l********e 发帖数: 3986 | 1 “君叫臣死,臣不敢不死。”
从此之后君王对臣民的生命具有绝对所有权,臣民成为奴隶。 |
Y**M 发帖数: 2315 | 2 左派就喜欢篡改约定俗成的词义......
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “君叫臣死,臣不敢不死。” : 从此之后君王对臣民的生命具有绝对所有权,臣民成为奴隶。
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l********e 发帖数: 3986 | 3 朱元璋对其臣下的手段比达赖喇嘛如何?如果西藏是农奴社会,明朝就是标准的奴隶社
会。
【在 Y**M 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 左派就喜欢篡改约定俗成的词义......
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Y**M 发帖数: 2315 | 4 朱元璋是有名的暴君......
当然,关键并不在于朱元璋和达赖如何,而在于词汇本身的含义。
绝对君主制下人民确实缺乏权利,但权利到底在哪一级缺乏,岂能混说?
例如:民主制度的基础是绝对的私有财产权。而独裁制度就是要拆散这种权力。独
裁制度的权力汇集在独裁者一人,而民主制度的权力分散在众多精英手中。
奴隶制呢?
奴隶制恰恰是民主制度的起源。
因为奴隶制是一种更绝对的私有财产权。早期的民主制国家大多数都是奴隶制的,
例如古希腊、古罗马、早期美国。
而农奴制也是民主制度的起源,因为它同样有这种分权机制。例如,《大宪章》时
期的英国,权力就掌握在贵族之手。
恰恰是奴隶主和贵族掌握了对其下属的绝对权力,才能抗衡国王进行一人独裁的企
图。
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 朱元璋对其臣下的手段比达赖喇嘛如何?如果西藏是农奴社会,明朝就是标准的奴隶社 : 会。
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l********e 发帖数: 3986 | 5 除了对人身的奴隶化,更深层次的思想奴隶化,所以才有“君叫臣死,臣不敢不死”这
种傻逼论调。 |
Z**********g 发帖数: 14173 | 6 西藏是政教合一,明朝是君主制
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 朱元璋对其臣下的手段比达赖喇嘛如何?如果西藏是农奴社会,明朝就是标准的奴隶社 : 会。
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m***n 发帖数: 12188 | 7 朱元璋没有随便杀人。
一切按法律来。
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 朱元璋对其臣下的手段比达赖喇嘛如何?如果西藏是农奴社会,明朝就是标准的奴隶社 : 会。
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m***n 发帖数: 12188 | 8 引用也不看背景
另外还有一句话:
君在,臣何敢死。(父在,子何敢死。)
死在父亲之前的儿子,不是孝子。 你先死了,让父亲伤心。
死在君主之前的臣子,不是忠臣。 |
Z**********g 发帖数: 14173 | 9 钱谦益您好!
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 引用也不看背景 : 另外还有一句话: : 君在,臣何敢死。(父在,子何敢死。) : 死在父亲之前的儿子,不是孝子。 你先死了,让父亲伤心。 : 死在君主之前的臣子,不是忠臣。
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m***n 发帖数: 12188 | 10 转:
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许衡主动出山辅佐蒙古,曰:不如此则道不行。
而忽必烈多次下诏,刘因却拒不出山,旁人问他,他回道:不如此则道不尊。
这个故事最早见于《南村辍耕录》,这完全是一个杜撰的故事,并非真实发生的。
但是却蕴意深远,寄托着当时儒者的价值观,很值得我们思考。我第一次听到这个故事
,就完全被震惊到了,我甚至认为,理解了这个故事,就是理解了儒家。我们经常听到
许多对儒家的讥讽,其中有一个讽刺就是说对付儒家很简单,只要开科举就行了。但我
相信,口出此言的人,肯定没有理解这个故事。
故国有德义未明于朝者,则不可加于尊位;
功力未见于国者,则不可授与重禄;
临事不信于民者,则不可使任大官。
故德厚而位卑者,谓之过;德薄而位尊者,谓之失。
宁过于君子,而毋失于小人。
过于君子,其为怨浅;失于小人,其为祸深。
君之所慎者四:一曰:大德不至仁,不可以授国柄。二曰:见贤不能让,不可与尊位。
三曰:罚避亲贵,不可使主兵。四曰:不好本事,不务地利,而轻赋敛,不可与都邑。
此四务者,安危之本也。故曰:卿相不得众,国之危也;大臣不和同,国之危也;兵主
不足畏,国之危也;民不怀其产,国之危也。故大德至仁,则操国得众;见贤能让,则
大臣和同;罚不避亲贵,则威行于邻敌;好本事,务地利,重赋敛,则民怀其产。
【在 Z**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 钱谦益您好!
