p*****e
发帖数: 7299 | 1 实现自由是“不切实际”吗 ?
李 新
联合国宪章里规定了人民的基本自由。我国人民正在要求政府立即实现蒋主席宣布
的四项自由。偏偏在这时候，有人高呼自由万万不可行。这种意见，显然违反民意，志
在维护国民党一党政府的现状。
《和平日报》昨天的社论，说今天人民最大的痛苦，“是不听中央政府命令的‘非
国家军队’与国家军队对立，致人民不能安居乐业”。这完全不合事实。这并没有说出
人民最大的痛苦在哪里。关于军队国家化问题，政治协商会议正在讨论中，中共及其他
党派的代表都已提出了意见，这里不多讨论。要说的是，今天人民最大的痛苦，是在国
民党党治党军之下，人民没有民主自由。请以事实来回答! 看 吧，“衣冠不整”的人
，还在天天的抓，抓去打内战；老百姓开会，特务就去捣乱，动不动就要拆草棚子。这
类事情数不清。人民“安居”了吗?大学教授逢场就去摆地摊、卖东西，工人时时会失
业，失业后又不准要求救济，还要抓代表；官办工厂也拖欠工资，工人不能去要，倒反
要被抓去坐牢，人民“乐业”了吗?这是因为军队没有国家化呢，还是因为人民的自由
权利被国民党一党政府剥夺得干干净净呢?只要顾事实的人，都将异口同声说一句，不
能... 阅读全帖 |
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b*j
发帖数: 293 | 2 1949年以前，中国早有王道仁政之士、乡传统的言论结社自由，只缺程序，中共却信口
雌黄说根本没有。清朝末年和民国初年，中国已实现宪政言论结社自由，有了自由发
行的新闻报刊和现代出版业与可以赚自由批评政府稿费为生的文人，以及国民（革命）
党和共产（革命）党1924年1月至1927年7月，1936年12月～1946年6月两次、共
13年合法的二元并存状况，更有主张温和改良社会的共和党、进步党、社会党、民主党
、社会民主党等多元共生的政治景象。
遗憾的是，无论礼教中城市私塾或农村乡社形式的言论结社自由，还是从晚清预备立宪
到中华民国1949年撤离大陆到台湾期间的不成熟的宪政言论结社自由，都被共产党创
建的以工农联盟名义、五星红旗标志的中华人民共和国毁坏。
中共统治为何要毁坏中国言论结社自由的状况？回答这个问题，如果站在“建立真正的
自由民主共和国”的党文化思维囚笼里，就不容易回答，你会以为：中国儒教、佛教文化
真的如同鲁迅狂人和瞎子所说的那样，礼教父母在吃儿女，祥林嫂死在街头是轮回转世
的思想害的，肺痨病人华小栓在吃革命烈士的血……
但是站在党文化思维囚笼之外，审视“建立真正的自由民主共和国... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 3 在政教合一的中国，不解放思想，任何方面的改革都改不动。有人会说政教分开就是
颜色革命，开放政权就是颠覆政权。其实，当年邓小平南巡时就说过五十年以后可以搞
普选，这句话可以理解为“还政于民”， 就是开放政权，只不过有个五十年的过渡期。
邓小平在莫斯科留学时的老同学蒋经国临死前，毅然在台湾放弃列宁式的一党
专政，并说世界上没有任何一个政党能永远执政，于是开创了台湾的宪政民主。大陆有
十三亿人口，情况较台湾复杂，邓小平提出五十年的过渡期，先把经济搞上去，意识形
态作淡化处理，虽然过渡期略嫌过长，但应该说是饱含睿智。过渡期有如清末“预备立
宪”，国民党的“训政”，最后要“普选”，终归要立宪。这就不是颠覆不颠覆的问题
，而是政权开放时间早与晚的问题。
我国改革要突破苏联“三垄断”的极权体制，现在经济上已经开放，不再是极
权，被称为“威权政体”，确切说应是“开明专制”。 开明专制的“开明”就体现在
淡化意识形态上，不搞中世纪的“宗教裁判”和文革时的“全面专政”，取消思想言论
罪，反党反社也不为过，在开放政权之前先开放思想，放弃意识形态的垄断。
... 阅读全帖 |
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j**********g
发帖数: 793 | 4 中华民国建国百年之际，本人准备制作一电子图册，用真实的历史照片反映中华民国的
历史和风貌，向亚洲第一个民主共和国献礼。此图册将分成几大卷，包括辛亥革命时期
，北洋军阀时期，训政时期,抗日战争时期，内战时期，台湾时期六个时间段。每一大
卷内又分小卷，比如抗日战争时期可分成抗战初期，僵持阶段，抗战胜利等小卷，原则上
1.包括所有和中华民国有关的真实照片，有可能图片过万甚至几万，希望多多益善
2.客观公正，多陈述，少评论，让观者自己判断
最后制作成PDF书形式，在2012年1月1日建国百年纪念日前完成。此项是大工程，如有
兴趣欢迎参与 |
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s****n
发帖数: 1140 | 6 这形象的说明了改良和革命的不同，孙大炮说就说要暴力革命，还不彻底，不惜出卖国
家利益换取日本的支持，在暴动不成的时候，还弄中华革命党的闹剧，后来狗急跳墙，
竟从苏俄列宁之流那里引进了党制训政。
孙大炮这种具有行为艺术家，萎缩男，和专制暴君综合素质的跳梁小丑竟然被有些人尊
为国父，真是滑稽可笑之极。孙大炮破坏了中央集权，分裂蒙古，导致军阀混战，这种
“东西”人渣就应当被中华民族唾弃，让it永远不得翻身。 |
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c******2
发帖数: 3849 | 7 国父在你眼里是十恶不赦的乱党贼子, 罪该万死, 应"永远不得翻身"。你最崇拜的是老红军， 老共产党。那么我来问你一个问题： 这些老红军老共产党从建立他们的“中华人民共和国”那天起， 逢年过节就把就国父的遗像在天安门广场上晒一晒，直到现在. 今年又高调“纪念”辛亥革命。有种， 你能不能给解释一下这是为什么。
顺便还想问问你："老红军"们在日本占我东三省时，竟在江西建立了“中华苏维埃共和国”，破坏"中央集权"不？
发信人: sexdon (钦命头品顶戴加尚书衔领网评办事部堂), 信区: ChinaNews
标 题: 孙大炮颠覆朝廷绝对是历史倒退
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 19 03:36:10 2011, 美东)
这形象的说明了改良和革命的不同，孙大炮说就说要暴力革命，还不彻底，不惜出卖国
家利益换取日本的支持，在暴动不成的时候，还弄中华革命党的闹剧，后来狗急跳墙，
