g*******8
发帖数: 78 | 1 小才难大用
手诏满香筒
一败一成功
伸脚树下眠
包纳无小大
子贡初不达
来参萝薜衣 |
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y*****r
发帖数: 1295 | 2 你这只看到事物的一个方面。圣人的故事适用面也是有限的。
某人遭难，过来个富翁，递上一分钱，对他说，我自己过得好最重要，只能给你一分钱
，然后又拉来媒体，jjww一番一分钱有理论，不排除对媒体重复一下你这个孔子的故事
。作为遭难的那个人，这是要是不破口大骂富翁，还心存感激，恐怕是心智有点失常了。
追加一亿分你年投入到灾区建设中。是好是坏呢.那先说个故事吧。
只要他们肯出钱把人赎回来，那么回到鲁国后，国家就会给他们以赔偿和奖励。这道法
律执行了很多年，很多流落他乡的鲁国人因此得救，因此得以重返故国。”
人，但却拒绝了国家的赔偿，因为他自认为不需要这笔钱，情愿为国分担赎人地负累。
”
的一个‘义’字，只要大家看见落难的同胞时能生出側隐之心、只要他肯不怕麻烦去赎
这个人、去把同胞带回国，那他就可以完成一件善举。事后国家会给他补尝和奖励。让
这个行善举的人不会受到损失，而且得到大家的赞扬，长此以往，愿意做善事的人就会
越来越多。所以这条法律是善法。”
了大家对‘义’的要求。往后那些赎人之后去向国家要钱的人，不但可能再也得不到大
家的称赞，甚至可能会被国人嘲笑，责问他们为什么不能像子贡一样为国分 |
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y***i
发帖数: 11639 | 3 鲁国之法，鲁人为人臣妾於诸侯，有能赎之者，取其金於府。子贡赎鲁人於诸侯，来而
让，不取其金。孔子曰：“赐失之矣。自今以往， 鲁人不赎人矣。”取其金，则无损
於行；不取其金，则不复赎人矣。（吕氏春秋 察微）
这是老孔对私德和游戏规则的看法。马就是犯了同样的错误，表现了私德，但又没有把
私德推广到别人身上的能力，结果就是被牺牲的人吃哑巴亏。
好，
员， |
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T*******f
发帖数: 111 | 5 看明白了。就是说亨利一二三四五是个救人水火解民倒悬的大慈善家？ |
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t*******y
发帖数: 2424 | 6 赞分析。
对于买油的人来说，重点是哪个更便宜方便，如果沒人组团损失更大，那还不如让其拿
五分钱呢。利人利己挺好的，利人不利己毕竟动力小。
人生不可能占尽所有便宜，差不多就行了。
我们家做过几次refinance, 后几次都是熟人，说好的rebate, 并没给够，我当时有五
分钟的不爽，但之后就释然了，毕竟还有钱拿么！ |
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s**********u
发帖数: 11996 | 7 首先声明我不是文盲，我也是读书人，儒商，读过英语专业和土木工程系的建筑施工管
理专业，文学素养也不差，可以不谦虚地说，我属于Book Smart and Street Smart之
类的人， 你们看看我骂人的反应和用词就知道我能够明白你说的道理。可是现在的情
况不是说他拿回扣我有意见大家有意见，而是他的猥琐的做法令人反感。他因为从中牟
利而价格高，我因为不牟利而价格低，他因此以团员多要挟油料公司逼迫我删贴，封锁
信息，以保证他的垄断和利益。这叫欺行霸市，我必须拿刀枪和他对打。
商人在商言商，无可厚非，我开公司经商二十年，要是做生意不为了赚钱我早就饿死了
。可是，商人也有朋友也有家人，他们也有不赚家人和亲人钱的时候，比如说，我卖一
套房子售价一千万人民币，我妈妈住进来我不会要求我妈支付一千万人民币，如果是我
叔叔我小舅来买房，我会给他打个８折７折，甚至我家老邻居来买房我也会给打９折。
这种情况在商人圈里很常见。像油耗子那样谁的钱都赚而且手法那么低劣，也会令商人
们鄙视。也就是说，赎人时有人领取奖金，有人赎了自己的孩子，就无所谓奖金不奖金
了，没奖金也想办法赎。
油耗子提供的稍低油价当然可... 阅读全帖 |
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b***s
发帖数: 809 | 9 你根本就没有搞清问题的关键。
包括少数民族在内，几乎没有人认为他(她)拿回扣有什么问题，大家都认为这是人家正
常的劳动所得。
大家觉得有问题的地方是：当少数民族因为不拿回扣而导致她们组的终价稍低时，人家
觉得这个价格对他(她)拉潜在的客户产生了巨大的威胁，于是采用种种手段逼油商
match, match不成时于是 间接和直接逼少数民族删贴，不准少数民族贴她的油价，鼓
吹油比汽好，讽刺
挖苦谩骂少数民族等等，这些让人对他(她)的人品产生了怀疑，让人感觉为了一点私利
不择手段。这才是问题的关键。 |
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t**n
发帖数: 373 | 11 拿回扣就不要说是团购了。他团里的人提前都知道他拿回扣的事吗？他们有知情权。知
道而且同意是一回事，不知道又是另外一回事。 |
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M**T
发帖数: 314 | 13 赞楼主的文学造纸!
