c***r
发帖数: 4631 | 1 很久以前苏美尔人地皮有个叫Uruk（发音大概是乌拉克）的城。Uruk曾经有一个国王叫
Gilgamesh，发音大概是纠葛迷失。
有一部创作于公元前2000年左右的小说叫Epic of Gilgamesh，咱先称作纠葛迷失传，
记载了这个国王的事情，例如在Uruk建城墙什么什么的。
希腊的荷马史诗学习了Epic of Gilgamesh的，特别是奥德赛。俺觉得不看奥德赛看不
懂尤利西斯，不看纠葛迷失传看不懂奥德赛。
圣经旧约里面亚当夏娃伊甸园大洪水什么什么的都是从这边书里来的，这意味着什么就
不展开了。伊甸这个词是苏美尔语水草地的意思。
Uruk后来被叫做erech, 再后来eraq，和现在的iraq啥关系估计大家也明白了。
纠葛迷失传里面有个老树精，俺感觉是指环王里面的那个老树精的原型。
指环王里面Orcs的武士叫做Uruk-hai，和Uruk似乎有点像。
在这个小说前一千年左右，苏美尔人就有文字了
还用继续絮叨苏美尔人文明不？ |
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y***u
发帖数: 7039 | 2 西方古代历史大部分出于伪造-须以批判眼光重新认知世界历史
作者：周渝民
我在阅读西方有关历史著作的时候，常常很困惑，也很感触。因为，根据中国2000多年
的历史学问的规模和格式的标准去参照西方历史，西方的历史学术有以下几个明显特点：
1、我认为，西方历史著作大多是伪作。
中国历史历来有信史和野史之分，所谓的“信史”，就是这样的历史著作往往是由那
些训练有素的史官或者民间历史学者按照严格的时间空间流行秩序，而对历史过程中的
人、事、言的“直言”记载。中国的“信史”，往往有三个大的特点，一是资料详尽，
二是时间清晰，三是强调直言真实。这样的“信史”与中国历史上早就存在专职的史官
和天官制度有直接关系，更与中国精耕细作的农业社会所孕育出来的历法相关，只有那
些确立了清晰的时间空间节律理念的民族，才真正可能产生得出相应的历史知识和历史
观念。当然，中国历史书籍中也有时代造成的一些神秘理念，但是，这样的神秘和官本
位的记载，是符合那个历史时代的认识水平的，其也与中国历史著作的“信史”本质无
关，这是应该区分开来的。
相比之下，西方历史在17世纪之前，犹如茫茫雾霭，或者说是犹如... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 3 荷马史诗里面记载希腊大英雄Achilles是黄头发(Sandy)，特洛伊的Cassandra是红头发。 |
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s*x
发帖数: 8041 | 4 请教一下，荷马史诗这种神话故事在西方史学上算史书吗，还是算小说
发。 |
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s*x
发帖数: 8041 | 5 关键是西方考古界主流怎么看，他们连史记这样的信使都不完全相信，对荷马史诗是什
么态度 |
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y***u
发帖数: 7039 | 6 谁帮助西方把“古希腊神话”转变为“古希腊文化”？
谁帮助西方把“古希腊神话”转变为“古希腊文化”？ (转载)
楼主：colguy
转帖：呼呼
［博主按：以下是转帖的网文，虽然还显生嫩，但表明老何对西方近代伪造希腊罗马的
揭露，已后继有人。特予以转帖。］
“古希腊”是西方史学家在18世纪后才开始创造的一系列神话，其根据主要是口头传说
，如荷马史诗（一种口头传送的歌曲）、圣经故事及没有编年的各国轶事；早期被大家
接受的概念，被称为“古希腊神话”，里面充满很多神、半神半人，宙斯、雅典娜、阿
波罗都是其中的神化人物，特洛伊木马也是其中的神化故事。从故事情节内容上看，还
可以发现很多模仿亚洲国家神化传说、亚洲文化的部分，如，星相星座。
近三十年来，在西方科技文献中，西方科学家开始大规模使用”古希腊文化“概念
，各种神话人物开始成为现代科技、哲学、文化、政治制度的鼻祖，还配套了这些人物
创作、发明的各种详细故事情节；虚幻的”古希腊文化“逐渐转变为现实存在的”古希
腊文化“史学概念，并通过各国科学家对西方文献的引用，在全世界大规模传播。这些
被转变的概念不仅充斥各国科技文献，还在报刊... 阅读全帖 |
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t****v