竟从苏俄列宁之流那里引进了党制训政。
孙大炮这种具有行为艺术家，萎缩男，和专制暴君综合素质的跳梁小丑竟然被有些人尊
为国父，真是滑稽可笑之极。孙大炮破坏了中央集权，分裂蒙古，导致军阀混战，这种
“东西”... 阅读全帖 |
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o***r
发帖数: 24 | 8 实行民主的前提
从以上论述中可以立刻看出，要民主制度能够成功运转，最根本的前提，不是马先生反
复强调的避免作弊等那些技术问
题，而是全社会对游戏规则一体凛遵。执政党在落选后就乖乖下台，当选总统期满后便
心甘情愿地交出权杖。要做到这
一点，最根本的一条是剥夺统治者动用暴力撕毁或单方修改规则的可能。具体来说，国
家的一切威权和暴力设施，诸如
政府机构、军队、警察、国家安全部门等等统统不得介入党派政治，使统治者无法利用
这些机构去威慑选民，用暴力摧
毁反对组织，推翻不利于自己的选举结果，甚至单方面修改或制订游戏规则。
而这就是在中国实现民主的最大难题。马先生只看到了选举中种种作弊的可能，据此鼓
吹美国式的“直接”选举，以为那
就是万应灵丹。其实，一切程序问题都只是枝节问题。如果社会有了实行民主制的大前
提，哪怕一开头选举方法毛病百
出，也可以在实践中逐渐完善起来。最重要的还是上面说的那个政治环境。十月革命时
，与布尔什维克联盟的还有一两
个政党，但当革命建立起来的苏维埃投票结果不合列宁的心意时，他便派兵逮捕了那些
“反动议员”，宣布社会革命党等
政党是反革命政党，自己另建一个御用的苏维埃。这... 阅读全帖 |
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O**********S
发帖数: 1806 | 9 我很高兴你在正确的时间，正确的版面发了这样一篇正确的文章。 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 11 【 以下文字转载自 FaJia 俱乐部 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: FaJia
标 题: 《王权论》绪论 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 2 21:07:19 2011, 美东)
【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: Wisdom
标 题: 《王权论》绪论
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 30 01:28:46 2010, 美东)
序言
http://book.sina.com.cn 2009年08月11日10:36 新浪读书
提要：
◆人类历史上曾经出现过的所有政治现象，背后都有不同思想意志的斗争和妥协。当失
败者退出历史舞台时，纵然肉体已经消灭，但他的思想意志并不会随之死去，并能在一
定的条件下复活——某些时候的复活甚至是必然的。不惟如此，这种思想意志还能指导
新生代在新的*中取胜。
◆鲁迅先生曾这样描述萧伯纳，萧伯纳让绅士淑女们上场，然后撕掉了他们的“假面具
、阔衣装，终于拉住耳朵，指给大家道：‘看哪，这是蛆虫！’连磋商的... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 12 难道,以民主为目的的独裁手段,就不是独裁了?
如果是这样,我也可以声称,tg并非独裁,只是在实行训政 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 13 中国财政部5日公布一份公共安全领域的预算为6,244亿人民币（1人民币元约为0.15美
元，下
同），该数字比2010年增加了21.5%，且超出2011年公开的军费预算6,011亿元人民币。
其显示
了中国用来维护稳定的预算在2011年将达到高峰。
据德国之声3月6日报道，中国总理温家宝3月5日在中国人大会议上作政府工作报告时，
强调要
要把社会稳定放在首要位置；3月3日，贾庆林所作的政协工作报告也特别强调维稳工作
，并肯
定中国当局对新疆乌鲁木齐“7.5事件”的处理，显示中国强力维稳决心。
中国“两会”近日召开，在中国当局一面号令全国全力抑制通货膨胀、保障民计民生问
题的同
时，一面也在积极布控警力，严防中国民众上访、集会等群众性事件的发生。据悉，最
近几
周，100多名维权人士、异议人士、作家等被警方带走，更多的人士被中国警方软禁或
约谈、
威胁等。其动用警力规模、打压力度被一些专家称为仅次于十几年前对中国民主党和的
打压。
专家预测,中国当局的维稳费用将成为2011年预算的重要部分。
亦有知情人士指出，谨以山东盲人律师陈光诚为例，山东地方政府为了软禁他，专业国
保、警
察及一年雇... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 14 现在一般人都把孙中山看作中国民主派的代表，认为他要在中国推行西方那一套价值观
和政治制度，其实这是一种非常错误的认识。孙中山的三民主义和五权宪法都与西方自
由民主主义有着本质的区别，其主旨是追求民族和国家的强大而不是个人的自由；三民
主义是对人类社会发展规律的归纳总结而创立的一种最全面的政治学说，而五权宪法则
是结合中西政治制度优点而创立的一种新的、更先进的制度。
《唤醒中国》一书则从崭新的角度分析孙中山的革命思想，让我们进一步重新理解他对
中国革命和建国的谋划。该书的主题虽然是唤醒中国，但对于我们来说，它同样重要的
意义在于以充足的资料有力的论证了，孙中山决非自由主义者，而是拿破仑和列宁式的
伟大革命领袖，他主张的是列宁主义革命道路，以列宁主义政党来发动和领导革命，建
立一个列宁主义的高度中央集权的一体化的党国，从辛亥革命的果实被旧官僚窃取、中
国陷入无休止的分裂混乱开始，他就摈弃了原来的议会制民主共和道路，开始寻求强有
力的新的革命方式，并与信奉议会民主制的旧官僚、信奉地方主义的军阀以及信奉自由
平等的党内民主派进行不懈的斗争。
孙中山主张建立高度中央集权的大一统帝国，坚决反对当时... 阅读全帖 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 15 你自己有当奴隶的觉悟吗？或者说你有当奴才的爱好，就推而广之了？
人民文化水平低,就不能实行民选吗 ?
