发帖数: 1 | 1 如果 Q5是 FWD， 不是AWD, 那我更喜欢 RWD的 GLC.
RWD 在湾区，没雪，操控比 FWD 的更好。 |
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发帖数: 1 | 2 湾区北边和南边那么多山区，还有lake Tahoe，你想多出去转转的话四驱就会变标配了
：如果 Q5是 FWD， 不是AWD, 那我更喜欢 RWD的 GLC.
：RWD 在湾区，没雪，操控比 FWD 的更好。 |
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发帖数: 1 | 3 可怜你没开过几个豪车。。。豪车以RWD和AWD为主，孩子。你家的横置前驱离豪华远着
呢。
[在 XJL99 (本田-梦想的力量) 的大作中提到：]
:虽然您的质疑是对的 但您的论点有问题
:awd还是rwd和是不是豪车没啥关系 |
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发帖数: 1 | 4 我也没说豪车以FWD, RWD，或者AWD为标准。我只说真正的豪车多以RWD， AWD为主。
奔驰S级，前置后驱和前置四驱。无前驱车。
宝马7系，前置后驱和前置四驱，无前驱车。
保时捷，不用说了。
雷克萨斯LS， 前置后驱和前置四驱，无前驱车。
凯迪拉克CT6，前置四驱和前置后驱，五前驱车。
我上面举的都是我认为各个品牌的精华所在，真豪车。是不是没有前驱车呢？不知道顾
问是哪里不服气呢？ |
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A********h
发帖数: 2789 | 5 这俩车最大的区别就是fwd vs. rwd，驾驶感受还是有不少区别的，durango轴距长，减
少了颠簸感，高速巡航的时候感觉很舒服，而且转弯半径小，这个区别你在停车场里面
就能感觉到，另外因为几乎50/50比重过弯的时候很顺畅整体感强，还可以试试打着方
向盘加油起步，fwd多少会有torque steering起步不顺畅rwd就没这问题。建议先试
atlas再试GT，如果觉得自己定力强的话最后可以试试R/T，不然会很纠结呵呵 |
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M********y
发帖数: 1964 | 6 俺有这个牌子的RWD的，据说RWD的比较好推。LOWES买
的，好像260多。推荐local买。 |
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c******7
发帖数: 2586 | 7
大多数情况下可以，但是SUV如果是FWD的一般前面车头都很重，馅在雪里不容易出来，
不过开起来要比
RWD的要容易多了.
RWD的weight distribution要好一些。 |
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c*******o
发帖数: 1357 | 8 只要不是RWD，其他随意……
技术好的话RWD也行…… |
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D*l
发帖数: 340 | 9 其实rwd挺好的
据说3系的xdrive开始来很奇怪
还不如rwd + sport pkg |
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y***g
发帖数: 10422 | 10 AWD 在下雪的时候当然表现好于 2WD。
我感觉，匹兹堡和周围地区当地政府清理积雪的速度还是很快的。如果是比较高档的地
区（地税收的多），清理速度更快。南边的 USC，Peters' 几个 township 我比较了解
，通常下雪后一两个小时就能搞定。再往南的 Strabane，Washington 就差些。
Cranberry 位于匹兹堡北边，好像还是个档次不低的区。应该不会太差。所以 Overall
我觉得对你来说，AWD 不是非常必要。2WD 在雪融化后没问题，有少量积雪小心点慢
慢开也是安全的。
注意一下：各种驱动方式在雪地上的表现是：AWD > FWD > RWD。你的 Ford Mustang
恰好是 RWD。所以下雪时要比别人更小心些。 |
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s***i
发帖数: 10182 | 11 【 以下文字转载自 Auto_Fans 俱乐部 】
发信人: xiaonan (我是小囡，侬叫什么), 信区: Auto_Fans
标 题: 十年雪地行车之总结
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 27 11:12:20 2010, 美东)
十年雪地行车之总结
转贴请保留：xiaonan@mitbbs autofans版
经常看到有人问，要去下雪的地方了，要不要雪胎，要不要AWD，换什么车好。兄弟我
来美之后主要在东北部晃荡，碰到过不少雪地行车的问题，在这里总结一下，希望能给
大家一些启发.
