w********6
发帖数: 12977 | 1 我靠，你说话大喘气啊，这个老外不是别人，是Meb Keflezighi, 奥运马拉松银牌，去
年美国奥运选拔赛第一名，扭腰马拉松第一名 |
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w********6
发帖数: 12977 | 2 长跑很少有那么高的，Meb Keflezighi 5-7, Samuel Wanjiru 5-4, Haile
Gebrselassie 5-5 |
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R*****s
发帖数: 41236 | 3 没啥结论，好奇而已，如果是真的，那就是说同一个人，40岁的时候，
最大心跳比20岁的时候低20下？
马拉松跟VO2max关系不大，5k/10k年纪大了就不行了....
Meb Keflezighi今年38岁，去年奥运会马拉松第4名.... |
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R*****s
发帖数: 41236 | 5 其实我能猜到，他前阵子先说要去非洲train, 后来突然又说不去了，
刚找到教练，这都快比赛了，他才刚找到教练....
Ryan Hall也属于天赋被浪费了的典型....我其实更佩服崇敬Meb,
非常tough，虽然天赋不如Hall.... |
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m**t
发帖数: 1956 | 6 这文章，我还真看完了。这很像是拍脑袋搞出来的。
专业高手都是负角度，这个显然是扯淡。专业高手都是脚跟落地倒是真的。
Meb的落地和姿态被认为很差，可是人就是跑的快，而且能稳定的跑的很快。
Ryan Hall的落地被认为是标准的标准，可是他的步频是出了名的慢，跑马的步频只有
174。
人问Ryan什么是好的form，Ryan说了 "we will only see perfect form in
heaven" |
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R*****s
发帖数: 41236 | 7 其实啥落地跟距离速度相关，5000米以下基本都是前掌落地多，
全马之所以后跟/全掌落地多，因为肌肉会疲劳，毕竟最后比的
不是谁跑得好看，还是谁先到终点....好多女的马拉松选手跑的
都特丑，包括Paula, 但人就是跑得快....Meb好像后来也改成
mid foot landing了，至少从tempo视频来看...
话说上次WS100还跟踪拍摄了大家的落地，俺都忘记看了.... |
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m**t
发帖数: 1956 | 8 我觉得这文章写得不够敬业(还写这么长，还自己搞插图)。一方面大谈步频要高，说专
业高手怎样怎样。另一方面说姿态要好，落地要好，用ryan hall作为落地的和姿态的
例子。这例子就很差。要不这个作者没有认真做功课（根本没有看过ryan hall的视频
），要不就是作者在拍脑袋胡扯。
就谈专业高手们，落地和姿态，像ryan hall跑的那样真得不多。像有人评论meb：落地
都在shuffle。还有外八字，撇着脚跑的，上身摇来摆去。都跑的贼快。如果把专业高
手的落地姿态做个统计，大部分都是脚跟着地，落地稳定的。然后，forestrike和外八
字/撇着脚跑/摇来摆去，这些都是异常姿态。
步频，男子高于190也不多，一般都在175-195这个区间。女子高一些。
如果一定要学专业高手，heelstrike+落地要稳+步频别高于190+也别低于175。
5m: |
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R*****s
发帖数: 41236 | 9 其实原文说的不错啊， Ryan Hall是被当作反面典型提出来的，
步频低，上身就容易上下跳，说他跑个马，跟爬了几十层楼一样....
elite据我观察，大多数步频在190左右，不管是5k还是马拉松...
其实Meb我觉得跑姿还不错啊，上下抖动小，身体也没有太多的摆动，
你去看看Paula的跑姿，那个才叫夸张..... |
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a****9
发帖数: 235 | 10 Meb的跑姿不错, 两上臂前后摆动, 引导core前冲发力. 他步频应该190以上, 身体躯干
很稳, 体力浪费小. |
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w********6
发帖数: 12977 | 11 想起来meb曾经受过一个伤，是肌肉不平衡造成的。后来发现更深层的原因是，其中一
条肌肉无法自己休息，始终保持紧张状况，结果就极容易受伤。
我怀疑自己的左腿火腿就是这样。 |
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d****r
发帖数: 2912 | 12 Meb 都不放开吃。
"Two to three pounds makes a big difference when you’re trying to win the
Boston Marathon,” he says. “In the U.S. we always have too much access;
there’s an excess of food. You think, ‘Two or three bites won’t hurt me’
and you end up finishing it. A lot of people think, ‘I run so much, I
should eat whatever I want.’ That's not true.
