | 28 【 以下文字转载自 Lei 俱乐部 】
发信人: mdcai (玫瑰之名：英雄儿女), 信区: Lei
标 题: 木心的几句话
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 22 19:09:22 2013, 美东)
0. 其实是好多句，有些听起来像风儿。序码是 我mdcai 加上去的。
这两句好可爱：
93. 雨后，总像有谁离去了。
116. 十月小阳春，走访旧情人的天气。
＊＊＊＊＊
1. 中国只有零零碎碎的莎士比亚。
2. 乾隆时期的文字狱，主要和重要的文人都未受累。明朝文字狱才叫厉害，让文人不
敢写，故晚明尽出小品。
3. 艺术家知道什么该留下，什么该带走，死了算了。
4. 大艺术家都有深厚的自我背景。
4. 天才幼年只有信心，没有计划。天才第一特征乃是信心，信心就是快乐。
5. 成也好，败也好，我们的阵地在书斋。
6. 中国的公园，许多人在那里弄气功，抱住树，晃头。那是怕死，没有别的意思，穷
凶极恶地怕死。
7. 说到底，还是贵族出身有骨气。小市民一得势，如狼似虎，一倒霉，猫狗不如。
8. 诽谤我的人，拔了我一根羽毛，插头上也不是，插尾巴上也不是，原来那是一根天
鹅羽毛。... 阅读全帖 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 29 通读过荷马史诗或者是哈姆雷特的人，似乎应该了解到真正的悲剧不是悲惨的结局，而是
明知这个结局而无法避免这个命运。在宿命的强大压力和主观能动性发出的一点微弱的烛
火之间，个人无助地战斗而不可避免地走向灭亡，这样巨大的矛盾和张力下，人性的高尚
或卑劣，不屈或懦弱才得以张扬。说英雄谁是英雄？在战场上无敌就是英雄？杀人无算是
英雄？甚至赢得对手的尊敬才是英雄？说起有血有肉，这恰恰是本片的最大缺点。他们有
血有肉吗？为了什么而战斗？战斗的根本原因是什么？对权力的贪婪，对荣誉的渴望？他
们为什么是顶天立地的英雄？说出来的东西不代表事物的本质，不是头上贴个标签就可以
演坏人的。这个沉重的历史题材下，我在内的很多人希望看到的是更深刻一点的东西，而
不是空洞浮浅的所谓“为爱和自由而战”。
说起人类英雄，更不是简单的没有神就可以了。我对古希腊的戏剧不是很了解，就荷马史
诗和其他小人书上得来的印象，古希腊的神在文学作品中更代表了人的命运的神秘操纵者
，是人对于未知命运而构想的人性化神灵，与后世基督教和伊斯兰教的神作为人的救主和
道德偶像完全不同。一个典型的例子是众神的恣意妄为和众多的私生子。在众神参与下的 |
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t****e
发帖数: 2737 | 30 新约手抄本的依据
新约如今正不断遭受攻击，其可信度和准确性一直受到批评者质疑。但是，如果批评者
无视新约，那么他们也不能相信诸如柏拉图（Plato）、亚里士多德（Aristotle）、荷
马（Homer）等所著的史书。因为相比其他任何史书，新约文献得到更好的保护，且数
量也比其他史书多出许多。正因为新约抄本有如此之多，故而可以用“交叉校验”（
cross checked）的方法来检验抄本的准确性，并从而得出这些抄本都具有较高准确度
的结论。
现存有5686卷新约的希腊文手抄本。把新约手抄本数量与其他史书手抄本相比较，不难
发现新约手抄本远远多于其他史书。
作者 写作时间 最早抄本 原稿与抄本的时间间隔 抄本数量 抄本准确度
Lucretius 主前55-53年 1100 年 2 ----
Pliny 公元61-113年 主后 850 750 年 7 ----
Plato 主前427-347年 主后 900 1200 年 7 ----
Demosthenes 主... 阅读全帖 |