如果需要，任何topic都可以孤立地拿出来，正方反方左右互搏一把，以前的大专辩论
赛就是一个例子。。所谓妙语可以移人，强词可以夺理，不是这样吗？。。。
这件事，咱们老百姓用heart 和 common sense 就可以分出高尚和猥琐。。。问你自己
，你愿意和两位当事人中的哪位做朋友？ |
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d****r
发帖数: 300 | 14 少数民族，如果你处在Henry的处境，你会怎么处理？很想学一些处世之道。 |
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M**T
发帖数: 314 | 15 你觉得少数民族的做人做事会导致她步入Henry的处境吗？ |
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c********e
发帖数: 2943 | 18 她会带着所有的人加入新的 deal. 她本人也受益啊， 比自己的现在的油费低， 干吗
不去？ 记住， 她没有在别人身上提成。
想都不要想， 如果组头，把自己的 5 分油费退还给组员， 其他条件一样， 所有成员
的油价自然比有提成的低 5 cents.
波士顿不愧高教名城， 出来的人都聪明过头了。 引经据典来糊弄我们这些文盲。 |
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m*******z
发帖数: 52 | 19 哈哈， 老大说的太明白了，
君子爱财， 取之有道，付出了劳动，合理地拿 referral or commission 没有什么不
对，强迫别人提价删帖，那属于 欺行霸市了， |
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W********n
发帖数: 542 | 20
你把那个Henry妖魔化了。她不过是协调的不好，惹怒了少数民族。Henry是一个市场的
先入者。在遇到同一公司的竞争者，要公司来协调也很正常。设想如果少数民族提供的
是另一个公司的低价，这件事就不会被曝光。这件事和许多新入行的房产agent提供大
的rebate和老的agent起冲突是一个性质。还有大家都是成年人，应该清楚大多数团购
得组织者是有利益驱动的，你做出决定跟团的时候肯定做过研究比过价格。不要一知道
有回扣就好像被骗一样。少数民族虽然很坦然地不要回扣，但她的价格也会应为组团的
原因而比Henry团低一些，所以都是为了省钱，只不过是五十步笑百步。这件事被少数
民族站在道德的制高点上给扩大化了。 |
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c********e
发帖数: 2943 | 21 既然 LZ 是文化之人， 喜欢引经据典， 我也来学学， 听说过冯谖市义的故事吗？
从版上对那个组头的劝告， 都认为他缺 ＂义＂．
建议LZ和组头， 每人捐出 5000, 我帮你们买＂义＂ ，我不收费， 不打折， 绝
对做活雷锋， 当然你们都是高人， 觉得我贡献就该有收获， 欢迎另外给我辛苦费！ |
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M**T
发帖数: 314 | 22 大家需要有基本的道德制高点(底线)，
公开透明是关键。。。
50笑100这样的逻辑可以为杀人放火提供支持。 |
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s**********u
发帖数: 11996 | 23 你又说错了，并不是所有的团购组织者都偷偷地拿回扣。不信你问问大家，是不是有人
以前搞过不拿回扣的团购？
我之所以曝光是因为他想封锁我的更低价信息。 |
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h********5
发帖数: 386 | 24 关键点在于她的３。２９只是自己的５年老客户价。 她想在没有公司事先同意的情况
下先入为主， 拉出一大帮人再去逼供油公司同意她的３。２９。 昨天４：３０PM她才
去和OWNER谈３。２９组团的可能性， 木成功。
我说了， 活雷锋的正确做法是一样的３。３９团购价拉人， 然后把最后的REFERRAL自
己人平分， 一点问题都没有。
但她为了不拿REFERRAL证明可以有更低团购价偏要逼公司给她更低， 想拉到人后再倒
逼公司同意。打时间差只为证明有更低。
再次强调， 大家可以加入活雷锋的３。３９团购, 自己平分５分酸葡萄， 为什么没有
活雷锋出来这么做， 一样达到不让俺拿REFERRAL的最终目的， 也不必逼公司违约，
自己又便宜一点， 为什么没人这么做？？？？ |
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d****r
发帖数: 300 | 25 作为第一反应，你觉得他不应该打电话到公司要求match最低价，按照合同的约定？ |
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S*******s
发帖数: 10098 | 26 "波士顿不愧高教名城， 出来的人都聪明过头"
很认同。
过于算计，这种人让人厌烦。 |
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h********5
发帖数: 386 | 27 **昨天４：３０PM才自己签约**， 此前公司会给她３。２９团购价??? 但她为了证明