发帖数: 9235 | 7 【 以下文字转载自 Travel 讨论区 】
发信人: tgbrfv (cn), 信区: Travel
标 题: 五月去哪里玩呢，心乱如麻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 19 23:20:38 2014, 美东)
我们有6星期假呢，不能浪费了。加拿大人都是世界公民，不象美国人。
现在有个shortlist，3个选择
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选择一，欧洲
第1站，挪威
上次去gudvangen sognefjord峡湾，回来看到lofoten游记，才知道那才真是人间仙境
。一生一定要开车去一趟；lofoten在北极圈里，5月不知道还能不能看到极光
第2站 俄国
莫斯科，圣彼得堡。我算半个陀思妥耶夫斯基专家呢，彼得堡虽然没去过，但是那些地
名早已耳熟能详。涅瓦大街，运河岸街，C街，K桥，拉斯科尼科夫的阁楼，索尼亚卖淫
的地方，还有铁匠胡同。。。
第3站 土耳其。
棉花堡，特洛亚，伊斯坦布尔
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选择二，南美
... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 8 现在要重新认识中国。重新认识也就是审视我们以前对自己对中国的看法。有些看法非
常根深蒂固而且非常流行，但是这些看法未必站得住脚。不要以为自己是中国人就一定
了解中国，不一定。我们需要重新来看全球化时代的中国，我们需要从全球的角度来看
中国。
中国是一个西方很难了解的文明，是完全外在于他们的，西方也是中国很不容易了解的
，两大文明之间的差异太大，因此凡是作中西文明比较而强调中国与西方如何有相似性
的必然都是肤浅的。
中西文明自古无瓜葛
中国文明是和西方文明最相异的，这是西方人的第一感觉。很多非西方的古老文明，如
埃及、印度、波斯，和中国都是不一样的，他们都是从上古时代，就和西方文明糅合在
一起。
例如埃及是四大文明古国，但埃及并不是到近代才和西方发生关系。埃及历史上有非常
有名的女王克丽奥佩特拉，她和其整个家族统治埃及两三百年，但却都是希腊人，根本
不会说埃及话。因此，埃及和西方从上古就已经纠缠在一起，这是因为西方文明发源地
是在地中海一带，埃及、非洲原来都和西方文明糅合在一起。
另外还有印度，也并不是在英国人殖民印度以后才和西方发生关系。早在罗马以前，亚
历山大大帝已经征服了... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 9 现在要重新认识中国。重新认识也就是审视我们以前对自己对中国的看法。有些看法非
常根深蒂固而且非常流行，但是这些看法未必站得住脚。不要以为自己是中国人就一定
了解中国，不一定。我们需要重新来看全球化时代的中国，我们需要从全球的角度来看
中国。
中国是一个西方很难了解的文明，是完全外在于他们的，西方也是中国很不容易了解的
，两大文明之间的差异太大，因此凡是作中西文明比较而强调中国与西方如何有相似性
的必然都是肤浅的。
中西文明自古无瓜葛
中国文明是和西方文明最相异的，这是西方人的第一感觉。很多非西方的古老文明，如
埃及、印度、波斯，和中国都是不一样的，他们都是从上古时代，就和西方文明糅合在
一起。
例如埃及是四大文明古国，但埃及并不是到近代才和西方发生关系。埃及历史上有非常
有名的女王克丽奥佩特拉，她和其整个家族统治埃及两三百年，但却都是希腊人，根本
不会说埃及话。因此，埃及和西方从上古就已经纠缠在一起，这是因为西方文明发源地
是在地中海一带，埃及、非洲原来都和西方文明糅合在一起。
另外还有印度，也并不是在英国人殖民印度以后才和西方发生关系。早在罗马以前，亚
历山大大帝已经征服了... 阅读全帖 |
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t****z
发帖数: 8931 | 10 【 以下文字转载自 Travel 讨论区 】
发信人: tgbrfv (cn), 信区: Travel
标 题: 最后决定，今年春天去。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 23 21:22:14 2014, 美东)
重返欧洲，
上次已经是4年前了。。。
第一段 北欧
从奥斯陆飞到bodeo或者narvik，
开车去lofoten
然后去斯德哥尔摩搭船到爱沙尼亚塔林
从塔林坐火车到圣彼得堡
