f*****e
发帖数: 939 | 1 朝鲜战争基本常识问答（修订版）—欢迎继续补充问答 [ 双石 ] 于:2010-10-26 20:
01:49 主题帖
诚邀各位河友接龙，继续补充问答，以作为本河共同产品外销海内外
朝鲜战争基本常识问答（修订版）
作者：双石 老兵痞
一、三八线是条什么线？它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗？
答：非也！三八线是1945年8月由美国提出，以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、
苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线，三八线以北为苏军接受日军投降区，以
南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线，仅此而已。说这条线是“国际公认”
的朝鲜南北的政治分治线，没有任何国际法依据，而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承
认。
换言之，三八线具有约束苏美军队的意义，却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。
中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”，而不是“韩国军队越过三
八线”，这是原因之一。而美国军队率先越过三八线，是打破这个约束的始作俑者。
二、朝鲜战争是北方侵略了南方吗？
答：朝鲜战争是一场以民族统一为目的的内战，没有“侵略”不“侵略”之分。正
如中国国共内战既不能说国民党侵略了共产党... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 2 [ 双石 ] 于:2010-10-26 20:01:49 ccthere.com
诚邀各位河友接龙，继续补充问答，以作为本河共同产品外销海内外
朝鲜战争基本常识问答（修订版）
作者：双石 老兵痞
一、三八线是条什么线？它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗？
答：非也！三八线是1945年8月由美国提出，以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、
苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线，三八线以北为苏军接受日军投降区，以
南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线，仅此而已。说这条线是“国际公认”
的朝鲜南北的政治分治线，没有任何国际法依据，而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承
认。
换言之，三八线具有约束苏美军队的意义，却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。
中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”，而不是“韩国军队越过三
八线”，这是原因之一。而美国军队率先越过三八线，是打破这个约束的始作俑者。
二、朝鲜战争是北方侵略了南方吗？
答：朝鲜战争是一场以民族统一为目的的内战，没有“侵略”不“侵略”之分。正
如中国国共内战既不能说国民党侵略了共产党，也不能说共产党侵略了国民党，美国内... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 3 黎阳
2010．12．15．
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
二．愚公移山定律
三．人分“优等劣等”=制造“优胜劣汰”=“灭绝劣等人”=大屠杀
四．中国特色的“灭绝劣等人”
五．中华民族“被劣等”
六．用“普世价值”灭亡中国
七．全面下毒，灭绝中华民族
八．从“天才论”看“毛主席，爱人民”
九．“最后的斗争”、“最后的吼声”
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
马克．吐温说：“美国国会有些议员是狗婊子养的”。美国国会议员大人们勃然大怒，
勒令马克．吐温收回这句话并道歉，否则司法伺候。马克．吐温遂公开“道歉”曰：我
说错了，说“美国国会有些议员是狗婊子养的”不对，所以我现在郑重收回。我宣布：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”。于是雨过天晴。
很多人把马克．吐温的这个故事当成笑话来欣赏，却忽略了其中的逻辑与自己的关系：
这个逻辑不仅能用来对付美国国会议员，同样能用来对付自己，而且内容后果决不轻松
幽默：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”=“美国国会有些议员是狗婊子养的”；