我先把雪地行车的一些要素从最重要到最次要排列一下：
Common Sense > 雪胎 > 驾驶技巧 > > ABS/Stability Control > AWD > 具体
车型
1．Common Sense: 这个说起来简单，很多人却都忽略。出门前查一下天气预报，Snow
Storm来了能不出去就不出去了。 那看官要问了，如果我已经在路上了，开始下大雪，
到底是硬着头皮走呢？还是找个地方停。 这要看具体情况了，我给几个例子参考。 如
果interstate高速路面... 阅读全帖 |
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s*****r
发帖数: 1032 | 12 on snow-covered road, snow tires > 4wd > fwd > rwd. rwd is the worst. |
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J*L
发帖数: 2659 | 13 if u r driving RWD, you should NOT go to area with snow/icy road. period.
the snow chain will not help much.
i m telling u from my own exp. RWD with chain-> bumpy drive but still lose
control. |
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s******r
发帖数: 1439 | 14
torque
～～～～～～～～～～～～～～～～
rwd过弯快了可能有方向盘不好掌握方向的感觉，
可能还有body roll的感觉
但是车尾外甩就确实没感觉到.........
甩尾是一定要fwd才能甩出来的
我觉得rwd和fwd 最直观的区别其实就是弯道甩不甩尾 |
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k*****a
发帖数: 823 | 15 正好相反吧，甩尾不就是后轮摩擦力不够引起侧滑造成转向过度嘛。rwd油门一大，发
动机又在前面，后轮更容易打滑造成甩尾。body roll和fwd/rwd一点关系都没有。 |
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c*m
发帖数: 836 | 16 我家一辆前轮的，一辆后轮的，我经常换着开。说实话，除了下雪，没觉得有啥区别。
要说每天都能感到的最大的区别，就是因为后轮驱动的车的differential占了很大空间
，导致trunk比fwd的浅了不少。其实两种车所谓的区别，什么under steer over steer
的，严格意义上讲，都是失控情况下的特性。如果你从来不把车push到失控的边缘，恐
怕很难觉出来区别。
如果是在赛道上，随时都在失控的边缘，就是另一回事了，fwd最大的弱点就在于驱动
和转向在同一组轮胎上，所以可用的traction要在这两个方面分配，还有就是万一前轮
打滑除了减速和steer into the skid之外什么也不能做。而rwd的车，driver对四个轮
子都有控制。
fwd的重量集中在前面，对赛车很不利，但是雪天优势就大了，呵呵。
fwd还有torque steer的缺点，不过这个很容易克服，用一样长的drive shaft就可以了。
fwd会under steer, rwd倾向于oversteer, 但是这个不是绝对的，跟你怎么入弯和前后
suspension怎么配很有关系，把fwd改成倾向于o |
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 早年欧洲车转向FWD的风潮中，应该说VW就是扯大旗的角色
FWD某种程度上说，已经是VW的一个特征
而Audi在上代A6的时代也还是和Passat共享架构呢，VW一直想灌输给人的理念都是
即便对于Audi这样的豪华车，FWD/AWD平台也不比RWD平台差
当然，这是不符合事实的，所以Audi是想换RWD/AWD平台的
但是我猜那样的话，VW可能会感觉在打自己耳光吧……
当然，A3这个级别，我认为FWD平台有优势 |
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t******9
发帖数: 1254 | 18 fully agree, also exclude dry condition, RWD usually worse than FWD.