不拿REFERRAL可以有更低团购价偏要逼公司给她更低， 想拉到人后再倒逼公司同意。
打时间差只为证明有更低。
如果她事先真有３。２９团购价公司反悔， 错的是公司， 请SUE他们！！！ |
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t******o
发帖数: 1470 | 28 圣人这个职业，都已经绝种了2前多年了， 一千多年前朱熹想入职，结果被揭开臭底。
后世去要求别人做圣人的，不是真傻就是装傻。
做一个普通人，期待周围也是普通人，这个才是正经 |
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d****r
发帖数: 300 | 29 我觉得大家都给油公司给玩了。活雷锋没有错，油耗子也没错，但公司把他们放在一个
客户群里，就是错了。
Henry 的问题是没有在招人贴子里加上disclaimer宣告有自己的经济利益。国人的小聪
明而己。如果加上，我觉得他就无瑕了。 |
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c********e
发帖数: 2943 | 31 我吃饱撑的， 到这里找事，最后全面回答你一次， 我就打住了， 我还要去打工挣
钱， 养家糊口。
１）他该不该拿钱，
我的观点， 就像上面老大说的， 该拿。 劳动就该有报酬。 如果有人不拿
， 这个不拿的人， 该不会是错吧？
２）他该不该通告全体团员？ 绝对应该， 记住，他不是以 sales 身份组团， 是
大家互助省钱的团购，如果不透明， 也只能说是道德问题， 没有众怒。
３）威胁，删贴加价， 这就是欺行霸市， 犯法了。 知道不？
靠， 打工去了。 |
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h********5
发帖数: 386 | 32 公道！ 苦逼的是组团时根本不知５分酸葡萄能否吃到， 能吃几口， 没当真。
很多人试过没成功啊！！本团内含很多小GROUP３－６人， 也没做大啊！！
WAYLAND也出了吹大牛中国大妈， 一样的GROUP DEAL一样可以拿５分酸葡萄号称能找到
上百人。 结果为零。 |
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h********5
发帖数: 386 | 34 3) 跟本人木有关系， BRAD出面处理的， 我只问有低价了本团可以MATCH吗？ |
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x******g
发帖数: 233 | 35 LZ只知其一，不知其二。鲁国法律确实是那么规定的，但在具体操作里面，鲁国人习惯
于花九两银子赎人，找政府报销十两。。。。。。 |
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h********5
发帖数: 386 | 36 关键点在于她的３。２９只是自己的５年老客户价, **昨天４：３０PM才签约!!!**。
她想在没有公司事先同意的情况下先入为主， 拉出一大帮人再去逼供油公司同意她的
３。２９。 昨天４：３０PM她才去和OWNER谈３。２９组团的可能性， 木成功。
我说了， 活雷锋的正确做法是一样的３。３９团购价拉人， 然后把最后的REFERRAL自
己人平分， 一点问题都没有。
但她为了不拿REFERRAL证明可以有更低团购价偏要逼公司给她更低， 想拉到人后再倒
逼公司同意。打时间差只为证明有更低。
再次强调， 大家可以加入活雷锋的３。３９团购, 自己平分５分酸葡萄， 为什么没有
活雷锋出来这么做， 一样达到不让俺拿REFERRAL的最终目的， 也不必逼公司违约，
自己又便宜一点， 为什么没人这么做？？？？ |
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G**S
发帖数: 339 | 37 你就别装B了，你也不是第一次组团了，现在你总归知道你能吃几口了吧？要是此事不
出，你现在会公布给你的团员你吃了几口了吗？到现在也没看见你公布到底吃了几口，
说吧。
还好意思鄙视中国大妈力争自己被克扣的油钱。你的5分钱是钱，人家的几加仑不是钱
？你凭什么说大妈要黑油老板几加仑油，而不是油老板克扣了大妈几加仑油？敢情人家
大妈跟你团，就是该被你鄙视加歧视的？ |
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h********5
发帖数: 386 | 38 她的３。２９小广告是没有公司授权同意下自己先拉人再去谈出台的， INVALID！！！
！！想过没？？？？？ |
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s**********u
发帖数: 11996 | 39 呵呵，正在上班，有点忙，没有及时回复你的问题。姐现在回答你，教你一些处世之道。
首先，如果我带头搞团购，那就是带领大伙儿一起拿低价，不会中间见财起意，就好比
，受朋友之托送朋友妻儿回家，我不会途中见朋友妻子貌美就忍不住在朋友的孩子面前
强奸朋友之妻，这是做个好人的道德底线，也是一个生意人必须遵守的信用，不守信用
的商人谁能放心和他做生意？
如果我发现了比我更低价的，我不会打上门去要人家关门，我会也降低价钱继续做生意
。比如，我和我的隔壁商店都卖鞋子，我卖一款新式鞋子，进货价２５美金，因为没人
竞争，我会卖７５美金，后来隔壁家也卖同一款鞋子，不知道他家进货价多少，但是看