同样逻辑：
“有些中国人不是劣等人”=“有些中国人是劣等人”；
“我不是劣等人”=“你们是劣等人”；
... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 4 [ 双石 ] 于:2010-10-26 20:01:49 ccthere.com
诚邀各位河友接龙，继续补充问答，以作为本河共同产品外销海内外
朝鲜战争基本常识问答（修订版）
作者：双石 老兵痞
一、三八线是条什么线？它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗？
答：非也！三八线是1945年8月由美国提出，以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、
苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线，三八线以北为苏军接受日军投降区，以
南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线，仅此而已。说这条线是“国际公认”
的朝鲜南北的政治分治线，没有任何国际法依据，而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承
认。
换言之，三八线具有约束苏美军队的意义，却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。
中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”，而不是“韩国军队越过三
八线”，这是原因之一。而美国军队率先越过三八线，是打破这个约束的始作俑者。
二、朝鲜战争是北方侵略了南方吗？
答：朝鲜战争是一场以民族统一为目的的内战，没有“侵略”不“侵略”之分。正
如中国国共内战既不能说国民党侵略了共产党，也不能说共产党侵略了国民党，美国内... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 5 黎阳
2010．12．15．
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
二．愚公移山定律
三．人分“优等劣等”=制造“优胜劣汰”=“灭绝劣等人”=大屠杀
四．中国特色的“灭绝劣等人”
五．中华民族“被劣等”
六．用“普世价值”灭亡中国
七．全面下毒，灭绝中华民族
八．从“天才论”看“毛主席，爱人民”
九．“最后的斗争”、“最后的吼声”
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
马克．吐温说：“美国国会有些议员是狗婊子养的”。美国国会议员大人们勃然大怒，
勒令马克．吐温收回这句话并道歉，否则司法伺候。马克．吐温遂公开“道歉”曰：我
说错了，说“美国国会有些议员是狗婊子养的”不对，所以我现在郑重收回。我宣布：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”。于是雨过天晴。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
很多人把马克．吐温的这个故事当成笑话来欣赏，却忽略了其中的逻辑与自己的关系：
这个逻辑不仅能用来对付美国国会议员，同样能用来对付自己，而且内容后果决不轻松
幽默：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”=“美国国会有些议员是狗婊子养的”；
同样逻辑：
“有些中国人不是劣等人”=“... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 6 那您不妨找两个战史的例子，里面计算casualty把非战斗损失也计算进去的。呵呵。
至于谁的数字可靠，还不是您说了算。韩国人的书的伤亡数字低，所以韩国人的就可靠
，美国人的不可靠；双石的报告文学里志愿军的伤亡数字高，所以双石的报告文学可靠
，军科院的三卷本<抗美援朝战争史>不可靠。呵呵。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 7 //@成都双石:只能说“大体上”。 //@厌恶虚伪君子:那共方的数据靠谱吗？ //@成都
双石: 回复@厌恶虚伪君子:双爷认为郭书数字比较靠谱，可惜果粉们不会接受。蒋二公
子编的《国民革命战史》中引用了日本防卫厅数据，与之相对能够互洽。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 徐向前是老实人没有说老实话，他在回忆录里面的说法，其实是很容易被当时的电报打
脸的。
双石有一本书专门讲这个。徐传的主编朱郁，也就是鼓吹老毛葬送西路军论的主要人员
，在飞扬上被双石抽得不敢说话。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 9 呵呵，叫兽再次证明自己是个不老实的人。原来看了双石的东西，早就知道川军先到，