力 民
这是一个老问题：中国广大人民文化水准太低，致使有些人怀疑他们是否有运用选举权
的能力；反对实行民主的人，更以此为借口，企图拖延民主的实行，并从而诬蔑解放区
的民主选举。如象去年十二月二十六日的《和平日报》社论就可作为代表，那社论里面
说：“……共产党拿‘普选’和‘不记名投票’来欺骗人民。谁不知道，中国人民有百
分之八十连自己的名字都写不出，他们既不能记自己的名，更不会记共产党所指派(?)
那一群大小官吏的名了。这种政府只能叫做‘魔术’政府，不能叫做‘民主政府’，共
产党人却掩耳盗铃，硬说‘魔术’就是‘民主’，简直是对全国人民的一种侮辱”。这
种说法，不仅是诬蔑解放区的人民，而且推论下去就必然得出这样的结论：中国人民还
无法运用民主选举，还应当由他们继续“训政”下去。居心何在，不问可知。
假若将来中国人民个个都能识字了，实行选举时一定便利得多，这是很明白的。现在中
国人民文盲太多，进行选举时非常麻烦，这也是事实。但是，无论如何，选举的能否进
行和能否进行得好，主要关键在于人民有没... 阅读全帖 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 16 我们并不害怕民主的美国影响，我们欢迎它
——1944年毛泽东与谢伟思等人的谈话
即使对国民党来说，事实也很清楚，中国的政治潮流是倾向于我们的。我们坚持了
国民党的第一次代表大会宣言，这是一个真正伟大而又民主的文献。孙中山不是共产党
人，宣言仍然是有效的，它不会很快过时。即使国民党崩溃，我们也会坚持这个宣言，
因为它的总政策是好的和适用于中国的。我们所做的每一件事情，我们纲领的每一项条
款，都可以从这个文献中找到。
当然，我们并不假装自己是完美无缺的。我们也面临着官僚主义和腐败的问题。但
是，我们正视它们，我们正在克服它们。我们欢迎美国人、国民党或者任何其他人的监
督和批评。我们经常自我批评和修订政策，朝着更有效的方向发展。
我们的经验证明，中国人民是了解民主和需要民主的，并不需要什么长期体验、教
育或“训政”。中国农民不是傻瓜，他们是聪明的，象别人一样关心自己的权力和利益
。你们可以在我们的地区里看到这种不同之处——人民是生气勃勃、富有兴趣和十分友
好的。他们具有人类抒发情感和精力的机会，他们已经从沉重的压迫底下解放出来了。
［我对他强调美国的重要性而忽视苏联，提出了疑问。］
苏联参加... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 17 21世纪会是胡适的世纪吗？
傅国涌
【2008年4月在浙江大学讲，根据录音整理】
六十年前，1948年10月20日胡适之先生在大陆做了作后一场演讲，在浙江大学，讲
题为自由主义。一个浙大学生多年后回忆，那次听讲的人不多，而且中途有许多人离开
，但我在浙大校长竺可桢当天的日记看到的情况完全不同。这次讲演，与胡适不久后在
台湾发表的演说《自由主义与中国的文化传统》内容很接近。胡适是个自由主义者，但
是他真正直接、系统地表达自由主义的理念，则是1947年以后的事。“五四”时代，他
提出要引进“易卜生主义”，也就是独立的个人主义，这是他所理解的自由主义的一个
基础，包括他在20年代主张的“好政府主义”，与他理解的自由主义也是接近的，但他
长期以来并没有打出自由主义的旗帜，直到他离开大陆前一年，他才在北平广播电台的
一次演讲当中，全面地阐述了他对自由主义的见解。这次到浙大是他在大陆讲自由主义
的最后一场，事实上，在此以后，他追求的自由主义在大陆就要长时期地退出历史舞台。
1948年12月17日，中国面临剧变，胡适将永远离开大陆，他跟当时美国驻华大使司
徒雷登说过，他与共产主义“不... 阅读全帖 |
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l******i
发帖数: 4666 | 18 http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/comments_on_china/2011/06/11
自古为冤案与屠杀反思和道歉的事情屡见不鲜，为屠杀辩护和翻案的为数不多。今读某
网友文章，不仅为镇压辩护，更说要为“六四”枪声喝彩，这真是闻所未闻的新鲜事。
通篇作者给出五个论点，乍一看，仿佛有模有样，一细读，发现漏洞层出，谬误不穷。
下面我针对作者这些论点，逐一剖析其中的可笑之处。
作者在第一条说，俄国在彼得大帝的强权下崛起，在斯大林集权下成为超级大国，因为
戈尔巴乔夫与叶利钦等的民主改革而沦落，又因普京铁腕而再次振兴。因此得出结论：
在俄国，集权优于民主，从而进一步说，中国也需集权。
俄国沦落的原因
得出这样的结论，作者大概不熟悉基本的俄国历史。 诚然，彼得大帝的强权让俄国崛
起，但权力集中的同时，也造成了财富的空前集中，独裁者包揽财富，导致了民怨的累
积。
翻看历史书，十月革命前夕，彼得·斯托雷平执政，凭借铁腕政策维护沙皇统治，残酷
镇压信仰自由主义和社会主义的人们。经济上施行寡头政治领导的资本掠夺政策，进行
土地改革，那时，俄国经济飞速增长（像不像现在的... 阅读全帖 |
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w*********e
发帖数: 5286 | 19 我说你们毛论怎么当的？ 这个问题主席时代的产党早有论述，
你们是不是该自我检讨一下，这也太差了吧。
“这些方法的创造证明了只要有实行民主的决心，人民的文化水平低与不识字都不会变成不可克服的障碍。那些信口诬蔑解放区选举，并企图以此来拖延民主选举之施行的谎言，完全没有事实根据。才真是“对全国人民的一种侮辱””
——《新华日报》1946年1月24日
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人民文化水平低,就不能實行民選嗎 ?