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t****e
发帖数: 2737 | 31 新约手抄本的依据
新约如今正不断遭受攻击，其可信度和准确性一直受到批评者质疑。但是，如果批评者
无视新约，那么他们也不能相信诸如柏拉图（Plato）、亚里士多德（Aristotle）、荷
马（Homer）等所著的史书。因为相比其他任何史书，新约文献得到更好的保护，且数
量也比其他史书多出许多。正因为新约抄本有如此之多，故而可以用“交叉校验”（
cross checked）的方法来检验抄本的准确性，并从而得出这些抄本都具有较高准确度
的结论。
现存有5686卷新约的希腊文手抄本。把新约手抄本数量与其他史书手抄本相比较，不难
发现新约手抄本远远多于其他史书。
作者 写作时间 最早抄本 原稿与抄本的时间间隔 抄本数量 抄本准确度
Lucretius 主前55-53年 1100 年 2 ----
Pliny 公元61-113年 主后 850 750 年 7 ----
Plato 主前427-347年 主后 900 1200 年 7 ----
Demosthenes 主... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 32 第十讲 两约之间
今天我们要看到两约之间四百年的事，我们先从一般的历史来留意这一段的时间。
我们记得上一次我们交通的时候，最后我们读到『玛拉基书』，我们曾经提及到一件非
常严肃的事。我们说『玛拉基书』是神在旧约里向人最后的讲话，从玛拉基的话发表了
以后，神就长期的沉默下来，神再没有向任何人讲话。没有再指着祂的永远计划来讲话
，也没有指着神前面要作什么来讲话，祂好象完全的静默下来。如果人要寻求神的话，
只能够从『玛拉基书』里去看神所给的应许，抓住这个应许来看着前面遥远的日子。
弟兄姊妹都记得，玛拉基是与尼希米同时代的人，所以在『尼希米记』书里所发生
的事，也都是玛拉基当时所面对的事情。从犹大被掳归回的人身上，我们很清楚的看到
他们一而再的离开神，先是在『以斯拉记』的日子离开神，然后是在『尼希米记』的日
子里离弃神。他们离弃神都是用同一的形式出现，就是将神的话摆在一边，不再尊主为
大，不再以神的话作他们生活的指导，所以他们就一直落在神的责备下。
『以斯拉记』末后有一次的苏醒，『尼希米记』的末了连苏醒都没有。神责备的话
虽然是这样来到，但是人在神面前的悖逆就是这样发... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 33 昨天去地摊算卦，算卦的是个瞎子，
瞎子：“兄弟，你最近有不祥之兆，需要化解，给我100块！”
我：“你个死瞎子，你懂个屁，少忽悠我”
瞎子：“别看不起瞎子，瞽叟是瞎子，照样去二房，生个儿子叫舜，三皇五帝之一；左丘明是瞎子，照样写《左传》；荷马是瞎子，照样写《荷马史诗》；阿炳是瞎子，照样写出传世之作《二泉印月》，这些瞎子，你比谁强？”
我：“……” |
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t*n
发帖数: 14458 | 34 屠城校尉司徒
公元前331年,马其顿军Hetairoi骑兵队的伟大战士NEWAVATAR因为在高嘎美拉之战的
战功,
切罗塔斯的推荐以及他与Hephastion的友谊(当然,已经是过去式),获得亚历山大大帝
的赏
赐,幷被提升为伊拉克总督.
(注:据考证,伊拉克是远古在幼发拉底河畔的小城邦,曾被西方的蛮族美利坚人征服多
年,
在亚力山大扫平美利坚人之后,伊拉克成为马其顿帝国的属邦.1845年,一个英国考古
学家
找到伊拉克古的遗迹,记有NEWAVATAR名字的纸草奇迹般的完好,幷被送到英国,今天由
大英
博物馆收藏).