还在这里大放厥词，说什么川军怕苦不走了，和杨总长一样，忽悠人嘛
第一，贵党粉丝说国共两军走不同的距离，就走不同的距离了？如果是过去呢就算了，
现在不仅有google map，还有卫星照片，可以看的很清楚。不要说从冷碛，从比冷碛还
向南的小马场，幸福坪（29.619356, 102.167394）一线开始，大渡河两边现在都有卫
星上可以看到的公路。河东是211省道，河西则是002乡道，都是延河向北。到冷碛，河
东的211省道并入318国道。从幸福坪到泸定桥，按照google map，如果走河东211省道
，318国道，到泸定桥东，距离有43。2公里。但是如果走河西的002乡道，同样一直走
下去就可以赶到到泸定桥西，有39.9公里。如果从冷碛开始，走318国道要22.1公里，
走对面河西的乡道只有17.7公里。不仅如此，从Google的卫星图来看，从002乡道拐到
大渡河边开始，大渡河西不仅仅没有啥大起伏的山地，而且有相当多靠河的农田。相反
，而河东则地形比较陡峭，很多地方连这些国道，省道，都要开在离河道有些距离... 阅读全帖 |
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W******2
发帖数: 1453 | 10 明慧网记者综合报道）“1400例”是指一九九九年七月中共江泽民集团为诬陷法轮功而
抛出的欺天大谎。
法轮功是李洪志先生于一九九二年五月传出的一种佛家上乘修炼大法，因为其教人修心
向善和神奇的祛病健身功效迅速传遍神州大地，修炼人数迅速增长。一九九八年国家体
育总局组织北京、武汉、大连及广东省的医学专家，对近三万五千名法轮功学员做了五
次医学调查，证明了法轮功祛病健身有效率高于百分之九十八。同时，以乔石为首的老
干部也做了详尽调查，得出“法轮功于国于民有百利而无一害”的结论。
例如《法轮功健身功效北京万例调查报告》中显示修炼者在修炼法轮功前后身心状况调
查的结果：
九九年以前，中国大陆的媒体对法轮功多次做出正面的客观报道。中央电视台九八年五
月十五日晚十时在第一套节目《晚间新闻》和第五套节目中分别报道了国家体育总局局
长视察长春，广大群众修炼法轮功祛病健身的盛况，时间大约10分钟；《羊城晚报》于
九八年十一月十日刊登了一篇题目为《老少皆炼法轮功》的文章；《医药保健报》于九
七年十二月二十四日报导了一篇标题为《祛病健身首选法轮功》的文章；九八年七月十
九日，《中国经济时报》以《我站起... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 587 | 11 枪击事件
双石事件，报纸上几乎没有刊登。我想它不像电影明星挨枪击那样，是轰动新
闻，但是它是一桩巧妙的枪击，巧妙得连警方也不知道它其实是谋杀案。
我知道，因为我是沙利的情人。当然，有很长一段时间，我不知道他在计划什
么。他总是对我说：“黛黛，假如能干掉老雷蒙那该多好，呃？那样，店铺就是我
的，不用分账了。”
沙利总是称他“老雷蒙”。雷蒙是“双石”店的股东，我有个印象，以为他是
个年纪很大的人，但当我第一次遇见雷蒙的时候，我相当震惊，因为雷蒙年纪与沙
利相仿，他有一双明亮的黑眼睛，乌溜溜的如同两汪秋水。他第一次看见我的时候
，就注意到了我的发色——金色并称赞了它。
沙利却从来不在意，我剪掉头发他也不注意。沙利是个头脑简单的人，他瘦削
，还有点神经质。他喜欢赌马，经常是输的。但是和他上夜总会、豪华餐厅和马场
院是很好玩的。
我和沙利聚在一起，他给我买衣物和一些珠宝。认识他的时候，我几乎是一无
所有，你知道我是什么意思，一个女孩子总得有一些衣服和首饰。然后，他为我弄
一幢好公寓，而他呢，几乎每晚都在那里。
有时候他情绪也很不好，他会告诉我他心中的苦恼，多半是因为雷蒙。雷蒙约
束住他，沙利想要 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 双石的《开国第一战》上卷676页称：
“傅崇碧又急又气，还要坚持半个月呢？这不过才3天，一个师剩下的人就不足一个团，这仗还怎么打下去？无奈之下，他和政委龙道权商定，预备队188师提前投入战斗，189师撤出战斗，缩编成一个团，担任军的预备队。” |
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g******t
发帖数: 18158 | 13
团，这仗还怎么打下去？无奈之下，他和政委龙道权商定，预备队188师提前投入战斗
，189师撤出战斗，缩编成一个团，担任军的预备队。”
萨苏，自称是蔡长元后人的网友，双石的《开国第一战》，王树增通过TG政审，国内公
开发行的《远东朝鲜战争》中都提到了共同的一点：189师从铁原战场上撤下阵地时，
剩余的官兵仅仅能够再编成一个团。
这个已经互为印证，形成证据链了。除非死胖子，SPK或者别的什么人提供更为可信的
相反证据。SPK到底有没有看过189师师史呀？为什么不贴出来呢？云山雾罩的，把人唬
得一愣一愣的。
死胖子“干正事儿”去了，如果他能找到支持他说法的证据，他干完了正事一定会回来
把证据摆出来的······ |