“My thinking now is, ‘Eat because I need it, not because I want it,’”
Keflezighi says. “It’s a fine line. I tell my wife it’s fine if the kids
have cookie... 阅读全帖 |
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R*****s
发帖数: 41236 | 13 其实flak jacket也不错的，好像Ryan Hall/Meb Keflezighi都戴这款,
你可能对墨镜比较明感，我跑步经常戴了摘，摘了戴，好像完全没感觉... |
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m**t
发帖数: 1956 | 14 有可能超过冠军奖金的
但是必须是ryan/meb这样美国国内头牌，有些报道说他们能拿到价值25万这样的出场费
package。
很难想象会给不大有媒体价值的选手几十万的出场费。 |
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R*****s
发帖数: 41236 | 15 提倡forefoot strike主要是防止受伤吧，如果光脚跑，大家必然都是forefoot,
就说明这样的冲击最小...
至于马拉松为啥大家还是heel strike, 我觉得主要后期肌肉会疲劳，heel strike
依靠更加强大的大腿更多一些...另外Ryan/Meb 现在似乎都是midfoot landing啊，
至少从视频来看... |
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R*****s
发帖数: 41236 | 16 除非是2-3小时的long run, 跑完可以吃个冰激淋，其它大多数的
1hour run没啥必要，正经吃饭就好了，不然把辛辛苦苦跑掉得脂肪
立马都长回来了...carb/protein按3:1配比，帮助恢复...
你可以看一下Meb以前训练的视频，里面有些他的饮食.. |
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R*****s
发帖数: 41236 | 17 职业的也跑12mi MP的，你看Meb的训练video...
AM强度的确有点大，所以严格跟下来的受伤的多... |
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R*****s
发帖数: 41236 | 18 差不多吧，其实说实话，高原训练有多大作用也很难讲，Meb现在也回平原训练了... |
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R*****s
发帖数: 41236 | 19 就算是用时间换算的话，普通人也应该跑8-12迈，大部分人看来都undertrained,
难怪跑马会崩... |
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yo
发帖数: 2534 | 20 专业运动员的tempo心率范围跟普通人的有区别吗？是不是通过训练也能把tempo心率提
高呢？我去年训练跑了一个平均心率170的15 mile，两个160/163的20 mile，能算
tempo吗？主要是因为太慢啦，不知道还能不能再提高一点速度跑真正的tempo。。。 |
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R*****s
发帖数: 41236 | 21 tempo越长应该越慢吧，这种long tempo只要比MP快一点，甚至就用MP就ok了...
职业选手全马/半马速度都差不多，都是12.x mph, 推算起来，这么长的tempo
大致应该就只比MP高一点点...
我不知道你跑马的平均心率，long tempo的心率也能达到跑马的平均心率应该
就可以了... |
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yo
发帖数: 2534 | 22 我的全马心律165，中长距离都是以类似effort跑的，但是速度并没有长进，迷茫。。
。跑题了，等我再练练再回来问大家。。 |
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R*****s
发帖数: 41236 | 23 啊，那你longrun是不是跑太快了，我平时其实比较难push到Marathon heart rate
(around 150 for me)...