几个波罗的海小国值得看吗
第二段 俄国
圣彼得堡
火车到莫斯科
莫斯科飞雅典
第三段 荷马史诗之旅
雅典汽车陆路去土耳其
先到meteora 修道院
然后继续汽车10多小时到伊斯坦布尔
下来就有点问题，
只有七天，除了伊斯坦布尔不知道去哪里
初步想法是伊斯坦布尔-》>格雷梅-》棉花堡
不知道土耳其那些海边城市费特希耶啥的是不是很美
为啥国内象发疯一样去海边
回程也纠结
飞机呢
还是从izmir坐船到chios岛，再回雅典
如果有时间，还想去一趟克罗地亚，和法国卢瓦河谷 |
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y***u
发帖数: 7039 | 11 历史上最大的造假行动：古希腊文明神话破灭
作者： yipuliang
有个疑问一直困绕，古希腊大师的巨著动辄几十万字，是用什么材料书写的？
古代书写材料有泥板，纸草，木简，羊皮。泥板不好保管流通，纸草好象只有古埃
及用，木简好象只有中国使用，羊皮好象是唯一选择。在羊皮上书写是用火烙写的。这
就注定一张羊皮写不了多少字。据说一部几十万字的圣经要400张羊皮。圣经是集中犹
太民族集体力量化了数百上千年写成的巨著，同时期中国的最长的著作是司马迁写的史
记，50多万字，司马迁是国家图书馆档案馆的馆长，他写史记依靠国家财力，花了几十
年才写成。同时其他作家的作品很短，上万字就是长编了。
写一部书，又是起草，修改，誊写，还要有人抄录，需要多少羊皮啊！
西方世界伪造希腊古文明，伪造的太完美了，但就象孔雀开屏，把**露出来了。
如果文学作品可以口耳相传，那些那些逻辑天文几何水平远远超出当时社会需求，
难道这些可以口耳相传？在罗马帝国灭亡后一千年的中世纪没有任何科学诞生和发展，
甚至连历史记载都没有，然后文艺复兴时期突然又集体涌现出来，这么先进的文化居然
没有一个从低到高的发展过程，希腊文明就象孤立的小... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 16 何新：西方学界伪造雅利安人起源的本末
何新：西方学界虚构原始印欧语以及伪造雅利安人起源的本末
2014.04.09
雅利安Aryan一词源自梵文，意为“高贵”。西方主流世界历史学于17——19世纪建立
雅利安人种优越论的学说。
所谓的“雅利安人”，本来是历史上从来没有任何可信的记载（所根据的都是现在见不
到也说不清的某些梵文资料）而近乎虚构出来的一个亚洲族群——不知从哪里来，也不
知后来向何处去。
据欧美史学界的说法，所谓雅利安人的识别标准，唯一就是根据他们都讲着一种“雅利
安的共同母语”。这种雅利安共同母语的另一个“科学”的名称，即所谓“原始印欧语
”。
但是问题在于，历史上根本就没有任何史料或证据证明人类中曾经存在这种语言。这种
所谓“雅利安语言”或者原始印欧语言，是被16——17世纪欧洲和神圣罗马帝国的教会
学者通过所谓比较语言学的方法虚拟以及虚构（即臆造或者伪造出来）的。其中最有名
的伪造者即荷兰人马库斯·冯·鲍霍恩Marcus Zuerius von Boxhorn（1612—1653）和
德国人弗朗兹·博普主教(Franz Bopp1791——1867)。极为有趣的是，这两... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 17 何新：我是坚信夏王朝之存在的
《夏小正》即孔子所谓“用夏之时”的夏代物候及历法。
我是坚信夏朝之存在的。近代西方介入以前的中国历史是一个有规律循序演进的逻辑进
程。孔子编撰《尚书》以“尧典”及“舜典”为始，并非偶然。陶唐氏（帝尧）及有虞
氏（虞舜）乃是华夏族初肇的城邦联盟时代。夏、商、西周三大王朝，则是作为天下宗
主的天王、天子出现的王朝时代。秦以后到清末民国是行郡县制的统一大帝国时代。
秦始皇建立了皇帝极权的第一帝国。而大禹建立的有夏，则是中国历史中权力尚未高度
集中的贵族王朝时代的第一王朝。
否定夏朝存在论来自近世的西方史学。
殊为荒谬的是，近世西方史学以非常晚出、且作者及来历皆不明的所谓“荷马史诗”（
出自小亚细亚的传说作品）为根据，凭空杜撰和伪造出一个子虚乌有的所谓“希腊殖民
帝国”。而他们对中国谱牒传承有序，流传至少已历2000年——3000年以上，且不断被
出土考古发现所证实的《尚书》、《国语》、《左传》、《史记》等极可信史籍中有明
确记载之夏王朝持否定论。
这里有一个隐蔽的险恶用心。就是存在一个史学的“阴谋”——通过否定有夏及否定唐
、虞时代城邦联盟的存在，而将中国文明的... 阅读全帖 |
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a********7