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g******t
发帖数: 18158 | 14 友情提醒一下，就算你干掉了蔡将军儿子，还有萨苏，双石和王树增，别人可能会找出
更多类似的证据。如果想要制止以讹传讹，最有效的方法是找到传说中的“189师师史
”，驳斥谣言，你可以考虑求助一下SPK，没关系的
我原来还以为您老共军所有军史都有一本呢，居然缺了189师师史，呵呵
9
4000
187 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 别人早就友情提醒过了：就算你干掉了蔡将军儿子，还有萨苏，双石和王树增。
如果想要制止以讹传讹，最有效的方法是找到传说中的“189师师史”，驳斥谣言，你
可以考虑求助一下SPK，没关系的。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 17 这又奇了，双石和王树增怎么又跟189师扯上关系了。
列一堆报告文学家，是要比文采么？我认输。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 19 呵呵，双石说什么了？王树增说什么了？他们说了189师从1万4千人打到2千人吗？
我贴出来的数字已经说明了63军在运动战阶段伤员一共六千多人，现在你告诉大家光是
189师就伤亡了1万2，就算187师和188师的伤亡数字加起来跟189师一样，那63军光是在
铁原阻击战里就伤亡了两万四，加上前面两个阶段作战伤亡差不多就得三万。
你来给大家分析一下，63军伤亡三万，其中伤员才六千？死伤比能达到4：1？？？ |
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g******t
发帖数: 18158 | 21 给 tigereatmeat 的家庭作业，把189师师史找出来，贴出来，正本清源，驳斥萨苏，
双石，王树增一干人等的以讹传讹 |
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f*****e
发帖数: 939 | 22 ——寻找袁克中老人60多年前摄下的一张照片
转者按：本庄主前些日子刨故纸堆，刨出了60多年前的一篇新闻报道，觉得很有意
思。
这篇报道是新闻界老前辈柯岗老人写的——他老当年可是个“腕儿”哩，文章虽然
简短，文字却很精彩，很生动地记录了1947年3月19日晚上“王克勤排”的一次“思想
互助会”内容（这实际上应该是刘邓大军“豫北反攻”前夕的一次战前动员会）。而象
这样“人人表决心”的战前讨论会，是很容易写得很八股很枯燥很乏味儿也很缺乏感染
力的——就如同当今影视剧中所表演乃至现实生活中所发生的那样。而柯老的这篇报道
，却全无半点儿八股味儿，文风朴实而又活泼，讨论会的气氛，发言人的神态，文中虽
未直接言及，却胜似直接言及，简直就是“跃然纸上”，极富感染力。不足千字的文字
内容，还有跌宕起伏，前后呼应，语言生动而逻辑收敛，窃以为应该能够算得上是新闻
报道的一篇很不错的范文。
这篇报道刊出时应该还有一幅配图，配图应该是一张照片，照片的作者也是当年一
“腕儿”——已故的摄影家袁克中老人。可惜俺查的《人民日报》（当时是中共晋冀鲁
豫委员会机关报），是个电子版，没这幅照片。俺也没在其他地方见过这张照片 |
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C********g
发帖数: 9656 | 23 刘国斌
抗日战争和朝鲜战争是中国近代历史上规模最大的两场战争，他们是由国民党方面和共
产党方面分别领导的，对中华民族产生了重要影响的两场战争。过去，由于国共对立的
关系，以及其他原因，并不能对这两场战争进行抛开成见或者基于权力稳固的关系，进
行客观的评论。
然而今天，抗日战争已经结束六十五年了，距离朝鲜战争的爆发也已经过去六十年了。
国共两党的关系已经走出了敌视，对抗；朝鲜战争时期的中共方面的高层也已经全部离
世。用战争的胜负来作政治宣传的意义已经不复存在。作为后来人，极有必要从一个全
新的客观的角度来看待这两场战争。原因不为别的，只因为这两场战争对中华民族产生
过决定性的影响。有道是以史为镜，方可知兴替，错误的历史只会把中国人带上错误的
道路。
首先看下两战战前国民的心理状态：由于一百多年来被列强欺凌的屈辱历史，让抗日战
争之前的国民心态处于一种非常脆弱的状态，一方面他们动不动就希望对外开战，一雪
前耻，另一方面一旦战败又会产生沮丧，颓废，畏战的心理，以至于蒋介石为了扭转这
种不良的国民心态，而不得不开展“新生活”运动，企图改变国民的精神面貌；但到了
一九五零年，就完全不同了。抗战胜... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 26 “志愿军的战绩比国军差远了”
这脸皮都厚到什么程度才说得出这样的话吗？ |
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g*****g
发帖数: 6798 | 27 抗日战争是标准的保家卫国的正义战争