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Y**M 发帖数: 2315 | 11 你这个是故意混淆事实与理论(论调)......
从理论上看,只要是正经朝代,都有一套看起来还算得去的说辞。当然,左派看来
,只有左派的论调才是过得去的,别人的都过不去。
从事实上看,一人独裁,尤其是古代中国这样几乎连邻国都不存在的大国的一人独
裁,自然会走向极限。
这不是论调的问题,这是事实问题,和制度设计以及具体背景有关。
从论调上看:皇帝是真龙天子,极左独裁者是人民公仆。
从事实上看,其实也没啥区别。
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 除了对人身的奴隶化,更深层次的思想奴隶化,所以才有“君叫臣死,臣不敢不死”这 : 种傻逼论调。
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Z**********g 发帖数: 14173 | 12 这些都是金国人,信长生天的。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 转: : ------------ : 许衡主动出山辅佐蒙古,曰:不如此则道不行。 : 而忽必烈多次下诏,刘因却拒不出山,旁人问他,他回道:不如此则道不尊。 : 这个故事最早见于《南村辍耕录》,这完全是一个杜撰的故事,并非真实发生的。 : 但是却蕴意深远,寄托着当时儒者的价值观,很值得我们思考。我第一次听到这个故事 : ,就完全被震惊到了,我甚至认为,理解了这个故事,就是理解了儒家。我们经常听到 : 许多对儒家的讥讽,其中有一个讽刺就是说对付儒家很简单,只要开科举就行了。但我 : 相信,口出此言的人,肯定没有理解这个故事。 : 故国有德义未明于朝者,则不可加于尊位;
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Z**********g 发帖数: 14173 | 13 这些都是金国人,信长生天的。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 转: : ------------ : 许衡主动出山辅佐蒙古,曰:不如此则道不行。 : 而忽必烈多次下诏,刘因却拒不出山,旁人问他,他回道:不如此则道不尊。 : 这个故事最早见于《南村辍耕录》,这完全是一个杜撰的故事,并非真实发生的。 : 但是却蕴意深远,寄托着当时儒者的价值观,很值得我们思考。我第一次听到这个故事 : ,就完全被震惊到了,我甚至认为,理解了这个故事,就是理解了儒家。我们经常听到 : 许多对儒家的讥讽,其中有一个讽刺就是说对付儒家很简单,只要开科举就行了。但我 : 相信,口出此言的人,肯定没有理解这个故事。 : 故国有德义未明于朝者,则不可加于尊位;
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l********e 发帖数: 3986 | 14 讨论奴隶制和左派有什么关系吗?
【在 Y**M 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个是故意混淆事实与理论(论调)...... : 从理论上看,只要是正经朝代,都有一套看起来还算得去的说辞。当然,左派看来 : ,只有左派的论调才是过得去的,别人的都过不去。 : 从事实上看,一人独裁,尤其是古代中国这样几乎连邻国都不存在的大国的一人独 : 裁,自然会走向极限。 : 这不是论调的问题,这是事实问题,和制度设计以及具体背景有关。 : 从论调上看:皇帝是真龙天子,极左独裁者是人民公仆。 : 从事实上看,其实也没啥区别。
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l********e 发帖数: 3986 | 15 “用心打”,是什么法律?
左光斗是按那条法律处死的?
明朝的军籍,匠籍和奴隶无异,罪籍就是奴隶。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 朱元璋没有随便杀人。 : 一切按法律来。
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Y**M 发帖数: 2315 | 16 当然有关系了,左派才喜欢把“约定俗成的”词义改成它“应有的”词义......
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 讨论奴隶制和左派有什么关系吗?
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h***i 发帖数: 89031 | 17 关键是为什么讨论奴隶制
是不是要发动低端人口不要做奴隶
【在 Y**M 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然有关系了,左派才喜欢把“约定俗成的”词义改成它“应有的”词义......
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l********e 发帖数: 3986 | 18 红楼梦里有句话,“或打,或杀,或卖”。被卖的命运比被杀还惨,这就是有中国特色
的奴隶社会的标志之一。
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “用心打”,是什么法律? : 左光斗是按那条法律处死的? : 明朝的军籍,匠籍和奴隶无异,罪籍就是奴隶。
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m***n 发帖数: 12188 | 19 哥萨克是奴隶?
八旗是奴隶?
左光斗是按那条法律处死的,你自己说说?