这是一个老问题：中国广大人民文化水准太低，致使有些人怀疑他们是否有运用选举权
的能力；反对实行民主的人，更以此为借口，企图拖延民主的实行，并从而诬蔑解放区
的民主选举。如象去年十二月二十六日的《和平日报》社论就可作为代表，那社论里面
说：“……共产党拿‘普选’和‘不记名投票’来欺骗人民。谁不知道，中国人民有百
分之八十连自己的名字都写不出，他们既不能记自己的名，更不会记共产党所指派(?)
那一群大小官吏的名了。这种政府只能叫做‘魔术’政府，不能叫做‘民主政府’，共
产党人却掩耳盗铃，硬说‘魔术’就是‘民主’，简直... 阅读全帖 |
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p*******e
发帖数: 1749 | 20 其实孙文的心路历程就是中国革命大悲剧的前奏
开始学到的都是欧美自由主义，后来革命-背叛-再革命-再背叛
终于学会了按手印效忠领袖的中华革命党，搞得黄兴差点和他断交
最后还是被苏俄治党治国经验感召，发明了军政-训政-宪政三部曲
革命战争的艰苦卓绝，总能把一个原本由有识之士、理想主义者组成的追求民主自由的
政党，锻炼成一个由阴谋家、投机家和独裁者组成的专制政党 |
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w*********e
发帖数: 5286 | 21 问题是如何产生你说的精英，如何迫使他们能够代表人民的利益，
又如何约束他们不成为另一个集团专制，说到底还是需要民主制度。
我觉得你说的是民主框架下不同的执行方式问题，并不是要不要
民主的问题。
democracy这个框架里面有direct democracy和representative democracy，
就是在美国，民主制度的实行在各州，联邦都有所不同，比如加州的
民主制度因为一定的历史原因，相比于联邦，更接近于direct democracy。
你说的精英治国，其实是一种representative democracy。
提高老百姓的民主素质，一般有两种方式，一个是身体力行，
在游泳中学会游泳，二是政府有训导人民的责任，当年国民政府
提出“军政，训政，宪政”就是这个思路，可惜中国社会的现代化进程，
被共产党所打断。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 22 发信人: whisperwave (活不好，瞎活着吧), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 西方的民主选举制度并不适合中国
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 3 00:14:27 2011, 美东)
问题是如何产生你说的精英，如何迫使他们能够代表人民的利益，
又如何约束他们不成为另一个集团专制，说到底还是需要民主制度。
我觉得你说的是民主框架下不同的执行方式问题，并不是要不要
民主的问题。
democracy这个框架里面有direct democracy和representative democracy，
就是在美国，民主制度的实行在各州，联邦都有所不同，比如加州的
民主制度因为一定的历史原因，相比于联邦，更接近于direct democracy。
你说的精英治国，其实是一种representative democracy。
提高老百姓的民主素质，一般有两种方式，一个是身体力行，
在游泳中学会游泳，二是政府有训导人民的责任，当年国民政府
提出“军政，训政，宪政”就是这个思路，可惜中国社会的现代化进程，
被共产党所打断。 |
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b*******k
发帖数: 16989 | 23 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: benchmark (maine), 信区: SanFrancisco
标 题: 中共拒绝丁点改革 把法律当废纸 注定被推翻
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 7 22:30:49 2011, 美东)
http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=855911&r=0&j=0
广州市数百万名合资格选民8日进行区、县级人大代表选举，从近9,000名候选人中选出
5,000多人，但此次的候选人全部由各政党或机构提名，自荐参选的“独立参选人”无一
成功进入候选人名单。中国从8月起陆续拉开换届大幕，不过由于中共十八大明年召开，
维稳“压倒一切”，故当局以各种手段阻挠“独立参选人”。
今次封杀独立参选人的命令由全国人大委员长吴邦国亲自下达，要求各地一旦发现，要
全力阻止，除在选举程式中层层设卡，还可发动舆论对其“围剿”。
中国人民大学政治系教授张鸣说，十八大明年召开，最高领导人将要变换，故“稳定压
倒一切”，“所以以前还有的地方松一点，个别人能走出来（当选），但... 阅读全帖 |
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a****s
发帖数: 3077 | 24 针对民众民主素质低下的问题，100多年前孙中山就提出了民主3步,还是可行的。
军政，训政，宪政
大陆国民党下台了，没有继续下去，台湾就是这样走过来的。 |
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x****1
发帖数: 51 | 25 一提起鲁迅，人们首先想到“俯首甘为孺子牛”的诗句，在大陆的官方历史和教科书中
，鲁迅是以“民族魂”和文化旗手的形象出现的；同时，鲁迅至少影响了中国两代知识
份子和作家的思想、世界观甚至人生道路。鲁迅被毛主席钦点为中国现代第一文圣人。
一九四零年为他盖棺论定的时候，称他是“伟大的文学家、伟大的思想家、伟大的革命
家，他的骨头是最硬的，他是最正确的、最勇敢的、最坚决的、最忠实的、最热诚的”
，毛泽东一口气用了三个“伟大”，六个“最”。