发帖数: 357 | 18 如果按照西方人对待自身历史的标准，中国历史可以有两万年！！荷马史诗这些毫无根
据的东西人家都说是历史，埃及的世系表是从市场上买的，只对着了几个，而其文字还
是巴比伦文字。但是西方大爷说了，你们的竹书纪年，史记里面的夏朝及以前的部分，
没有历史遗迹，没有文物证明，因此是编的。但是人家自己前不久还有圣包皮，裹尸布
这些乱七八糟的玩意，还能弄出个什么诺亚方舟遗迹。。。
西方人说周髀算经是西汉时期的，理由是最早的版本是西方时期的。TMD他们自己的几
何原本最早的版本是公元9世纪的，但是人家从来都坚持这是欧几里德写的。这是什么
精神？ |
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p******o
发帖数: 9007 | 19 你不是说文字记录是文明存在的必要条件之一吗，这么快就改口了？
二里头遗址有宫殿，有城壕，有祭器，这也是文明的象征。司马迁的关于商世系的记载
被证实就说明他写的历史有高度可靠性。荷马史诗里写的特洛伊被考古证实也增加其对
希腊早期历史的记述的可信度。你敢说西方考古只要没有实物就一概不相信，哪怕有历
史书籍记述都不行？
你要是这么叫真的话，我也奉陪。斯巴达克思有什么遗物留下来了？你凭什么相信？恺
撒被刺有啥证据留下来了？是他沾满鲜血的toga还是brutus行刺的刀留下来了？所谓文
字记载更不见的可靠，我还可以说是集体编故事呢。反正某些否定夏朝的学者不也说那
时周朝编出来的故事吗？至今罗马都声称自己的创建者是喝狼奶长大的，证据呢？意大
利人是不是也在撒谎？ |
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p******o
发帖数: 9007 | 20 两河文明一开始没有文字？按照deila的必要条件论，那也不能叫文明了。题外话不表。
考古学更多的是circumstance proving.只要是right time,right place,right thing?
那就是考古证据。二里头文化从时间上跨度到2100BC,和早商有地域重叠，有面积10000
平方米的宫殿，还有出土文物表明这是一个高度发达的社会。这就是夏的证据。难道你
还要二里头里面挖出个石碑上书“此乃大夏”。这种碑在特洛伊城挖出来没有，特洛伊
城又是怎么证明的？至于它在甲骨文里面叫什么，这是另外一个问题。周朝早期文献已
经清晰地提到了夏的存在，而且夏商周并提。你说这中间差了几百年，那荷马史诗距离
特洛伊战争也差了400年呢。 |
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r*****t
发帖数: 4793 | 21 “耐看”从来都不是用来评价大美女的
耐看也就是评价那高不成低不就的半截美女
真美女出场就艳光四射，不敢直视
如同荷马史诗评价海伦，
她的美让老人们肃然起敬 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 22 关于西方历史的真假问题(转载)
楼主：大旗卷西风 时间：2006-05-21 09:45:00 点击：871 回复：16
关于西方历史的真假问题
我在阅读西方有关历史著作的时候，常常很困惑，也很感触，因为，根据中国2000
多年的历史学问的规模和格式的标准去参照西方历史，西方的历史学问有以下几个明显
特点：
1、我认为，西方历史著作大多是伪作。
中国历史历来有信史和野史之分，所谓的“信史”，就是这样的历史著作往往是由
那些训练有素的史官或者民间历史学者按照严格的时间空间流行秩序，而对历史过程中
的人、事、言的“直言”记载。中国的“信史”，往往有三个大的特点，一是资料详尽
，二是时间清晰，三是强调直言真实。这样的“信史”与中国历史上早就存在专职的史
官和天官制度有直接关系，更与中国精耕细作的农业社会所孕育出来的历法相关，只有
那些确立了清晰的时间空间节律理念的民族，才真正可能产生得出相应的历史知识和历
史观念。当然，中国历史书籍中也有时代造成的一些神秘理念，但是，这样的神秘和官
本位的记载，是符合那个历史时代的认识水平的，其也与中国历史著作的“信史”本质
无关，这是应该区分开来的。... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 23 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: SanFrancisco
标 题: 流氓之特洛伊战争