到卖价是６０美金，比我的卖便宜了１５美金，我也会赶紧降价，不会到隔壁家要人家
关门或者跑到批发商那里要求退回进货款１５美金。这是绝大多数正常商家的反应。 |
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l******o
发帖数: 8344 | 40 我觉得这个事情，Henry12345确实是做sales的高手，他当时让油公司同意给出最低价
，然后他去拉团，如果有更低的，要match
从这个角度来讲，他做的事情一定是双赢， 他说他以前在外企是百万美元销售代表，
不是没有经验的，他当时做的小铺垫，没有经验的人根本想不到，但是他想到了。
然后确实当少数民族得到更好的价格时候，Henry的第一反应就是让油公司match， 这
个从积极的意义来说，是对大家负责，也是对自己的5分钱负责
但是油公司立即就后悔了，因为henry的团的客户是到位的，譬如说，已经有了几十人
，而少数民族的团是刚开始，根本还没有几个人，所以油公司逼迫少数名族删帖。
少数名族想为大家服务的话，明年再开始好了，也多谢谢你了，对无偿做好事的，我们
总是欢迎的，明年我来入你的团，如果你组织的话，哈哈。 |
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S*******s
发帖数: 10098 | 41 赚取佣金无错
而Henry12345施加各种手段强迫同行虚高价格，然后逼人消失，这些手段真可恶。
错了就是错了。
被人揭发出来之后，又骂人极品酸葡萄，强词夺理，反“揭发或捏造”同行的那个低价
是马后炮，这些都是懦弱的表现。 |
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l******o
发帖数: 8344 | 42 顺便再说一下，组团的都是好人，对大家真的都有利，我记得不组团价格应该是3.69，
3.79左右，一年能比组团价格贵10%以上，也有300来块钱了。 |
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h********5
发帖数: 386 | 43 谢了， 难得世上有明白人。 这事即使有错也是公司的， 踩我没道理。
她的３。２９小广告是没有公司授权同意下自己先拉人再去谈出台的， INVALID！！！
！！想过没？？？？？
她没做过销售， 以为先拉到人再说， 然后对公司说我豁出去不要REFERRAL， 给我低
价气死别人。公司不同意这种做法。
她万万没想到公司自有商业准则， 不因为你不要REFERRAL就一定拿更好的DEAL。 马后
炮失败了。 |
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d****r
发帖数: 300 | 44 完全同意！我也赞同少数民族的好意。
Henry拿了钱，咱们从道德制高点鄙视一下就行了，但无限放大，使尽踩就反而伤害自
己形象。大家和解吧，让油用户自己作决定吧！ |
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h********5
发帖数: 386 | 46 如果３。２９是真的我只要BRAD依约降价MATCH（亏了这条， 不然更麻烦了）， 然后
是他的TROUBLE。 他怎么处理关我啥事？ 你不怪他违约怪我没道理。 |
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f*******r
发帖数: 257 | 47 侬说的是！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 48 请问一下，做决定时比了价格，为什么就不能在发现有回扣存在而对方没告知时觉得被
骗？
这上下两句的逻辑关系在哪里？
另外什么叫“觉得”被骗？h没有在有利益关联时尽告知的义务，这就是骗，或者说
being deceptive
根本不是觉得不觉得的问题
反过来，什么叫少数民族五十步笑百步？一个是义务的非商业行为，
一个是盈利性质的商业行为，不同性质的东西能用“五十步笑百步”这词么？
后者如果我没理解错，指的是相同性质程度不同的两件事。
如果说少数民族参加了自己组织的团因此获得低价居然也算“逐利”那就更说不过去
因为她完全可以不折腾，像h一样坐享其成
换句话说她额外要求不拿referral并希望直接降价的举动，
相对坐享其成的alternative choice，其回报是明显的负值
如果她的目的是逐利，根本解释不通为什么她要多此一举。
整个帖子看下来，你的文章宗旨就是想把少数民族拉低到跟这个h一样的低层次
用各种说不通的或者非常勉强的理由为h开脱
那么我就想知道这背后到底是逻辑能力上的缺失，还是因为某种动机？ |
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p*********e
发帖数: 32207 | 49 这个如果恰恰是问题的关键
同样的逻辑，其实也可以说，这个球如果没射偏，就进了！ |
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p*********e
发帖数: 32207 | 50 能吃几口你或许不知道，能不能吃得到你敢说你不知道？请问对方公司是什么时候告诉
你有referral的？你组团的时候难道不知道有referral的存在？
不要再说谎了，结果只有越描越黑。 |
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