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老愚：“羊羔体”与“鲁迅文学奖”的堕 12/6/10
近几年来，由于互联网和资讯的普及发展，开始有学者对鲁迅的高大全形象提出疑问，
对鲁迅的研究以及其历史地位的评判出现了不同的声音。本文只是摘取历史中和鲁迅有
关的片段，不轻易对历史人物做标签式的褒贬，只希望人们能够从这些历史轶事和言论
中，从不同的角度审视历史人物和历史，能对了解历史真相和研究鲁迅提供帮助... 阅读全帖 |
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w*******3
发帖数: 116 | 26 在辛亥革命百年之际，起码有两个问题非常值得探讨：
第一是怎样看待这场革命。现在有不少中国知识精英认为，这场革命错了；他们认为如
果像当年的康有为、梁启超那样主张保留皇朝体制，渐进改革，就不会发生后来的共产
革命，导致中国的长期专制。
第二是如何看待国共两党在辛亥革命后中国仍然专制的责任问题。因为全世界都走向了
民主，只有中国这一个大国仍然是独裁统治，这是一个令所有中国人痛苦和羞耻的事实。
我们先来看第一个问题，辛亥革命错了吗？我的结论是，根本没有错。辛亥革命不仅是
正确的，而且是必然的。
一些中国知识人所以惧怕革命，因为中国的共产革命带来的是流血，是长期的专制。所
以一朝被蛇咬，十年怕井绳，谈到革命，就如同谈虎色变，非常恐惧。
但是，“革命”本身不是导致专制的因素；在什么理论指导下的革命，才决定会建立什
么制度。像美国当年的独立战争，完全是暴力革命，但结果却是建立了全世界最稳固、
最完善的宪政体制。英国的光荣革命，也是有流血的，结果是建立了英国的君主立宪，
最后走向了成熟的民主制度。
在中国，当年所以发生辛亥革命，是清王朝的腐败专制导致的必然结果，而且清王朝到
了晚期，几乎是奄奄一息，... 阅读全帖 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 27 从世界演变看中国改革路线图
中国革命的伟大先行者孙中山先生，在一百年前就高瞻远瞩地指出：世界潮流浩浩荡荡
，顺之者昌，逆之者亡。
在迎来辛亥革命100周年的今天，我们以世界的眼光、历史的视角，结合中国的实践，
审视我国改革所处历史方位，可以更自觉主动地把握改革的机遇和发展的进程。
如何观察辛亥百年来的中国发展进程，尤其是新中国成立六十年来，特别是三十年来改
革开放的经济奇迹，我们应当从全球的视角加以观察。从世界经济、文化、宗教发展看
，中国是世界进程的一部分。中国虽说有自己的国情和特色，但总体上从古代到近代，
中国的许多重要文化、宗教、经济进程不但与世界其他国家基本同步发展的，而且在工
业革命之前是走在世界前列的。
一，综观辛亥革命百年来世界社会思潮与国家制度的激荡、较量、竞争与融合
辛亥革命百年来，前五十年风云激荡，战争、革命、危机、冲突不断。其间爆发两次世
界大战，在一次世界大战中发生俄国十月革命；经历了一次席卷全世界经济大危机（
1929年从美国开始的）。二次大战后诞生了十多个社会主义国家，形成东西方阵营，五
六十年代民族独立运动此起彼伏。尤其是中国、古巴革命，印度（包括后来的南... 阅读全帖 |
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p*******e
发帖数: 1749 | 28 军政、训政、宪政
老蒋和孙文都是前两期的总统，抗战后行宪前，按照民国自己的说法也不是民选总统，
行宪后蒋介石当选，但是军政大权一身，难以让人相信选举充分自由。老蒋的称呼英语
是Generalissimo，和佛朗哥同样，公认的军事独裁，杜鲁门也评价他是dictator
您自己读书么？我想问问 |
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k******k
发帖数: 6800 | 29 顶！
“军政训政宪政，老蒋和孙文都是前两期的总统”
“蒋友柏承认：我曾祖父于1921年到1948年所带领的国民政府总共杀害约1000万中国人”
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我就奇怪了，怎么没下文了？蒋友柏同志牺牲了？
哈哈哈哈哈哈 |
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w****5
发帖数: 37 | 30 民主不是什么东西
----答韩寒，论民主
韩寒先生，你误解了民主，也高看了民主。
你把民主等同于可望而遥不可及的XX主义理想，或者一堆等将来咱富了，可以一掷千金
的时候，才可以去买去戴的珍贵首饰，所以现在，最好还是让他们安静的躺在展示柜中
，或者挂在别人的脖子上，所以民主单单不适合现代中国，因为这里有这么多土老帽，
穷亲戚。你以为民主之前，应该先要让老百姓去补习选举法和做人的道德，或者先保证
不利用民主制度随地吐痰，乱穿马路，你以为觐见民主，我们每个人应该先刷牙漱口，
沐浴更衣，净水泼街，像以前迎接一个新皇帝驾临，新的神明显圣一样。你以为每个人
必须先学会三缄其口，学会不打腹稿的官样文章，才能再行民主的仪式吗？你以为美国
人，二百年前，或者现在，都比中国人更配得上民主？
其实，你错了。民主根本没有那么神圣！民主就是没有遮拦，不预设底线的让百姓说三
到四。世上没有你想象中的“好民主”模式，那种已经让文人们或者政治理论家们，或
者随便什么配得上英明领袖，众神之神的高大全人物，先期规定好，应该这样这样，那
么那么的民主。那种的模范民主下，所有其他人都毕恭毕敬的像小学生一样洗耳恭听。
这... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 31 1933年的宪法讨论
作者：傅国涌
1933年4月1日，《东方杂志》第30卷第7号出了一期“宪法问题专号”，一下子发
表了17篇讨论宪法的文章，连补白文字都是和宪法有关的。文章中所讨论的问题即使在
七十年后也并未过时，当时所达到的深度也让足以让今天谈宪法的人无地自容。1932年
开始，在“九一八”之后的国难危机中，知识界发起了一次长达一年的宪政运动，成立
了一些促进宪政的民间组织，发表了大量文章，终于得到了执政的国民党积极回应，立