第一,不是处死,而是死于狱中。按照他学生的说法,是被严刑拷打,威武不屈。而严
刑拷打,是奸人的手段,并非正常。
第二,之所以下狱,是因为有人指控他贪污,所以被隔离审查。
以下拷贝:
左光斗是明朝末期东林党的重要人物,为挽救岌岌可危的明王朝统治,他呕心沥血、披
肝沥胆,给后人留下了足以光照史册的精神财富。[13] 他从政期间捕获假官、选拔优
秀人才、设立屯学、武学以及排斥阉党,他为挽救行将灭亡的明王朝做出了很多努力。
[14] 从左光斗培养史可法的事情,通篇可以看出他对人才的关爱,也证明他应该是一
位善于发现人才培养人才的"伯乐"。[15]
明末政治十分腐败,买卖官爵十分普遍,因而就有人趁机造假的官符印信,以诈骗钱财
。从而形成以北京吏部为主的造假集团,为害极大。
左光斗上任后第一件事就是打掉这个造假窝点,当场搜出假的官印七十余枚,逮捕假官
一百余人,造假集团的幕后主使金鼎臣也被抓获。
由于政绩着著,左光斗被升为内阁大臣,参与朝廷内部大政方针。左光斗刚正不阿,与
腐朽的阉党集团进行尖锐斗争,并主张革新除旧,渐渐在他身边聚集了一批进步势力,
史称东林党,左光斗是其领袖之一。以后在反对光宗宠妃李选侍挟持太子一事中,左光
斗起了很大作用,与另一位东林党人杨涟并称“杨左”。太子继位后,重用东林党,左
光斗任左都御史,负责监察百官,他的政治生涯达到辉煌时期。
因为移宫案,宦官与东林党势力之间的关系愈加紧张。杨涟弹劾魏忠贤,左光斗和他一
起谋划,又和高攀龙一起揭发崔呈秀贪赃。魏忠贤和他的党羽都对他非常怨恨。等魏忠
贤驱逐了赵南星、高攀龙、魏大中以后,接着将驱逐杨涟、左光斗。
左光斗很气愤,草拟奏疏,弹劾魏忠贤和魏广微有三十二条当斩罪,准备十一月二日奏
上。魏忠贤侦知,提前两天将他和杨涟二人一起免职。
奸邪小人还不解恨,又制造汪文言案,将左光斗的名字挂上,派差役前往逮治。父老乡
亲抱着马头号哭,声震原野,差役也为之流泪。
许显纯诬蔑他们收受杨镐和熊廷弼的贿赂,杨涟等人起初不承认,后来害怕不承认会被
酷刑所毙命,希望被送往法司,可以缓死,以后或许能澄清真象,诸人于是都诬服。
左光斗坐罪受贿白银二万两。天启五年(1625年)七月二十五日在牢中遇害,享年五十
一岁。
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “用心打”,是什么法律? : 左光斗是按那条法律处死的? : 明朝的军籍,匠籍和奴隶无异,罪籍就是奴隶。
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m***n 发帖数: 12188 | 20 其实八旗的政治地位还真就是奴隶,是“皇帝家奴”。
不过这种东方政治,和奴隶制度是两回事。 |
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l********e 发帖数: 3986 | 21 曹家就是旗奴。
清朝的包衣甭管当了多大的官,回到主家依然是奴才。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哥萨克是奴隶? : 八旗是奴隶? : 左光斗是按那条法律处死的,你自己说说? : 第一,不是处死,而是死于狱中。按照他学生的说法,是被严刑拷打,威武不屈。而严 : 刑拷打,是奸人的手段,并非正常。 : 第二,之所以下狱,是因为有人指控他贪污,所以被隔离审查。 : 以下拷贝: : 左光斗是明朝末期东林党的重要人物,为挽救岌岌可危的明王朝统治,他呕心沥血、披 : 肝沥胆,给后人留下了足以光照史册的精神财富。[13] 他从政期间捕获假官、选拔优 : 秀人才、设立屯学、武学以及排斥阉党,他为挽救行将灭亡的明王朝做出了很多努力。
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l********e 发帖数: 3986 | 22 有中国特色的奴隶社会。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实八旗的政治地位还真就是奴隶,是“皇帝家奴”。 : 不过这种东方政治,和奴隶制度是两回事。
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h***i 发帖数: 89031 | 23 8旗是军事组织
是一种军官命令不可抗拒的规矩和日常社会的组合
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有中国特色的奴隶社会。
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Z**********g 发帖数: 14173 | 24 你是哪一期的?
【在 h***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 8旗是军事组织 : 是一种军官命令不可抗拒的规矩和日常社会的组合
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l********e 发帖数: 3986 | 25 对上级旗人才能称奴才,汉人还不够格。
【在 h***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 8旗是军事组织 : 是一种军官命令不可抗拒的规矩和日常社会的组合
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