新任的伊拉克总督出身名门,他的身材健美而匀称,据说他就是Myron掷铁饼者的模特
儿.而
他对哲学的探究与深思,使他成为希腊上层社会的典范.很不幸的,因为美德与英俊的
外貌,
NEWAVATAR总觉得大帝平时看他的眼神,带有一种难以言喻的暧昧…大帝在远征印度之
后,
脾气变的古怪,许多长期追随着他的将军遭到毫无道理的杀害.感谢众神的庇护,在多
年的
杀戮中NEWAVATAR都因为远居偏陲而幸免.但是在公元前323年的一个夏日,大帝的死讯
传到
小亚细亚的时候,NEWAV... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 35 未完成，先发上来看看反应。
Quintus Horatius Flaccus, 在说英语的世界里一般称作Horace。说他是古罗马最牛的
诗人不知道合适不合适，但是肯定差不多。说他是罗马的御用文人肯定排在virgil后面。
Horace生于乱世，但没成为英雄，曾经有一次机会，他丢盔卸甲跑了，然后投降了。文
人而已……
要说Horace经历的乱世，要从他出生之前说起。
公元前90年，意大利受罗马统治的诸罗马同盟国的国民不堪罗马的压迫起义。这些罗马
的前盟友被称为socii，因此这次战争被称为social war。这些起义的国家里面只有
Venusia是说拉丁语的。而我们这段故事的主角Horace就生于这个这里。两年后，罗马
胜利。因为背叛了罗马，Venusia国民被全部征为奴隶。这里面就有horace的父亲。
social war结束后，在战争中崛起的将军Lucius Cornelius Sulla Felix准备远征希腊
……却一不小心卷入了一场内战。
公元前88年，Sulla带兵杀入罗马，打败了暗算他的
Marius。Marius逃到非洲，Sulla回头继续打希腊。
公元前87年，s... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 36 未完成，先发上来看看反应。
Quintus Horatius Flaccus, 在说英语的世界里一般称作Horace。说他是古罗马最牛的
诗人不知道合适不合适，但是肯定差不多。说他是罗马的御用文人肯定排在virgil后面。
Horace生于乱世，但没成为英雄，曾经有一次机会，他丢盔卸甲跑了，然后投降了。文
人而已……
要说Horace经历的乱世，要从他出生之前说起。
公元前90年，意大利受罗马统治的诸罗马同盟国的国民不堪罗马的压迫起义。这些罗马
的前盟友被称为socii，因此这次战争被称为social war。这些起义的国家里面只有
Venusia是说拉丁语的。而我们这段故事的主角Horace就生于这个这里。两年后，罗马
胜利。因为背叛了罗马，Venusia国民被全部征为奴隶。这里面就有horace的父亲。
social war结束后，在战争中崛起的将军Lucius Cornelius Sulla Felix准备远征希腊
……却一不小心卷入了一场内战。
公元前88年，Sulla带兵杀入罗马，打败了暗算他的
Marius。Marius逃到非洲，Sulla回头继续打希腊。
公元前87年，s... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 37 司马迁说商朝如何如何，西方以及日本学者都说他是在编造，结果甲骨文出土后考证出
来的商王世袭基本就如司马迁所说。这就是史记的可信度。荷马史诗也好，吉尔迦美什
史诗也好，基本就是神话故事，但是对西方历史学者来说，那就是信史。
目前考古学界基本默认二里头是夏朝中后期的遗址，夏朝是否存在处于存而不证的状态。 |
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k******s
发帖数: 506 | 38 西方文明那种论证方式就不要拿出来丢人现眼了吧。在小亚细亚随便挖个大城出来跟荷
马史诗对照一下就敢说那是特洛伊，结果挖到现在了也没挖出正儿八经写着特洛伊名字
的证据。荷马史诗跟史记比那只能叫玄幻小说了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 39 中国古代人口的大起大落，并不符合逻辑
先说文字，中国古代的文字远远多于任何其它文化，但是：
活埋四十万你信不信？ 一个文人单枪匹马消灭十万日军（倭寇）你信不信（倭寇“尸
横数十里”）？ 蜀国人口90万你信不信？随后没多少年，动不动就是百万人饿死，几
十万人被杀，几十万大军出动，你信不信？
“焚书坑儒” 有考证，是汉人虚构的故事。我感觉很合理。
我看不出有任何足够支持它们的逻辑。
有些应用了现代科技的考古，对照古代文字，很有意思。要考察文学内在的逻辑，而非
字面上考据。字面上，比如荷马史诗的，士兵数目，是否有那次战争，木马多大，海伦