法院从1933年起制定宪法草案。《东方杂 志》的“宪法问题专号”就是在这一背景下
推出的。
宪法是什么？简而言之，宪法就是限制政府权力、保障人民权利的根本大法，是人
民与政府之间订立的契约。用孙中山先生的话说：“宪法者，国家之构成法，亦即 人
民之保障书也。”自人类跨入近代文明的门槛，从英国的不成文宪法到美国开创成文宪
法的先例，宪法已与人类的政治生活密不可分。即便是极权国家往往也要出 台漂亮的
宪法作为门面装饰。中国之有宪法肇始于晚清的《钦定宪法大纲》（1908年），辛亥革
命结束了两千年帝制时代，1911年冬天，一代英才宋教仁起 草《鄂州约... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 32 逃亡大使馆：从急先锋到替罪羊
雪珥
盛宣怀逃亡了，藏进了美国驻华使馆，这一事件，迅速轰动了整个世界。这位67岁的大
清国正部级干部，成为全球各大报纸争相报道的焦点人物。
这是1911年10月27日，距离那场日后被称为“辛亥革命”的暴动，仅仅17天，其受关注
程度却丝毫不亚于在遥远的华中地区正在进行的血腥战争。
逃亡者
这一天，大清国全国人大（“资政院”）通过了一份特殊的决议，要求中央政府对邮传
部部长盛宣怀“明正典刑”。
堂堂国家立法机构，在证据阙如的前提下，以“人民”和“宪政”的名义，不经审判程
序，以100多人投票表决的方式，要求处决一位政府高级领导人。这无疑是世界议会史
上的一个奇观。
此前2天（10月25日），资政院还只是要求政府罢免盛宣怀的部长职务。路透社（
Reuter）从北京发出的电文说，资政院此举，给大清政府出了道难题：要么服从资政院
的要求，赶走一位“忠诚的官员”；要么否决资政院的要求，但这相当于向宣称代表大
多数人民的资政院开战。这篇电文被次日（26日）的《纽约时报》（New York Times）
、《华盛顿邮报》（The Washington Post）、《曼彻... 阅读全帖 |
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u****r
发帖数: 1163 | 33 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: unfair (unfair), 信区: History
标 题: 满清的王立军事件
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 15 21:12:22 2012, 美东)
盛宣怀逃亡了，藏进了美国驻华使馆，这一事件，迅速轰动了整个世界。这位67岁的大
清国正部级干部，成为全球各大报纸争相报道的焦点人物。
这是1911年10月27日，距离那场日后被称为“辛亥革命”的暴动，仅仅17天，其受关注
程度却丝毫不亚于在遥远的华中地区正在进行的血腥战争。
逃亡者
这一天，大清国全国人大（“资政院”）通过了一份特殊的决议，要求中央政府对邮传
部部长盛宣怀“明正典刑”。
堂堂国家立法机构，在证据阙如的前提下，以“人民”和“宪政”的名义，不经审判程
序，以100多人投票表决的方式，要求处决一位政府高级领导人。这无疑是世界议会史
上的一个奇观。
此前2天（10月25日），资政院还只是要求政府罢免盛宣怀的部长职务。路透社（
Reuter）从北京发出的电文说，资政院此举，给大清政府出了道难题：要么服从资政院
的要求，赶走一位“忠诚的官员”；要么... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 34 清何以亡：改革为什么走向反面
马勇
1911年10月10日，武昌城里一场规模不大的军队哗变引起天翻地覆的巨变，不仅一个拥
有两百多年历史的王朝走进了历史，而且顺带将延续两千多年的帝制一并终结。经过最
近二十多年的研究，我们对晚清的历史已有许多不一样的看法，我们不再认为晚清十几
年二十年就是一味腐败一味卖国，晚清政府其实在政治变革上已经做得不少了，君主立
宪在经过十几年的发展即将成功，何以到了最后关头功亏一篑，前功尽弃呢，一个还算
具有活力的大清帝国何以在一夜之间顷刻瓦解呢？
清廷的觉醒
正如我们早就知道的那样，近代中国的所有问题都不是社会内部自发产生的，而是外部
引发的，是西方工业革命和大航路开辟之后的必然后果。由于中国社会结构的复杂性，
中国没有在第一时间追踪西方工业革命，实现社会转型，待到1840年被英国打败而走上
近代化道路，无论如何都具有一种被动的感觉不太舒服的别扭，所以中国在那之后半个
多世纪里虽然要学西方，但在内容上却有很大保留，并不愿意像稍后的日本那样转身向
西，脱亚入欧，将中国变成一个彻底的近代国家。
中国有选择的学习西方在很短的时间里也确实取得不小的实效，到了1891... 阅读全帖 |
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x*******o
发帖数: 74 | 35 编者按：
周骆511665：鲁迅如果活到1957年，一定会是大右派；如果活在当下一定会被"精神病"
，在精神病医院度日。
果老：二楼错矣！57年的鲁迅必郭沫若第二矣！
这是来自和而不同博客原文的两条评论。
多年以来，鲁迅一直是很有争议且褒贬不一的人物。那么，他究竟是硬骨头还是偏执狂
，是勇敢正义还是敏感多疑，对人是理性批评还是睚眦必报？
人云亦云褒奖鲁迅的文章看了很多，人眼看人，难免会出现局限或片面。
本文作者张东园从鲁迅的一些经历中来对其人进行剖析，想更全面看清鲁迅其人，并完
整辨别其言论动机，本文值得一阅！
一提起鲁迅，人们首先想到“俯首甘为孺子牛”的诗句，在大陆的官方历史和教科书中
，鲁迅是以“民族魂”和文化旗手的形象出现的；同时，鲁迅至少影响了中国两代知识
份子和作家的思想、世界观甚至人生道路。鲁迅被毛钦点为中国现代第一文圣人。一九
四零年为他盖棺论定的时候，称他是“伟大的文学家、伟大的思想家、伟大的革命家，
他的骨头是最硬的，他是最正确的、最勇敢的、最坚决的、最忠实的、最热诚的”，毛
一口气用了三个“伟大”，六个“最”。
近几年来，由于互联网和资讯的普及发展，开始有学者对鲁迅... 阅读全帖 |
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J*******l