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 18 23:52:56 2014, 美东)
继YY流氓建国以后，
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34260741.html
我来写写流氓战争。我不善写作。
见谅。
所有的战争都可见流氓的英姿。
但是还是有the mother of all
流氓战争。那就是特洛伊战争。
其实特洛伊战争双方都说希腊语，
都信希腊神，互相对骂才能有趣。
我来把角色列举简单介绍一下。
没有别的意思，但是想对号入座的请便。
荷马史诗之所以口口相传几千年，就是
他的故事有很深的带入感。
角色：
1.阿加门农：希腊联军的厚黑CEO，
兼任。 Venture fund大金主。
半哄半逼，抓出包括
大tech lead阿基力斯； 和稀泥专家
奥德修斯；各类大牛出山，加入
这个不靠谱，大规模的海盗联盟。
阿加盟农其实是个人才。 ... 阅读全帖 |
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I*y
发帖数: 1024 | 24 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 科学网-华人是没有科学精神的劣等种族吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 12 13:34:57 2015, 美东)
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苹果落地，请问您看出了什么？分享
http://blog.sciencenet.cn/u/yindazhong
得慧于老聃，取经自西天，欲知生死谜，弹指一挥间！
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博文
华人是没有科学精神的劣等种族吗？
已有 4940 次阅读 2009-12-29 17:27 |个人分类:科学之道|系统分类:博客资讯|关键
词:鲁梅普 搜狐 中国 科学精神
下面转一篇鲁梅普近日发表在搜狐网上的，穿插了近百个“哈哈哈”的“得意之作
”。面对鲁先生的“鲁言”，不知大家作何感想？应该如何作为？
不过这里顺便请教一下鲁先生：“先生如此大作也算是一个“优等人种”的“文明
”的表现吗 ”？!
中国复兴什么？？？
鲁梅普2009-12... 阅读全帖 |
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k**u
发帖数: 10502 | 25 只说大师，小天才们就不提了。
诗歌/戏剧/小说
俄：普希金/x/托尔斯泰、陀斯妥耶夫斯基
法：波德莱尔/拉辛、高乃伊、雨果/雨果、普鲁斯特
英：莎士比亚、艾略特/莎士比亚/x
欧洲国家里面
诗歌：三个国家差不多，都不如希腊（荷马史诗）、意大利（但丁）和德国（歌德）。
法国主要在现代诗歌上成就可以。英国出了一堆还可以的诗人。
戏剧：古希腊、法国、和英国贡献最大。俄罗斯没有特别的成就。
小说：俄罗斯遥遥领先，法国也还可以，英国没有出过一流的小说家。
整体来说，法国在三个领域均有很高的建树，排第一。
俄罗斯的小说和英国的戏剧都是最高水平的，但是总体上不如法国。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 27 你也一样是史盲。罗马人和特洛伊没毛关系。那都是传说，是罗马人看希腊人高大上，
于是借荷马史诗给自己脸上贴金。罗马人早期的死敌Etruscans才是从小亚过去的。拉
丁城邦都是欧亚民族大迁徙的时候从北面的欧洲大陆进入亚平宁半岛的。罗马人种族和
文化上和凯尔特人比和小亚民族的关系可近多了。 |
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f***e
发帖数: 5443 | 28 希腊的公投是人类进入20世纪这一“人民的世纪”以来最魔幻的一场人民秀。这场
秀并未帮助希腊摆脱困境，反而让外界看到希腊的不堪：一，希腊依靠举债度日，被人
民视为理所当然，债权国要求希腊同意节约和改革后继续借债，居然被希腊总理与财长
斥责为“敲诈勒索”与“恐怖主义”；二、希腊政府不守规则和国际赖帐行为，获得本
国人民高达61.31%的民意支持。
世界皆知，20世纪是“人民的世纪”，这个世纪形成了一条规则，即“人民永远是
对的”，民意不可逆。但希腊此次的“民意”到底应不应该顺从？从短期看，关系欧元
