W*****e 发帖数: 7759 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Regina (猫宝宝), 信区: Military
标 题: 美国第二轮房市崩盘迹象显现 2010-06-28 06:27:11
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 28 11:35:38 2010, 美东)
美国第二轮房市崩盘迹象显现 2010-06-28 06:27:11
来源:南方网 作者:刘斌 【据路透社文章综合整理分析】
2010年06月28日
世界观
美国消费者依赖收入以外资金的程度愈来愈高,而房市崩盘第二幕却开始上演,时
机可说是糟到不行。
周三公布的数据显示,5月新屋销售暴跌,较上月大减33%,原本以为美国房市复苏
或许能够设法撑过政府援助措施期限的期望,也随之幻灭了。
在8,000美元购屋赋税优惠到期的同时,5月新屋销售数据创下1963年开始调查以
来的历史低位,而1963年时,美国人口数比现在还少了四成。
别以为这只是单独一个月的下跌:尽管抵押贷款利率下降,6月18日止当周抵押贷
款申请数量仍是减少,四周平均值跌至1997年以来最低。美国为支撑房市推出了一套勇
气可嘉的方案,但如今支 |
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L******d 发帖数: 2461 | 2 今天读了Redfin对湾区8月房市的报告:
http://blog.redfin.com/sfbay/2010/09/bay_area_sales_drop_but_sellers_dont_flop.html?src=map-ad-bayareainsiderreportaug-sf
summary就是: 买家全面15-20% low-ball offer, 不少卖家干脆不卖了, 准备收拾收拾
熬过冬天等待下一个春暖花开了.
问题是, 这个房市冬天会有多长?
要回答这个问题, 除了要研究整体经济情况以外, 还要研究人类心理学. 人类特殊的心
理是导致房市周期性波动的重要因素.
以下的曲线展示了房市泡沫周期及与其相应的人类心理学周期. 从图上可以看出, 当房
产价格与一些非情感性经济指标(如出租保本, 盈利现金流等)相背离时, 房产价格就仅
依赖与各种人类情感因素, 包括热情, 贪婪, 抵赖, 恐惧与最后的capitulation(投降
式抛售).
在著名的日本90年代房地产泡沫崩盘20年后, 市场才到达capitulation期. 与主流观念
相反, 美国房市触底还早, 目前还处在恐 |
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j***h 发帖数: 4412 | 3 【 以下文字转载自 CivilEngineering 讨论区 】
发信人: jeffh (Jeffh), 信区: CivilEngineering
标 题: 美房市低位企稳 境内个人投资者欲再“抄底”
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 7 16:46:41 2011, 美东)
美房市低位企稳 境内个人投资者欲再“抄底”
2011年03月08日02:06 第一财经日报
近日,巴菲特在2011年《致股东的信》中坚定地唱多美国房地产,认为“房产回暖会在
一年内开始,可能会在某个时间点发生突破”。在他眼里,似乎意味着连续数月徘徊在
低位的美国房地产可能已经“触底”。
在遭“限购令”管制的中国房地产市场,手握现金的境内投资者也悄然将目光投向了有
低位企稳迹象的美国房市。抄底美国房产,会不会如愿获利呢?
各指数企稳 美国房市已“触底”?
“我觉得美国房价已经差不多见底了,加州的朋友跟我说,有些独栋别墅只要10多万美
元就能买到。”沪上一位姓桂的投资客和巴菲特一样对美国房市充满乐观,他正在考虑
在美国买房子,对于在美国购买不动产,桂先生打算出租,或者为女儿以后留学美国作
准备,“租... 阅读全帖 |
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b*****8 发帖数: 103 | 4 看来房市要转向了?
【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: dreamingFall (keep dreaming), 信区: LosAngeles
标 题: 安得广厦千万间 ---- 继续讨论讨论房市?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 15 18:56:23 2014, 美东)
版上房市牛人众多,大家对现在LA房屋市场什么看法?
房价在跌?
我去年秋天买的投资房,年初zillow估价48万多,这几个月连续跌,五月份和六月份每
月跌2万,现在估价42万多。。。。。我心惶恐。
虽然房子一直在出租近期我也不打算卖,但是似乎手里的钱在缩水了。大家怎么看现在
的房市呢?随便发表一下感想?
星期天几乎花了一天时间看房。昨天下了个offer. 是我一个好朋友家隔壁的房子。去
年我就想买她那边的房子,没买成。今年又有房子在卖,我还是想买。但是现在这个时
势适合买房么?反正房价在跌,还是再等等跌到谷底才买?估计什么时候能到谷底?