发帖数: 133 | 36 1，造谣，将孙文没做过的事情硬捏造一个出来，比如说孙文“联俄联共新三民主
义”和给苏联的遗书，又如说孙文出卖东三省等，并将大量暗杀事件都诬赖到孙文头上
。还有彻底否认国民政府在1936年预备立宪，1946年制宪，1947年完成宪政的事实。
2，夸大事实，二次革命后孙文要党员按手印宣誓忠于革命，被黑孙派添加为还要
下跪；
3，将革命阵营内的历史人物对立起来。比如将宋教仁，黄兴等一直奉孙文为领袖
与革命导师的名人对立起来，将革命战线内的正常分歧说成是对立，为污蔑孙做人格上
的铺垫；
4，传谣，对一些当年孙文的政敌和对手们编造的谣言进行大肆宣扬，这些东西都
漏洞百出，自相矛盾，尤其是一些报复性和臆测行极强的地摊货被他们奉为至宝，比如
陈炯明儿子陈定炎写的《陈炯明研究》等。
5，故意将孙和一些反面人物捆绑起来，如将他和毛归于一类，在做价值判断时，
总将孙和毛归于一类人，丑化孙，这和刻意拔高孙文的党内同志来矮化孙属于同一手段；
6，故意歪曲孙文的话，如将孙文实际上乃为基层民主建设进程的训政说成是专制
，将孙文的武力统一全国说成是不要地方自治，而是要建立集权独裁。
7，故意阉割历史，如将二... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 37 谈到近年来兴起的民国老课本热，有分析人士认为，目前已经重印的诸多民国老教材中
，要数1912年由商务印书馆组织编写的那套《共和国教科书》(新星出版社，2011年 9
月)最见功力。这是辛亥革命之后出版的第一种新编小学教科书，由于当时尚未有“党
化教育”一说，因此，该书堪称是中国历史上最早的“公民读本”。我们今天的话题就
从这里说起。有资料显示，这套教科书问世一百年来，已经重印了数千版次，印数更是
达到了天文数字，其影响力之大，至今无人能及。而其内容，以今天的目光来看，仍然
远未过时，其观念甚至可以被认为相当“超前”，有些更是至今仍属犯忌的“敏感”话
题。
《南方周末》上知名学者资中筠的文章说，翻开这套高小课本首页的“编辑大意”，就
令人精神为之一振，第一条便开宗明义强调说：“注重自由、平等之精神，守法合群之
德义，以养成共和国民之人格”，不过寥寥数语，便包含了现代公民教育的核心要义。
请注意：其最终目标就是培养“共和国民之人格”，这就与此前大清王朝的臣民有了天
壤之别。与此同时，这套课本的内容由浅入深极为丰富，不仅囊括了天文、地理、中外
历史、科学知识和日常生活常识，还介绍了国家政体以... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 38 2012年，当代中国改革开放进入第33个年头。在这个当口，我们似乎应该思考一个
问题：改革的共识是否在消散？改革的动力是否在减弱？
33年，从历史上看是一道坎。近代第一轮改革开放的第33个年头，正值1894年的甲
午战争。甲午战争的失败，令晚清的改革开放彻底改道，从“制度”和“主义”层面寻
找灵丹妙药和捷径，成为精英阶层的共同追求，而围绕器物与技术层面的“洋务运动”
，本应继续推进和深化，却在“制度万能”和“主义万能”的大跃进中被忽略。在本报
专栏作家雪珥看来，晚清改革正是，自此走上了一条“主义”取代“问题”、口号取代
实干、旗帜取代行动的歧途，终至政权分崩离析，“改革”被“革命”所替代。
如今，又是33年。
读史可以知兴替，从历史的角度看，已经33年的当代改革，可能还会跌倒在哪里呢？
绊脚石之一：既得利益集团
他们未必会愚蠢到公开反对改革，但一定会积极影响改革的路径、方向、步骤、力
度，甚至争夺下一步改革的主导权。
导致辛亥革命、清政权崩溃的主导力量，并非主张暴力革命、武装起义的革命党，
这一点史实，基本为各方所认可。推翻清政权的主流，正是所谓的“立宪派”，而这些
人的大多数，都是晚... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 39 http://news.qq.com/zt2012/zxzg/1932.htm
关键词：法西斯主义 一党独裁 国民党 知识分子 独裁与民主
年度事件：中华复兴社
“打倒蒋介石的法西斯独裁统治”，是国人耳熟能详的一句政治口号。口号虽然简单粗
暴，但也并非捕风捉影凭空捏造。1930年代，蒋介石确实一度认为“法西斯模式”是拯
救中国危亡的最有效的办法；同时怀有这种看法的，还包括诸多的青年国民党人和大批
著名知识分子。在1930年代的中国，“法西斯”不是一个臭名昭著的贬义词，相反，它
承载着许多人沉重的强国之梦……
蒋介石与国人的“法西斯主义救中国”之梦
1932年3月，以贺衷寒、桂永清、肖赞育、滕杰、康泽、戴笠、郑介民等人为首的一批
国民党青壮骨干，在南京成立了一个名为“中华复兴社”的秘密团体。多年之后，这个
组织在历史留下了一个“法西斯特务”的标签，其政治理想——在中国推行“法西斯主
义”，以“法西斯主义”救中国——则随着“法西斯”一词在40年代的臭名昭著，而湮
没无闻。
回溯“中华复兴社”的成立，实是蒋介石的意思。骨干成员康泽后来回忆，复兴社成立
前，蒋氏多次召集他们谈话，其中语多痛切，... 阅读全帖 |
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r*****l
发帖数: 33 | 40 42.我们并不害怕民主的美国的影响，我们欢迎它
——1944年毛泽东与谢伟思等人的谈话
即使对国民党来说，事实也很清楚，中国的政治潮流是倾向於我们的。我们坚持了
国民党的第一次代表大会宣言，这是一个真正伟大而又民主的文献。孙中山不是共产党
人，宣言仍然是有效的，它不会很快过时。即使国民党崩溃，我们也会坚持这个宣言，
因为它的总政策是好的和适用於中国的。我们所做的每一件事情，我们纲领的每一项条
款，都可以从这个文献中找到。
当然，我们并不假装自己是完美无缺的。我们也面临著官僚主义和腐败的问题。但
是，我们正视它们，我们正在克服它们。我们欢迎美国人、国民党或者任何其他人的监
督和批评。我们经常自我批评和修订政策，朝著更有效的方向发展。
我们的经验证明，中国人民是了解民主和需要民主的，并不需要什麽长期体验、教
育或“训政”。中国农民不是傻瓜，他们是聪明的，象别人一样关心自己的权力和利益
。你们可以在我们的地区里看到这种不同之处——人民是生气勃勃、富有兴趣和十分友