区的安危与未来；但从长期来看，其实关系到希腊自身的命运。
希腊公投挑战并试图颠覆国际金融秩序
世人皆知，国际金融秩序是依靠规则与信用维系的，欠债还钱天经地义，“有借有
还，再借不难”，这是这种金融秩序得以维持并运转的前提。债务人如果是个人，不能
偿债，其财产会被没收；如果欠债不还者多，那么金融秩序就玩完。
希腊人似乎没看重过规则，许多人在国内就拒不偿还银行贷款，还将这一拒绝姿态
理直气壮地扩展到希腊对欧盟的债务上，这些天，希腊人民的口号声响彻云霄，连奥林
匹斯山上的希腊诸神都听到了。希腊人民如此... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 29 有王朝对决火烧赤壁的波澜壮阔，
有政治斗争伏尸宫闱的波云诡谲，
有桃园结义的兄弟情谊，
有周郎小乔的儿女情长，
有伏路把关临江火攻的军事谋略
有羽扇纶巾舌战群儒的酣畅淋漓，
即可以作为文学作品欣赏，也可以作为将帅的军事教材。努尔哈赤靠一部三国演义，打
下了大明万里江山。
作为对比，《荷马史诗》不过是英雄神话传说，毫无军事价值。
日后《三国演义》会比《红楼梦》更盛行世界。 |
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Z****a
发帖数: 5434 | 30 与荷马史诗对应的是十五世纪才出现，而且文学价值很低的封神榜。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 31 荷马史诗写的也是英雄气概，辞藻也非常华丽和有力量，所以才能传世。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 32 http://www.chinanews.com/gn/2015/10-16/7572977.shtml
2015年10月16日10:31 来源：重庆晨报
2014年10月15日，习近平总书记主持召开文艺工作座谈会并作重要讲话。2015年10
月14日，新华社授权发布这篇重要讲话。讲话全文14000多字，提到了100多人、几十本
书以及很多名言。
这几年，习近平多次在国内外不同场合中，讲了自己的读书故事，谈到了自己喜爱
的书或大家。今天，本报对此进行梳理。
优秀作品
要为人民抒写抒情抒怀
习近平说，能不能搞出优秀作品，最根本的决定于是否能为人民抒写、为人民抒情
、为人民抒怀。一切轰动当时、传之后世的文艺作品，反映的都是时代要求和人民心声。
《古诗源》收集的反映远古狩猎活动的《弹歌》，《诗经》中反映农夫艰辛劳作的
《七月》、反映士兵征战生活的《采薇》、反映青年爱情生活的《关雎》，探索宇宙奥
秘的《天问》，反映游牧生活的《敕勒歌》，歌颂女性英姿的《木兰诗》等，都是从人
民生活中产生的。
屈原的“长太息以掩涕兮，哀民生之多艰”，杜甫的“安得广厦千万间，大庇天下
寒士俱欢颜”、“朱门酒肉臭，路... 阅读全帖 |
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k**********4
发帖数: 16092 | 33 这个矬B就象荷马史诗里的唱歌女妖Siren，会哼几首小曲，但掩盖不了寄生虫和变态的
本质 |
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r*****4
发帖数: 4016 | 34 你懂个屁，西方名著里难道不是一样，不论圣经，荷马史诗，还是罗马神话，哪个不是
充满谋杀乱伦背叛。
装什么纯啊，小孩打游戏秒秒都在杀人，你当小孩是傻逼啊。 |
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r*****4
发帖数: 4016 | 35 真能扯，我觉得你应该继续看《基督山伯爵》，看得那叫过瘾，因为就像看故事一样。
你不知道那些所谓历史书的细节越逼真越假吗？写实的历史书和写小说的区别有多大？
孔子说“述而不作，信而好古”，但历史经人一写，就和测不准原理类似，走样了。
不说别的，就说史记的一些章节，描绘的栩栩如生，如同亲见，但别当真，你就当故事
看算了。西方的同样，你就当荷马史诗一样，看个热闹得了。 |
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b******y
发帖数: 2729 | 36 每个土耳其小学生都知道，长城是为防止土耳其人（中国史称突厥）数百年的进攻修建
的。土耳其人因此为自己和中国感到骄傲，这种渊源感也让他们对中国有一种亲切感。
但维吾尔人问题又使一些土耳其人的感觉变得复杂。
历史恩怨与现实
Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift:
长城尽管两国贸易出现不平衡，但由于与中国维吾尔人的血统原因，大多数土耳其人
都对中国抱有好感。每个土耳其小学生都通过教科书得知，中国的皇帝修建举世闻名的
长城，就是为了防止土耳其骑兵的不断袭击。这一历史令博斯普鲁斯海峡两岸的土耳其
人无论是对自己还是对 中国都多少感到自豪。
因为，中国在历史上毕竟不是一个普通的敌人。它是唯一一个没有被突厥人征服的
民族。哪个武士不对其对手有些眷恋呢？
土耳其对来自中国的消息极其感兴趣，伊斯坦布尔方向电台„Yoen Radyo"不
久前开始转播中国国际广播电台土耳其语新闻之后引起的反响就是一个例子。方向电台
„Yoen Radyo"此前主要为听众播送民族音乐节目。 该电台... 阅读全帖 |
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r*****4
发帖数: 4016 | 37 废话，色情和暴力是古典的基础。
圣经，荷马史诗，罗马神话，史记，都一样。
天天学雷锋做好人好事，那玩意儿就没人看了。
用现在的观点看古典，希腊神话和水浒传就是诲淫诲盗，但那才是真正的文化，而高大
全的东西都长不了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 38 埃及虽然地理上是非洲。
但是自古以来，在人种和文化上都是地中海世界的一部分。
在伊斯兰兴起之前，北非和欧洲和Levant是一个整体。
具体说，利比亚是希腊城邦，突尼斯是腓尼基，西班牙大半也是腓尼基，西西里一半是
希腊，一半是腓尼基，马赛是希腊城邦，意大利南部是希腊，尼罗河三角洲也有希腊人
犹太人，巴勒斯坦沿海是希腊，内陆是以色列，埃及和赫剃争夺叙利亚，在希罗多德的
历史里面，海伦先去了埃及，在荷马史诗里面，奥德修斯年轻时在埃及打劫，救世主耶
稣童年也是在埃及度过，等等。
直到阿拉伯伊斯兰的兴起，才把地中海一分两半。 |
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x****e
发帖数: 1780 | 39 有个疑问一直困绕，古希腊大师的巨著动辄几十万字，是用什么材料书写的？
古代书写材料有泥板，纸草，木简，羊皮。泥板不好保管流通，纸草好象只有古埃及用
，木简好象只有中国使用，羊皮好象是唯一选择。在羊皮上书写是用火烙写的。这就注
定一张羊皮写不了多少字。据说一部几十万字的圣经要400张羊皮。圣经是集中犹太民
族集体力量化了数百上千年写成的巨著，同时期中国的最长的著作是司马迁写的史记，
50多万字，司马迁是国家图书馆档案馆的馆长，他写史记依靠国家财力，花了几十年才
写成。同时其他作家的作品很短，上万字就是长编了。
写一部书，又是起草，修改，誊写，还要有人抄录，需要多少羊皮啊！
西方世界伪造希腊古文明，伪造的太完美了，但就象孔雀开屏，把**露出来了。
如果文学作品可以口耳相传，那些那些逻辑天文几何水平远远超出当时社会需求，难道
这些可以口耳相传？在罗马帝国灭亡后一千年的中世纪没有任何科学诞生和发展，甚至
连历史记载都没有，然后文艺复兴时期突然又集体涌现出来，这么先进的文化居然没有
一个从低到高的发展过程，希腊文明就象孤立的小岛，消失了一两千年后才有传承，这
就是文艺复兴。
西方的文字是表音文字... 阅读全帖 |
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d***e
发帖数: 3497 | 41 你说ne2345?河马？
读书人
我很欣赏你！ |
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t******l
发帖数: 10908 | 42 ne2345 是河马？哥们你不要吓我。。。
: 你说ne2345?河马？
: 读书人
: 我很欣赏你！
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t*******a
发帖数: 4055 | 43 乔治·华盛顿：美国人打造出来的一尊神
来源：解放军报 作者：郑蜀炎 时间：2017-08-25
40 0 美国 字号:A-A+
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有一个成语叫“盖棺论定”。可翻阅美国著名历史学家、前国会图书馆馆长丹尼尔·布
尔斯廷获普利策奖的著作《美国人》后，恍然惊觉：“盖棺”与“论定”真还不是一回