是否真实存在过，等等，是没有意义的。要看文字背后的ethos。
比如，考察 Late-Bronze Age 的希腊半岛留下的贵族女性尸骨，所有墓地尸骨基本全
是贵族，发现，从女性尸骨的骨盆能看出来，平均每个贵族女性死前生育至少5次，基
本上最多活到28，29岁就死了。 12岁第一次生育。 那是一个高生育率高死亡率，而且
人口极为年轻的世界。
和文学与艺术对照，也符合逻辑，12岁成年（比如斯巴达公主海伦就是12岁比武招亲，
“全希腊的王子都来了”），极为年轻的... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 40 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: thinknet (我是云), 信区: paladin
标 题: 三体3另类结局
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 6 10:48:03 2010, 美东)
三体人的舰队在宇宙流浪，遭到几次阻击之后，实力大减，三体人也厌倦了逃亡的命运
，做出一个艰难的决定，把自己封锁入黑域。
这时候成心MM已经逃亡到云天明送给她的星球上。智子前来向程心道别，说三体世界即
将堕入安逸而虚无的黑域。这宇宙之中再也不会看见三体的踪迹。这时候程心要求智子
释放文天明。智子表示不能同意，说云天明掌握了三体文明迄今为止几乎所有的技术机
密，决不能交给外族文明。 程心反驳说，或许三体已经厌倦了逃亡，在黑域之中可以
获得永生的安逸，她尊重三体人民的选择。 但是三体数百万年来辉煌灿烂的文明，也
即将沉入黑色的宇宙，不流下一丝痕迹，难道这个是三体人想要的，何不让云天明做一
把文明的吟游诗人。 然后程欣说了荷马史诗的故事，说这个人类荡气回肠而古老的故
事就是由一个盲人传诵开来。 智子不能回答，说需要三体人民民主商议一下这个决定。
5年之后，程心还像... 阅读全帖 |
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m********r
发帖数: 718 | 41 能歌善舞原因很简单，没有文字
古代人要确保各种狩猎种植技能各种文明能一代一代传递下来，要么有书面记录，如汉
族，要么只能口耳相传，口头传播那不可能是essay的形式，只能是诗歌形式并且配曲
能唱出来
所以除了汉文明外，世界各大文明的早期经典都是史诗，如荷马史诗，印度的摩诃毗罗
多，蒙古族的格萨尔王传，藏族维族的文学经典都是长篇诗歌。只有汉族没有长篇诗歌
，因为不需要，一开始就有文
没有文字的民族只能强迫自己能歌善舞，才能把文化传承下来，活到今天。既没有文字
也不能歌善舞的倒霉民族早就在历史长河中灭绝了 |
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f***e
发帖数: 5443 | 42 希腊新财长、曾在雅典大学任经济学教授的Varoufakis说：希腊应该债务违约，但
要留在
欧元区。“就像老鹰乐队成名曲《加州旅馆》里的最后一句歌词解释了我们当前的处境
，‘你想
什么时候退房都可以，但你永远无法离去。’”
你要愿意随时都能结账，但你永远别想离开。——老鹰乐队《加州旅馆》
1997年4月，欧洲的财政部长们在布鲁塞尔开会。欧洲各国已经决定要统一货币，
发行欧
元。新的欧元应该是什么样子？要不要在欧元上印上拉丁文，表示欧洲的悠久历史和精
神传
承？
希腊财政部长帕潘托尼欧（Yannos Papantoniou）不甘寂寞。他说，欧元上不仅要
有拉
丁文，最好还有希腊文。德国财政部长魏格尔（Theo Waigel）冷冷的说：“一个贫穷
、弱小的
半农业国，有什么资格对一种即将在法国和德国这样强大的工业国流通的货币指手画脚
？”他甚
至不想掩饰自己的鄙夷。魏格尔对帕潘托尼欧说：“你凭什么认为希腊会是欧元的一部
分？”
是啊，希腊为什么会是欧元的一部分？
大多数人提起希腊，想到的都是苏格拉底、柏拉图、荷马史诗。希腊是欧洲文明的
发源
地。但是，现在的希腊，已经不是古代的希腊。从中世... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 43 荷马史诗可以类比吧。
首先是金苹果神话，然后通奸，诱奸的宫廷戏，然后开始海伦远征。开打十年。单挑，
3P，群P，最后木马计，屠城。
然后回乡，又是神话剧。
回家以后，把和自己小妾们通奸的男人全是杀掉，把小妾们也杀掉。多好。
再把埃涅阿斯史诗接合上。特洛伊人没死光，有一些人逃了出来，向西逃去，迦太基女
王Dido的爱情和帮助，种种苦难，终于到达一个河口，登陆建立了罗马城。以后的一切
都是历史。 |