for example, Civic Si Vs Mustang, with same HP, I doubt, Civic will lose (dry and other road condition)
however, sorry if i didn't make it clear. the reason I want to get RWD is
not because the handling. I have watched too much Initial D and just want to
learn drift. haha |
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l*******n
发帖数: 46 | 19 NASA TTS，PTS norcal region
Redline Time attack, modifed RWD
Superlap Time attack, limited RWD |
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b***i
发帖数: 10018 | 20 我觉得rwd/fwd+snow tires是比awd+all season tires要好的。
如果你不加油或者加油不猛的话，awd和rwd/fwd其实区别不大。 |
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y*******n
发帖数: 10103 | 21 RWD-based performance car不一定是RWD啊，呵呵 |
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i******x
发帖数: 115 | 23 请教一下，很多4x4的suv平常是rwd, 在不需要4h的雨雪湿滑路面，表现是不是比rwd的
运动车还差。 |
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f********m
发帖数: 8397 | 24 RWD is simpler than FWD, right? Audi can handle AWD, which is much more
complex than RWD. |
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w******x
发帖数: 4396 | 25 but saab haven't had any rwd in the past 30 years or so. they got more
expertise in awd than rwd. |
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w******x
发帖数: 4396 | 26 dude, read what you just said. engineer an RWD from ground up just because
RWD is easier to build than FWD and AWD? sorry if it sounds offensive but
how much mech engineering experience do you have? |
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c*********r
发帖数: 19468 | 27 without acceleration, u can definitely make a car having any kind of
tendency, over, neutral, or under, no matter what layout it has
the real issue here is dynamic: with power on/off, braking...
the acceleration (including negative one when you brake) can change the
balance dramatically.
whatever you do with an fwd, u can only introduce it power-off oversteering
but power-on oversteering? never
fwd & rwd have totally different dynamics
this is physics
so, when people compare fwd with rwd/awd, it |
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f********m
发帖数: 8397 | 28 glk有rwd，应该便宜一些呀，要是我，买的话 rwd > rear biased AWD>>FWD>> front
biased AWD. |
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c*********r
发帖数: 19468 | 29 看过一篇报道，Audi是想转入RWD平台的，这样和quattro也更合拍
但是母公司VW一直不批准，后来才有了B8这个类似RWD平台却有FWD版本的怪异的折中产物 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 30 这也不能这么说
Camry市场这么成功自有它的成功道理
如果单就车来说，Camry也不是一无是处，你看IIHS的碰撞数据
它的车身强度同级是数一数二的，这就比Accord要稍强一些了
而且Accord在悬挂等环节增加的成本就必然要在别的方面省回来
比如它的制动什么的就不及Camry的好
至于Accord和3系比，这个也不能这么比，驱动形式不同
对FWD来说，双叉臂前悬挂在操控方面比MacPherson滑柱要好很多
但是对于RWD来说这个差别就没有那么大了，因为RWD不涉及torque steer的问题 |
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t*a
发帖数: 18880 | 31 选车建议贴: $20K
读了前面些许帖子，这个budget的人不少，于是得到以下的想法，似乎G35是最优解? (
depends on my "must")
希望大家给出意见建议。
和几个网友聊过一点MS3, SI, RX8... 前两天读了一些县委和丑的帖子，感觉不错...
Budget: $20K
Year: 06-07
Millage: <= 40K;
No snow here, so seems fine for RWD.
MUST: (kind of requirment for 买菜车 :P)
1. Reliability first;
2. 4 seat (4 door is better).
Then:
Performance;
price;
Seem G35(RWD/AWD) is one of the best solution? (or maybe the best?)
midium size.