朝鲜战争中的中国谈不上正义不正义，
这场战争对中国来说是一场莫名其妙的战争。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 29 抗美援朝战争是一场值得骄傲的战争。
而抗日战争则是被人家打得很惨。
所以抗美援朝是一场成功得多的战争，也是中国人的骄傲。抗日战争就不是那么让人高兴得起来了。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 30 我看也不正义，
不正义不在于是北朝鲜打南朝鲜
而是美苏两国无权把朝鲜用武力一分为二。
要分也是分军国主义的日本，
而不是被日本侵略的朝鲜。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 31 抗美援朝是打的很好。
中共的这场战争中堪称艺术。
高兴得起来了。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 32 我问的是美国参加战争。
说到底，朝鲜战争对中国物质利益极大，对中国民心振奋极大，战绩相当不错(美国陆
军史上最大的败绩就是中国造成的)，有没有可不明不白的？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 34 这个所谓“美国陆军史上最大的败绩就是中国造成的”是谁定义的？韩战二次战役美二师也就伤亡三分之一5000人左右而已，这就能算“美国陆军史上最大的败绩”？在阿登美106师2个团8000多人向德军集体投降，在菲律宾美菲联军十几万人（包括美军2万多人，一个整建制的陆军驻菲师）被日本俘虏，麦克阿瑟只身坐鱼雷艇出逃。这都比朝战二次战役败的更惨吧？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 这个所谓“美国陆军史上最大的败绩就是中国造成的”是谁定义的？韩战二次战役美二
师也就伤亡三分之一5000人左右而已，这就能算“美国陆军史上最大的败绩”？在阿登
美106师2个团8000多人向德军集体投降，在菲律宾美菲联军十几万人（包括美军2万多
人，一个整建制的陆军驻菲师）被日本俘虏，麦克阿瑟只身坐鱼雷艇出逃。这都比朝战
二次战役败的更惨吧？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 36 二次战役只有美二师参战？阿登战役是美军打输了？
至于菲律宾战役，多年未参加战争的美军损失两万，日军拥有绝对的海空优势，而二次战役里，美军损失1万8，面对的是装备差得多且毫无海空军的志愿军，你说哪个失败更大？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 二次战役美二师的损失最大，其他部队的损失都比美二师小。
菲律宾战役美菲联军在地面部队和空军上都不逊于日本。志愿军在二次战役也有人数
优势和情报优势。光看哪个失败更大，当然是菲律宾战役，这和对手实力如何没有
关系。否则美国陆军被用大刀长矛的印第安人干掉1000是否可视为陆军史上最大败绩？
菲律宾战役，美军损失的两万是不可恢复的纯损失，大部分都做了俘虏。朝战二次战役
里，美军损失1万8，不知你出处何在？要是包括陆战队的就免了，因为你说的是“陆军
史上最大惨败”，要是把其他军种算进来那朝战的失败更不算什么了。
即使如此，假设朝战二次战役里美军的确损失1万8，那基本还是遵循1：3死伤比，大部
分伤员都能重返战场，这属于可恢复损失。这和不可恢复的纯损失差别巨大。
次战役里，美军损失1万8，面对的是装备差得多且毫无海空军的志愿军，你说哪个失败
更大？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 所谓“二次战役里，美军损失1万8”，出处何在？
次战役里，美军损失1万8，面对的是装备差得多且毫无海空军的志愿军，你说哪个失败
更大？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 39 另外别忘了菲律宾日军只动用了4个师团约10万人的地面部队，就全歼15万美非联军，
生擒美军超过2万。而二次战役志愿军东西线加起来可是动用了9个军超过45万人。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 40 呵呵，你的标准是比较损失最大的师？更何况阿登战役是美军获胜而二次战役可是美军
失败。
美军被印第安人干的时候，美军自己的武器可也并不先进。你当然要比武器先进程度的
相对差距。
美军损失1万7(抱歉，记成1万8)，来自<第一次较量>。
菲律宾战役，你说美菲联军地面部队和空军都不逊于日本，是把菲律宾军跟美军等同起
来了罢？菲律宾人能有什么战斗力？
败绩当然跟对手实力有关系。共军被美军歼灭8万和被国军歼灭8万能会是一样的败绩？
抗美援朝战争史里也提到美国陆军史最大败绩之说。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 美军被印第安人干的时候，美军自己至少是装备枪械的，印第安只装备大刀长矛，这个