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j*****h
发帖数: 3292 | 44 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: feebe (No TO SCA5), 信区: Military
标 题: 希腊，一颗没有烂透的疮
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 31 22:38:39 2015, 美东)
希腊新财长、曾在雅典大学任经济学教授的Varoufakis说：希腊应该债务违约，但
要留在
欧元区。“就像老鹰乐队成名曲《加州旅馆》里的最后一句歌词解释了我们当前的处境
，‘你想
什么时候退房都可以，但你永远无法离去。’”
你要愿意随时都能结账，但你永远别想离开。——老鹰乐队《加州旅馆》
1997年4月，欧洲的财政部长们在布鲁塞尔开会。欧洲各国已经决定要统一货币，
发行欧
元。新的欧元应该是什么样子？要不要在欧元上印上拉丁文，表示欧洲的悠久历史和精
神传
承？
希腊财政部长帕潘托尼欧（Yannos Papantoniou）不甘寂寞。他说，欧元上不仅要
有拉
丁文，最好还有希腊文。德国财政部长魏格尔（Theo Waigel）冷冷的说：“一个贫穷
、弱小的
半农业国，有什么资格对一种即将在法国和德国这样强大的工业国流通的货币指手画脚
？”他... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 45 未完成，先发上来看看反应。
Quintus Horatius Flaccus, 在说英语的世界里一般称作Horace。说他是古罗马最牛的
诗人不知道合适不合适，但是肯定差不多。说他是罗马的御用文人肯定排在virgil后面。
Horace生于乱世，但没成为英雄，曾经有一次机会，他丢盔卸甲跑了，然后投降了。文
人而已……
要说Horace经历的乱世，要从他出生之前说起。
公元前90年，意大利受罗马统治的诸罗马同盟国的国民不堪罗马的压迫起义。这些罗马
的前盟友被称为socii，因此这次战争被称为social war。这些起义的国家里面只有
Venusia是说拉丁语的。而我们这段故事的主角Horace就生于这个这里。两年后，罗马
胜利。因为背叛了罗马，Venusia国民被全部征为奴隶。这里面就有horace的父亲。
social war结束后，在战争中崛起的将军Lucius Cornelius Sulla Felix准备远征希腊
……却一不小心卷入了一场内战。
公元前88年，Sulla带兵杀入罗马，打败了暗算他的
Marius。Marius逃到非洲，Sulla回头继续打希腊。
公元前87年，s... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 46 未完成，先发上来看看反应。
Quintus Horatius Flaccus, 在说英语的世界里一般称作Horace。说他是古罗马最牛的
诗人不知道合适不合适，但是肯定差不多。说他是罗马的御用文人肯定排在virgil后面。
Horace生于乱世，但没成为英雄，曾经有一次机会，他丢盔卸甲跑了，然后投降了。文
人而已……
要说Horace经历的乱世，要从他出生之前说起。
公元前90年，意大利受罗马统治的诸罗马同盟国的国民不堪罗马的压迫起义。这些罗马
的前盟友被称为socii，因此这次战争被称为social war。这些起义的国家里面只有
Venusia是说拉丁语的。而我们这段故事的主角Horace就生于这个这里。两年后，罗马
胜利。因为背叛了罗马，Venusia国民被全部征为奴隶。这里面就有horace的父亲。
social war结束后，在战争中崛起的将军Lucius Cornelius Sulla Felix准备远征希腊
……却一不小心卷入了一场内战。
公元前88年，Sulla带兵杀入罗马，打败了暗算他的
Marius。Marius逃到非洲，Sulla回头继续打希腊。
公元前87年，s... 阅读全帖 |
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M*****e
发帖数: 11621 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
volontaire (volontaire) 于 (Sun Dec 22 11:47:31 2013, 美东) 提到:
说它经典是因为，曹雪芹在红楼梦里说，情产生的过程，“既悦其色，复恋其情”。这
是比较自然的，人本来就是动物，人最先感知的也是一个人生物特征，生物特征的相互
吸引，带来了情感和肉体的交流，然后是各种社会经济现实，决定了最终的关系走向，
李瓶儿和西门庆是情，欲，钱，交织的关系，这种关系也是最真实的男女关系