我觉得要提高心肺的话，可能多跑跑LHR比较好，比你全马心率低20点左右吧,
速度没关系，不要和别人比...数据帝说跑interval也是提高心肺/速度的利器，
如果你不容易受伤的话，也可以试试看... |
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R*****s
发帖数: 41236 | 24 MEB的饮食里面就有65%的carb, 高碳低脂，和数据帝类似.... |
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a********y
发帖数: 89 | 25 呵呵，謝謝大家果然都沒忽略九千多邁這個keyword...
tipping point很多喔，萬邁/萬小時/七年訓練。
我的個人想法轉變了很多，從"必須要有明確目標"
已經變為"盡量堅持早起"和"謝天謝地我還能夠繼續
輕鬆地跑步". 它早就不需要有什麼tipping point
給我，我實在太喜歡跑步了只要能做一個跑步愛好者
就滿足-那我幹嘛還要把meb的格言抄下來呢。。。
變叔，關家良一的書"王者風範"的台灣翻譯版在google play
裡還有得買 https://market.android.com/details?id=book-LRy3AAAAQBAJ
等我再恢復恢復就去買一本。
（但這本好像沒"超馬百天修煉"那麼針對跑步） |
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l***h
发帖数: 9308 | 26 Meb的5K太超越我的想像了。。。
"Running 4:08 for first mile of 5k race in Belgium. Wasn't sure if I heard
it right, but ran 13:11 that day. That is still my PR for the distance." |
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R*****s
发帖数: 41236 | 27 赞，俺最近在看MEB的run to overcome, 不错的书...
他老人家高中还没念完，已经绕地球跑一圈了，同志们才1/3圈，还需努力 ：）
oops, 更正下，他说这句话的时候应该不是说高中没念完的时候，
算了算，他中学应该没跑到2万5千迈这么多,估计也就5000迈... |
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R*****s
发帖数: 41236 | 28 看Run to Overcome有感，MEB去mammoth lake训练以后，成绩完全上了一个档次...
马家军，肯尼亚，以及现在的职业耐力选手都是在高原训练...
另外marathon buildup其实不用很长，12周就可以了，当然不比赛的时候不等于不跑...
再就是职业选手PR也很难，他02年首马崩了，2:12:35, 当时也发毒誓再不跑马了，
7年以后，09年扭马跑了第一，2:09:15 PB， 其实只有不到3分半的PR..
他说基因还是起决定性作用，有些人就是跑死1迈也跑不进6分钟...
再就是职业marathon runner实在是太discipline了，他整个大学5年只翘过3堂课...
还在看... |
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R*****s
发帖数: 41236 | 29 MEB似乎总和狗有矛盾，雅典奥运会之前10天，被一条德牧袭击，
说本来只有110的心跳，瞬间跳成180...
lol |
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R*****s
发帖数: 41236 | 31 高中
SDhigh mile
91 4:22 25-35mpw
92 4:18 25-35mpw
93 4:11 35-40mpw
94 4:06 40-50mpw
大学
UCLA 1500 5K
95 3:47 13:52 50-65mpw
96 3:45 13:37 50-65mpw
97 3:43 13:33 60-75mpw
98 3:42 13:26 80-85mpw
职业
Pro 5K marathon
99 13:40
00 13:11
01 13:23
02 13:21 2:12:35
03 13:20 2:10:03
04 13:34 2:09:53
05 13:20 2:09:56
06 ... 阅读全帖 |
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d******0
发帖数: 22800 | 32 为啥7-10年就要开始走下坡路了。。不是一直进步的嘛？ |
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R*****s
发帖数: 41236 | 35 不说走下坡路吧，不会有质的突破了，一直跑的话，高水平应该还能保持很久...
你看他00,01年，5k/10k(american record)就到巅峰了，后面就开始下降了，
马拉松成绩除了首马崩了，后面其实也就在2分钟之内的变化...
职业的，基本最后都是为了1%的提高，要付出99%的努力... |
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R*****s
发帖数: 41236 | 36 职业选手都是超级天赋+勤奋型的，他们大学的NCAA其实就是个小奥运会，
只有顶尖的极少数runner才有可能拿到鞋厂的赞助,成为职业的... |
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j*********r
发帖数: 24733 | 37 是啊, 所以dopping才有这么大的诱惑力. |
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j*********r
发帖数: 24733 | 38 呵呵, ice bath我颇琢磨了一阵了, 还没鼓起勇气去试. |
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R*****s
发帖数: 41236 | 39 我其实就是无聊，想看看大家的data, 其实说实话，这里99%的人
都远远没到要看基因的程度....