武器代差超过了清军和八国联军的武器对比。
抗美援朝战争史里提到美国陆军史最大败绩之说，和<第一次较量>称美军损失1万7，都
属于中国人的自说自话自吹自擂。而且，说的是美国陆军最大败绩，你把陆战队的几千
伤亡算进来干什么？按美国人自己的统计，美国陆军在二次战役的伤亡也就七八千而已
，这其中还有大量是战伤，属于可恢复的伤亡，而不是像菲律宾战役那样的击毙和被俘
，属于不可恢复的伤亡。
菲律宾战役，你说美菲联军地面部队和空军都不逊于日本，是把菲律宾军跟美军等同起
来了罢？菲律宾人能有什么战斗力？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 42 把菲律宾军拉进来凑人数？呵呵。
日军的空军海军就被您遗忘了？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 43 非自动火器和冷兵器的差别，跟陆海空三军全面立体火力和轻步兵武器的差别，还真不
好说哪个大。
抗美援朝战争史里提到的说法，我查了一下，网上是说是纽约论坛先驱报的说法，可能
这份报纸是纽约唐人街出品的。呵呵。
至于美军的损失，请问你说的美国陆军在二次战役伤亡78千的数字哪里来的？俘虏就被
您华丽的无视了？呵呵。敢情战伤就不算伤亡了？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 徐焰称美军自己承认的二次战役战斗损失为1.7万，但是没有给出来源。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 俘虏和战伤都是包括在我说的“伤亡”中的。这里是出处。我有时说的“伤亡”统指战斗减员。您该不会认为美军除去战伤和俘虏外的“伤亡”（这基本上都是击毙了）就有7-8千吧？
徐焰的1.7万，看起来是把近7000非战斗减员也算上了。战斗减员美军各兵种合计1万，其中陆军约7000，主要来自美二师和美七师。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 46 纽约论坛先驱报到底有没有说过，应以英文原文为准，而不是中文网上的道听途说以讹
传讹。即使有说过，这种报纸无非是危言耸听而已，并不符合军战史历史事实。
符合军战史历史事实的说法是：美陆军在朝战二次战役遭受了历史上距离最长的撤退（
败退）Longest retreat in us army history，这和最大败绩(worst defeat)有不小距离。
而且最大败绩和对手实力如何也应该脱钩。因为“对手实力”根本就是一个无法量化比较
的东西。18世纪装备大刀长矛的印第安人和20世纪装备现代化武器的志愿军谁的实力更强？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 也别把志愿军装备说的那么可怜。至少在西线志愿军可是有3个炮兵师参战的，老毛子
的米格15也早在50年11月就有交战记录。
按照《全军武器实力统计》（1951年1月6日），包括19兵团在内，当时志愿军有各种野炮310门，各种榴弹炮278门，加农炮8门，山炮493门。如果只算13兵团和炮师，那么38军有国造75改榴弹炮32门。39军有38式野炮13门，95式野炮3门，90野炮8门。40军有38式野炮32门。42军有38式野炮44门，改38式野炮5门，95式野炮1门，90野炮9门，91式榴弹炮8门。炮1师有38式野炮26门，95式野炮3门，90野炮15门，91式105榴弹炮25门，4年式150榴弹炮20门（这与炮1师自报27团有36门150榴不符，而且除19兵团有4门14式150榴弹炮以及炮2师的27门96式150榴弹炮在没有其他150榴了，至于野炮的差距大概是由于有一个骡马炮兵团归军属了）。炮2师有36门美式105榴弹炮，27门96式150榴弹炮，36门美式155榴弹炮，以及92式105加农炮8门。另外，第九兵团直有38式野炮21门，90野炮17门，91式105榴弹炮19门，美式105榴弹... 阅读全帖 |
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发帖数: 53800 | 48 日军没有独立空军，美军在菲律宾的空中力量也相当强大但被日军全歼。日军全歼2.3万美陆军，美军非死即俘都是不可恢复的纯损失。志愿军在二次战役歼灭的美陆军最多不过七八千，还有相当是可恢复的战伤。哪个败的更惨？ |
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发帖数: 12071 | 49 日军的飞机的数量和战斗力跟日军有没有独立空军有关吗？你管他是不是独立空军呢？
呵呵。
无论如何，美军在菲律宾是被装备不弱于自己的陆海空三栖作战的日军打败的，而他们
在朝鲜是被没有空军没有海军严重缺乏火力的轻步兵志愿军打败的。这个难度差得可不
是一点半点。
3万美陆军，美军非死即俘都是不可恢复的纯损失。志愿军在二次战役歼灭的美陆军最
多不过七八千，还有相当是可恢复的战伤。哪个败的更惨？ |
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