好的。他们具有人类抒发情感和精力的机会，他们已经从沉重的压迫底下解放出来了。
［我对他强调美国的重要性而忽视苏联，提出了疑问。］
... 阅读全帖 |
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s**d
发帖数: 18498 | 41 就是慈禧和光绪在庚子之变逃跑后回到北京之后开始实行新政的第一道公告。上谕是以
皇帝光绪的口气，但众所周知实际掌权的是慈禧，上谕内容中光绪为慈禧傀儡的面目昭
然若揭。所以上谕应该是慈禧的意思。
世有万古不易之常经，无一成不变之汉法。穷变通久，见于大易；损益可知，著于论语
。盖不易者三纲五常，昭然如日星之照世；而可变者令甲令乙，不妨如琴瑟之改弦。伊
古以来，代有兴革。即我朝列祖列宗因时立制，屡有异同，入关以后，已殊沈阳之时。
嘉庆道光以来，岂尽雍正乾隆之旧？大抵法积则敝，法敝则更，要归于强国利民而已。
自播迁以来，皇太后宵旰焦劳，朕尤痛自刻责，深念近数十年积习相仍，因循粉饰，以
致成此大衅。现正议和，一切政事，尤须切实整顿，以期渐图富强。懿训以为取外国之
长，乃可补中国之短，惩前事之失，乃可作后事之师。自戊戌以来，伪辨纵横，妄分新
旧。康逆之祸，殆更甚于红拳，迄今海外逋逃，尚有以富有贵为等票，诱人谋逆，更藉
保皇保种之奸言，为离间宫廷之计。殊不知康逆之谈新法，乃乱法也，非变法也。该逆
等乘朕不豫，潜谋不轨。朕吁恳皇太后训政，乃拯朕于濒危而锄奸于一旦。实则翦除乱
逆，皇太后不许更新；损益科条 |
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w**t
发帖数: 3247 | 42 老常逃台湾的时候还在训政呢，哪来的宪政啊？
TG倒是搞个制宪会议和宪法，形式上好歹还是宪政吧？ |
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b**e
发帖数: 1476 | 43 你这就错了
理论上训政是48年就结束了
48年国大制宪行宪就算宪政开始了 |
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w*********e
发帖数: 5286 | 45 您老这也太歪曲历史了吧，在革命时期按手印和后来的国家方针是一回事么，
孙定的军政训政宪政治国道路人家台湾沿用到现在，
并且是和平过渡到了宪政，47年蒋也曾行宪，只是被土共打断而已。
袁世凯要是当皇帝，中国就是另外一个满清。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 46
大炮按手印是二次革命的时候。
后面国民党的建党原则也是照抄苏俄的列宁式政党。
宪政是个幌子，列宁式政党的特点就是由党纪，组织严密，
老大指定一些人再把自己选出来。大炮光头的“宪政”，
是不是就是这么回事？
这要算是宪政，现在TG的天朝也是宪政。
不是岩里桑要台独借壳上市，台湾哪会有真正的宪政啊！
国民党训政了多久了？
老蒋去台湾行宪了吗？位置都传给儿子了。
为啥一定是满清，而不是君主立宪，像日本那样的政体？
当然，俺老承认这条是抬杠，我老也认为大头称帝是逆天下大势。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 47 那。。。
我能说李登辉其实更牛叉不？中国历史上第一次民主选举就在他任上实现的，训政变宪
政， 人治变法制。而且人还过得不错，小将的口水现在还没淹死丫的。 |
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B*****e
发帖数: 1005 | 48 这个好象也不一定，给你一个资料，根本就没有一方想谈的。
《双十协定》共12项。它承认了和平建国的基本方针，即国共双方“必须共同努力，以
和平、民主、团结、统一为基础”，“长期合作，坚决避免内战，建设独立、自由和富
强的新中国，彻底实行三民主义”。双方一致认为“应迅速结束训政，实施宪政”，召
开政治协商会议，协商国是，讨论和平建国方案及召开国民大会各项问题。在此前提下
，中共承认蒋介石的领导地位。
10月11日，毛泽东返回延安。周恩来、王若飞留在重庆，继续同国民党政府谈判关于召
开政治协商会议问题。
早在毛泽东在重庆谈判的时候，即9月19日，中共中央确定“向北发展，向南防御”（
即所谓“南守北攻”）的战略方针，并调山东分局书记、山东军区司令员兼政委罗荣桓
率领分局和军区领导机关及山东部队5个主力师、18个基干团，约9万人马进入东北，同
时又调已经到达冀鲁豫平原的林彪、肖劲光转向东北，调新四军第3师师长兼政委黄克
诚率主力3万余人进入东北。又从各解放区调集2万名干部进入东北。政治局委员陈云、
高岗、张闻天以及李富春、林枫等1A4的中央委员和候补中央委员同时入东北，去东北
的部队从邻近的冀热 |
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k***g
发帖数: 7244 | 49 从军机四卿七月二十四日入值到八月初六慈禧训政，这期间的上谕不下几十条，先不说
这些上谕是不是重要，仅从上谕的数量上，你就不能说军机四卿没有参与撰拟上谕。《
清史稿·谭嗣同传》：“上欲开懋勤殿，设顾问官，令嗣同拟旨，必载明前朝故事。”
就是一个明确的例子，军机四卿是参与拟旨的；
讨论的问题是军机四卿的职责，不是他们的影响，你前面说他们只能看士官小民的条陈
，这显然是不对的，呵呵 |
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t****u
发帖数: 8614 | 50
没戏，荣禄早控制好一切了。大头当时不过是个主力师师长，荣禄手上还有其他三个主
力师。对两个主力师已经作了布置。此外荣禄手上还有一堆杂牌部队在手。何况8/6日
慈禧训政，皇帝已经在慈禧控制之下。大义名分都没有。
光绪下密诏，装着不欣赏大头，然后让大头出支奇兵还有赢面。又升官又召见的搞得满
世界都知道皇帝要用大头，告诉后党大头这人有问题，还怎么玩？
大头跟着胡闹，到时菜市口就多颗大头。 |
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