MEB的miler其实也跑不进4分钟，但是马拉松可以跑进5分pace没问题...
而这里很多人miler能跑进6分钟，但是马拉松跑不进7分pace,
所以其实大家都还有很大潜力可挖，时间长短的问题.... |
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R*****s
发帖数: 41236 | 40 为了适应比赛的钟点吧，我看Meb也一般是早上一个主要训练，
下午也就最多jogging个30-45分钟左右,当然他还去gym搞些其它的...
不过3点半也有点太早了, 其实睡觉也蛮重要的... |
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R*****s
发帖数: 41236 | 41 恭喜首马，报告写的很好，抽了大半个马还跑这么快....我次次抽，理解你的痛苦...
我最近读Meb的书，他的butter and bread run不是一般人说的long run,
而是每周的long tempo, 我现在觉得make sense..
pacing
，1 |
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d******0
发帖数: 22800 | 42 哈哈哈，但是EPO是一定有用的，不然为啥给禁止掉了。meb在书里也说了，一个dope了
的，43岁的哥们一下就把他和ryan在比赛里给超的练吃灰的份都没有，太激动人心了。 |
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R*****s
发帖数: 41236 | 43 多跑几个吧，long run不用跑太快，不然很容易受伤，恢复也慢..
AM里面的long run with MP其实不太好， 建议拆开， 像hansons那样...
我跑过的最快的long run好像也比MP慢至少30秒...
MEB的long大概是从MP+2min慢慢加速到MP+30s... |
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R*****s
发帖数: 41236 | 44 任何东西都要批判着看，我不觉得牛人的训练没有参考价值，取其精华，
去其糟粕就好了...
我看Meb的训练计划，人sub5的MP，我觉得也很有参考价值....
虽然人就算是25-35mpw, miler一样轻松sub4:30, 天赋基本是决定快慢的第一
决定因素...建议你读读Daniel's running formula, 基本把啥都说清楚了，
跑马不是胡来，光靠mental就能成功的... |
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R*****s
发帖数: 41236 | 45 每个人的恢复能力不一样，具体的hard run和long run怎么安排，可以自己
慢慢琢磨, 而且说实话long run跑快不容易，你这跑慢也不容易就没啥道理了..
MP后面紧跟long run本来的用意是让你体会全马后面在身体疲惫的时候跑步，
如果平时训练都受不了，比赛连着26mi MP身体也不会出现奇迹...
我上周本来就试过3次hard+long, 发现身体根本承受不了，就改回了2次hard+long..
long run不一定非要紧跟在MP之后，如果恢复不过来，中间可以歇一天，MEB就是
周五long tempo, 周日long run
btw:他的long tempo 一整天double是26迈， long run也是跑26-28迈 |
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d******0
发帖数: 22800 | 46 Meb同学，齐腰泡30分钟，40-45F温度。说ice bath最难过的是前5分钟，前5次，以后
习惯就好了。
我不泡，怕LD骂我吓折腾。 |
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d******0
发帖数: 22800 | 47 Top Ten Thoughts That Go Through Your Mind When Running The New York City
Marathon：
10."Wow, Staten Island is even more beautiful that I imagined"
9."Cool! MapQuest found a route that's only five miles"
8."Am I experiencing a runner's high, or is it the bus fumes?"
7."Is that the finish line or crime scene tape?"
6."Why can I run 26 miles in less time than it takes to play a World Series
game?"
5."Car!"
4."Cramp!"
3."Who's that little boy waving at me? Oh, it's Mayor Bloomberg"
2."I forgot to br... 阅读全帖 |
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d******0
发帖数: 22800 | 48 １ 太搞了，要和上次变叔提到Gatorade 瓶子的用途联系起来想。 |
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U******u
发帖数: 343 | 49 3 is funny. Sounds like David Letterman's top 10.
Series |
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