Other options (less expensive or newer/new):
WRX; AWD+; maintain?-; shape?-;
MS3; |
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r**********0
发帖数: 3236 | 32 gs 460 rwd: base msrp $53470, 343hp
gs 350 awd: base msrp $46950, 303hp
gs 250 rwd: base msrp $45000, 303hp
bmw 550i: msrp 60400, 360hp
bmw 535i: msrp 55800, 300hp
bmw 528: msrp 45800, 230hp
bmw 335i: msrp 40300, 300hp |
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c*********r
发帖数: 19468 | 33 关键是产品定位不明
过去Impala是主打，Malibu比较小一些，起辅助作用
但是后来觉得大家以后要省油，要推I4车型，Impala就不合适
所以这代Malibu换到了长轴距Epsilon，这样从各方面都和Camcord正面交锋了
近年来GM在推广上花得力气最大的车型恐怕就是这个新Malibu了
这样也没什么不好，让Malibu去逐渐接替原来的Impala客户，上销量
而对比需要更大的车或者喜欢大马力的客户，推出RWD的Impala正合适
同时也可以挽救G8，从而保持Holden盈利的可能性
但是新班子上台又要把Malibu转回原来比Camcord小半号的状态
Impala回来接替它
那原来投入在Malibu上投资就大半都浪费了，这种尺寸不尴不尬的车销量根本上不去
而Impala也会丢失很多客户，毕竟Epsilon一个问题是平台比较窄
拉长轴距不难，但是如果车体不够宽，那很多美车粉丝还是不会满意
更别说原来被G8吸引的那部分对性能有一定要求的RWD粉丝，在GM家就完全找不到可选
的车型
……
总之，如果那么搞，Malibu和Impala的分工比现在还要糟糕…… |
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F*********e
发帖数: 2696 | 34 被抢客源是肯定的
不过也没到你说的那么一无是处的地步
毕竟那个体型那个动力摆在那里
而且一般人买会很在意RWD吗？
到了dealer那里，sales一忽悠，你看我们FWD的后排中间显然比RWD的舒服嘛，好了被
忽悠进去了 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 35 这个有分是什么品牌
豪华品牌还是RWD为主，双B只不过恰好只有豪华品牌而已
不用RWD平台能跻身顶级豪华品牌的只有Audi
即便是Audi，现在新出的平台虽然还有FWD车型，但是都是面向rear-biased AWD优化的
真正以FWD平台主打的Acura、Volvo、SAAB，包括现在的Lincoln，都是上不了台面的
虽然努力了很久，但是不可能进入顶级豪华品牌的圈子 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 36 你后面跟我说的没有多大关系了
我从来没有说过主流买菜车要改RWD
什么市场用什么样的技术方案
中高端的豪华车就是适合RWD，买菜车就是适合FWD，这是这么回事
过了
GM |
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y*******n
发帖数: 10103 | 37 都看一遍就看出来了。
RWD顶级跟AWD顶级差不多，但AWD总体占统治地位，而且AWD内成绩差距不大。RWD、FWD
那是方差比
较大的。
当然这 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 38
ft，前边2ZZ都讲了N遍了，你还非说Toyota没有高转I4，你可以google下2ZZ-GE TRD
看看参数、应用车型及年份……这还不是4D-S
如果抛开成本，Toyota搞高转NA I4哪里有任何问题呢……
再说，NA也不是必须的，象Lotus一样上机械增压没什么问题
说Subaru的F4不适合高转也没有道理，F4其实是比I4更适合高转（力学上的分析：略）
FT-86的版本不就是高转NA吗？
Subaru版本不搞AWD的新闻也出来很久了，为什么我觉得有一定可能？
你考虑下Subaru大多数车型前轴和引擎位置的关系
想想这样是否非常适合RWD？如果Subaru坚持搞AWD版本
Toyota版本的FT-86相对就不易优化，Toyota恐怕会不爽
如果想两全的话，Subaru就要对它传统的设计动大手术，至少搞成类似B8那样的
这样的确是一笔大开销
相对最简单的做法还是Subaru放弃AWD，平台改造是为RWD优化就好了 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 39 FT-86的F4一样没现货，有什么区别呢……
说到Subaru的版本，其实RWD比AWD容易做marketing
用turbo引擎，比Toyota的马力和价格都可以高一截，市场区分不难
和自家的WRX之类又因为是RWD，并不会有太严重的自相残杀
, |
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c*********r
发帖数: 19468 | 40 之前有过一个RWD的概念车MKR，后来也没有量产
那就是说RWD轿车大概是放弃了
以后Lincoln就是和Acura同档次的牌子了…… |
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s*******e
发帖数: 3042 | 41 打算refresh XI的front suspension, 上网看了看价钱，control arm 500一对，比RWD
还多出两个ball joint，一个90，外加70块的LCAB, 靠，光这么几个件儿就800了，而
且就一个牌子，连挑的余地都没有，再看看RWD的价钱，真是羡慕啊，不光便宜，还有
大把的牌子可选。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 42 还可以啦
重量分布比很多RWD出身的AWD都好了
如果前轴继续提前的话，要么前差就得像一般的RWD改AWD那样歪得厉害
要么像Panamera、GT-R那样放到曲轴箱里，那样成本就高了 |
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s*******e
发帖数: 3042 | 43 的确是哈，自从把LD的RWD VOLVO换了XI之后，被她骂了一冬天，说有这么好的东西为
什么不早给她换。就连XI这么原始的四驱在雪地里都比普通的FWD RWD好出一个数量级 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 44 没有测的缘故吧
比如说xDrive，因为前轴是驱动轴，很多结构和RWD的model不同
不能简单的用RWD的碰撞数据来预测 |
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x*****n
发帖数: 3422 | 45 十年雪地行车之总结
转贴请保留：xiaonan@mitbbs autofans版
经常看到有人问，要去下雪的地方了，要不要雪胎，要不要AWD，换什么车好。兄弟我
来美之后主要在东北部晃荡，碰到过不少雪地行车的问题，在这里总结一下，希望能给
大家一些启发.