事。尤其是笔者读书时记起蒙田的嘲讽之句：“人类肯定疯了，他甚至不能造出一只跳
蚤，却想造出成打的神。”想来，华盛顿算是美国人打造的一尊神吧。
说来和其职业还沾点边，最先发起造神运动的威姆斯是个牧师，同时还是书商。威姆斯
认定，美国人渴望有自己的民族英雄，只要打造出来，就一定有市场开发价值。于是，
他开始尽情地发挥想象力，编撰《乔治·华盛顿的生平事迹》。这本书1799年夏季写完
，当年12月14日华盛顿就去世了。威姆斯欣喜地写信给出版商：“这件事既有社会效益
，又有经济效益。我们要做好事，宣传他的美德。我们也将得到好报，就是——钱。”
这本书如愿以偿成为了畅销书，就在威姆斯大赚其钱的同时，那依靠自由发挥制造出来
的简陋的神也开始了数百年的谬种... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 44 西方的历史基本就是荷马史诗那种
放中国也就说书的水平
: 麻痹你要比脸吗？ 没有文字，你丫的连慌都无法传播LOL
: 没有文字的群体，不能称为人，最多就是兽人而已。
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发帖数: 1 | 45 西方有个毛线历史。所谓的荷马史诗不就是中国的民间说书的么。 |
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n******5
发帖数: 1990 | 46 荷马史诗 与 后羿射日系列 证据力度 差不多。 |
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x****6
发帖数: 4339 | 47 麻痹的，人家西藏人《萨格尔王传》比荷马史诗长特么几十倍，西藏人不照样传承了几
百年。
尼玛古时候一没有IPHONE、电脑，二没有汽车飞机；顶多到妓院里去艹艹白妞，那时候
的人闲得蛋疼，并且大多数人一辈子干一件事情，背个几何原本算个几把难的事 |
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g***j
发帖数: 40861 | 48 那天参观一个庄园，人1900就用上了
抽水马桶历史（互动百科）
在英国女王伊丽莎白一世时代（公元1558年—1603年），英国有一位名叫约翰·哈林顿
的教士，平时爱好文学，曾因传播一则所谓有伤风化的故事而被判处流放；1584年—
1591年间，他在流放地英国凯尔斯顿盖了住房，在那里，他设计出了世界上第一只抽水
马桶，马桶与储水池相连，装置在这所房子里。约翰·哈林顿教士对这项发明颇为自豪
，特地以荷马史诗中一位英雄埃杰克斯的名字为它命名。此后，约翰·哈林顿教士还写
了《夜壶的蜕变》一书，详细描绘他的抽水马桶的设计。不过，当时的英国公众并没有
接受这项发明，他们还是喜欢使用便壶。
到了1775年，伦敦有个叫亚历山大·卡明的钟表匠，改进了哈林顿的设计，发明了一种
阀门装置，研制出冲水型抽水马桶，并首次获得了专利权。1848年，英国议会通过了“
公共卫生法令”，规定：凡新建房屋、住宅，必须辟有厕所、安装抽水马桶和存放垃圾
的地方。这就为抽水马桶技术的发展提供了条件。自此，抽水马桶开始受到人们的欢迎。
抽水马桶
抽水马桶图册
到了19世纪初期，约瑟夫·布拉默，改进了亚历山大·卡明的阀门装置，并制... 阅读全帖 |
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C****2
发帖数: 2904 | 49 楼主逻辑上漏洞百出。
第一，阿基米德咋死的？
第二，就算是那个道听途说的罗马将军说的是真的，又怎么证明这零件是罗马将军说的
那一件？
罗马将军说的是史书记载吗？根本不是，不过是没有严肃历史记载的野史而已，当然希
腊那点事儿，正史就没多少，特洛伊之战都是荷马史诗脑补出来的，我看还是说这零件
是汽车零件更靠谱，这样更能表现这东西划时代性
exhibition.
heavens1
troops |
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r*****4
发帖数: 4016 | 50 你就是一个傻逼，你要看罗马希腊神话，看荷马史诗，也会说都是垃圾。
看看旧约，父亲和两个女儿睡觉，兄弟残杀，耶和华动不动就灭族，杀死所有头生子，
是不是垃圾。
傻逼们用现在的眼光，看待过去的人类文明，真是十足的弱智。
现在那些当代垃圾文学，全加起来，给四大名著提鞋都不配。 |
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