☆─────────────────────────────────────☆
charmed (仙境别红尘) 于 (Sun Dec 22 11:55:55 2013, 美东) 提到:
情，欲，钱，交织的关系，的确是最真实的男女关系，不过我就读不进金瓶梅，它太不
风花雪月了，不适合YY。。。
☆─────────────────────────────────────☆
volontaire (volontaire) 于 (Sun Dec 22 11:59:0... 阅读全帖 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 48 【 以下文字转载自 ChineseClassics 讨论区 】
发信人: flycry (乞力马扎罗的雪), 信区: ChineseClassics
标 题: 差一丁点，我们就成了人面兽身的蚩尤子孙
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 25 03:19:44 2015, 美东)
蚩尤，一个天生为战斗而生的武士；也有人说，他是一个为混乱而生的怪物。桀骜
、野性、叛逆是他的性格，粗线条上，蚩尤须发戟张、铁骨铮铮、肌肉乱蹦，凭借天生
过人的膂力，亮瞎一切的造型，装备爆棚的特技以及神乎其神的妖术，是其他部落极其
可怕的对手，更给后人留下了凶残可怖的印象。我们对蚩尤的印象，主要停留在以下几
个方面：
一、蚩尤很酷。蚩尤部落最先使用酷酷的金属兵器。《山海经》说：“蚩尤铸金为
剑铠矛戟”。试想，在其他竞争对手还普遍使用石块、木棒作为群殴工具的石器时代，
拥有一把亮瞎狗眼的金属兵器是何等的拉风。这就好比香港电影中的帮派斗殴，一票喊
砍喊杀的矮骡子，突然遭遇手持M60机枪、腰缠点30弹带的肌肉蹦子史泰龙，那效果一
定很戏剧。仅仅就装备等级的升级程度来说，蚩尤就拥有睥睨天下的资格，其他原始玩... 阅读全帖 |
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s******n
发帖数: 17 | 49 4。（意）乔万尼奥里：《斯巴达克思》
前面我所列举的都是资本主义，封建社会，或未来社会的百科全书式的鸿篇巨制，
其中洋溢的睿智和写实主义思想深刻揭示不同社会形态中的重要人性因素。
这里我所要推荐的小说也是一本关于奴隶社会的深刻写实画卷，相比《人间喜剧》
的洋洋大观，《基地系列》的睿智广博，《红楼梦》的隽永宿命，《斯巴达克思》
多了一种独有的荷马史诗般的悲壮英雄主义色彩。在我所有推荐的小说中，唯有罗
曼。罗兰的《约翰。克里斯朵夫》差可与之比肩。
每当我重温这部雄壮的英雄史诗，就不由得重新泛起久违的震撼。人类历史不仅仅
是胜者为王，败者为寇，也不仅仅由高高在上的大人物充斥史书，总还有那么一些
没有成功，但是以他们的精神和伟大道德闪烁天际的孤胆英雄，而这其中，斯巴达
克思无疑是最令人起敬的一个。
在翻阅小说之前，让我们先来看一看这本书的作者，乔万尼奥里，和他写作的时代
背景。作者拉法埃洛。乔万尼奥里是一个税务官的儿子，自罗马帝国崩溃以来，意
大利民族一直处于积弱之中，屡屡被高卢、日耳曼、西班牙等民族入侵，最为长久
的便是奥匈帝国。他受家庭的影响以其杰出的天赋和渴望民主的思想写出了理想 |
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f****y
发帖数: 737 | 50 蚩尤，一个天生为战斗而生的武士；也有人说，他是一个为混乱而生的怪物。桀骜
、野性、叛逆是他的性格，粗线条上，蚩尤须发戟张、铁骨铮铮、肌肉乱蹦，凭借天生
过人的膂力，亮瞎一切的造型，装备爆棚的特技以及神乎其神的妖术，是其他部落极其
可怕的对手，更给后人留下了凶残可怖的印象。我们对蚩尤的印象，主要停留在以下几
个方面：
一、蚩尤很酷。蚩尤部落最先使用酷酷的金属兵器。《山海经》说：“蚩尤铸金为
剑铠矛戟”。试想，在其他竞争对手还普遍使用石块、木棒作为群殴工具的石器时代，
拥有一把亮瞎狗眼的金属兵器是何等的拉风。这就好比香港电影中的帮派斗殴，一票喊
砍喊杀的矮骡子，突然遭遇手持M60机枪、腰缠点30弹带的肌肉蹦子史泰龙，那效果一
定很戏剧。仅仅就装备等级的升级程度来说，蚩尤就拥有睥睨天下的资格，其他原始玩
家遇到蚩尤，基本就只有仰望加被虐的节奏。
二、蚩尤很屌。史载蚩尤“策烈马，引狂歌”，而且还“人身牛蹄、四目六手”，
神通广大到简直就不是个人的地步。不是人，那就是神，后代大V秦始皇、汉高祖等纷
纷给跪，立祠祭奉蚩尤，把他作为战神、兵主加以崇拜，以利战事。甚至再往前说，牛
人黄帝干掉了蚩尤，却... 阅读全帖 |
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