我先把雪地行车的一些要素从最重要到最次要排列一下：
Common Sense > 雪胎 > 驾驶技巧 > > ABS/Stability Control > AWD > 具体
车型
1．Common Sense: 这个说起来简单，很多人却都忽略。出门前查一下天气预报，Snow
Storm来了能不出去就不出去了。 那看官要问了，如果我已经在路上了，开始下大雪，
到底是硬着头皮走呢？还是找个地方停。 这要看具体情况了，我给几个例子参考。 如
果interstate高速路面已经积雪，路面都是白的，您最好找最近一个出口下去等着。
如果高速收费站有大卡车和长途客车等着，您也跟着等着，他们有经验（天天开年年开
），消息灵通（有电台），听他们的没错。另外再解释一下，很多人包括我一开始，都
以为雪越大，铲雪车出动越勤，其实Snow S... 阅读全帖 |
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s*******e
发帖数: 3042 | 46 这个，不是很同意snow tire > awd，我也在麻省开了8年了，LD的车，3年AWD+all
season, 三年RWD+Gislaved Nordfrost*3。我自己的，FWD+all season一直都在开。我
感觉AWD+all season+stability control在雪地里的控制性和可预期性比RWD+snow
tire强N倍。开AWD + all season + stability control在雪地里的可预期性好到几乎
boring。我觉得汽车论坛上一个不好的风气就是总是强调驾驶技术，忽略汽车本身的技术，其实我觉得
汽车本身的技术，比如traction control, awd, stability control比驾驶技术牛重要多了。
你驾驶技术再牛也不能实时监测到某个车轮打滑然后只给它自己刹车吧。无论技术多牛，两轮驱动的车
是两个轮子分驱动力，四轮驱动的车是四个轮子分，给同样的油门，两轮驱动的车驱动轮break loose
的机会大的多, lose control的机会也大的多 |
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e****l
发帖数: 3319 | 47 在车版看到个贴子，说f150的4wd rollover rating是3-star，rwd是4-star；而
tundara正好相反，4wd rollover是4-star，rwd的3-star。查了一下，真的如此。
大牛们科普一把，rollover到底跟什么相关，问什么这俩类似车型的不同drivetrain的
结果完全相反呢？ |
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g*n
发帖数: 1148 | 48 Ram Laramie没研究过。
harley davidson你得小心。11年的只有rwd和awd两种drivetrain，而一般的f150的4驱
是4wd。我想你肯定不要rwd的。awd版本是有中差器的，可以全时4驱。但是中差不能锁
死，没有两速的transfer case，也就是没有4x4 low，没有后差速锁的选项。是所有四
驱f150里面越野能力最差的。拖重能力跟raptor并列最差之列，只有7,200lb，而其他
的f150则超过11,000lb。引擎只有6.2L一个选择，不能搞ecoboost，油耗也是最差之一
（比raptor稍好）。最大的优点是内饰，把f150所有能装的选配全装上了，有的还选用
更好的材料，不过这些对大多数买皮卡的人都无所谓。还有如果你不在乎越野，awd也
是个优点。虽然这名字挺酷，说白了只是个内饰豪华的公路pickup。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 49 雪地你那RWD的一点点大就没啥好处了，呵呵。
RWD因为前轴不给力，所以过弯更灵活，但这点优势在出弯4WD直接秒杀了就 |
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