诸位请畅所欲言。 |
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g*******y 发帖数: 1930 | 5 买不买房,什么时候买,这事很纠结。看着过去一两年湾区房市疯涨怕买到高点上。前
几天有听说房市在降温,这阵子大家纷纷说寒冬将至,房市也许会受影响?大家帮分析
下,半岛上,比如san mateo附近这些地方,近期的房市会怎么变,是要等一阵等房市
冷下来再买?还是无所谓一过来就买?
多谢! |
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k*********l 发帖数: 1218 | 6 给房黑们打气,你们要有信心
记得曾经在2006年夏天成功预测房市(见下文),基本已经按照当初预想的走了,虽然
俺现在正在买房进行时,但是对房市的trend观点没有变,这次由于政府的干预行为,
房市也走了一个小反弹,这个反弹在夏天会结束,如果你能等到这个秋天,房黑们的春
天就来到了,俺等不到了,但是做好了房价继续跌20%的准备。不过俺的offer还没有
close,现在居然有个冤大头跳出来高于1万的和俺抢,all right,他要就拿去,俺可
以做个大好人的退出(觉的房子买大了,location也并不是太理想),等到房黑们的春
天,who pa who
很多人都有一个问题,不能客观的看待一个事物,并且对其中主要的影响因素,前因后
果分不清楚,一般人都会犯这样的错误
1) 把自己想象的事情当作实际发生的事情
2) 把实际发生的事情当作将来一直会延续的事情
3) 把多数人在做的事情当作无比正确的事情来做
这个春天到夏天的类似房市到底的现象基本是最后一波套人的了,下面就是无穷无尽(
其实也就10年吧)的房价低迷行情
还没有买房的congratulation,如果想hedge ... 阅读全帖 |
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n******n 发帖数: 12088 | 7 本帖最后由 freefly 于 2009-6-6 12:11 编辑
由于去年美国的房市大崩盘,加拿大也受到了影响,虽然没有那么严重,但是也是满目
疮痍,触目惊心,记得,去年年初,从三月份开始,我们居住的小区里,一共才几十户
人家,就有将近 20户在卖房子,一方面是因为,房价已经几乎到顶,从2000年的 50
几万加币一路涨上来,到了100 万加币,几乎都翻了一倍,人们鉴于美国的先行衰退,
加国人民也是惶恐万分,很多人卖掉大房子,换成小的,或者持币观望,
去年加拿大国家银行也是持续的降息以刺激市场,五月份到达了热卖期,每座房子挂牌
出去,只要价格不要太离谱,都是抢,基本是一两个星期就成交,但是,过了十月,人
们开始谨慎入场了,原因很简单,那时,突然发现房价开始下降了,于是,市场从卖方
市场很快的转变为买方市场,经常看到,一个挂牌的房子,三四个月卖不动,降价也是
无人问津,有些房主干脆就不卖了,因为买家压价一开口就是十万十几万的,吓死人,
房产经纪人更是没了生计,去年秋天我去参加展商会,看到很多房产经纪都在想转行做
点别的生意,比如咖啡店之类的,跟他们聊天,他们说现在的情况就如同香港回归之... 阅读全帖 |
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g********n 发帖数: 2314 | 8 【 以下文字转载自 Seattle 讨论区 】
发信人: newegg06 (egg), 信区: Seattle
标 题: 中国各大城市房价纷纷大幅下跌,房市已现拐点! 天涯社区 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 23 01:19:40 2010, 美东)
发信人: Shotgun1984 (喷子), 信区: Military
标 题: 中国各大城市房价纷纷大幅下跌,房市已现拐点! 天涯社区
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 23 00:16:30 2010, 美东)
中国各大城市房价纷纷大幅下跌,房市已现拐点! 天涯社区
核心提示:北京本月房价下跌2210元,上海下跌1850元,广州下跌2400元,深圳下跌最
多,跌幅达3200元。老百姓盼望已久的楼市拐点终于来临,虽然来得不够及时,但此次
却是迈着坚定的步伐而来,势不可挡。从各大城市房价全线大幅下跌的势头来看,中国
的房市已逐渐向健康方向发展,消费者已日渐趋于成熟和理性。
各大城市房价纷纷大幅下跌,各地投资者纷纷抛售投机性住房,房价急速下跌势不可挡
。老百姓有活路了!!
北京本月房价下跌22... 阅读全帖 |
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s**********n 发帖数: 2343 | 9 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: artfan (sean), 信区: WaterWorld
标 题: 为什么说国内房市高度已经相当于股市6000点(ZZ)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 24 15:23:26 2011, 美东)
为什么说房市高度已经相当于股市6000点
...1...【税费后的售租比】= 【房市市盈率】。【房市市盈率】已经60年,风险已经
相当于股市6000点。
一. 国际公认的售租比是20年,二线的E市的“售租比”为48年,说明房价泡沫已
经很大。
1.为什么研究房价必须先研究租价?租房市场不是投机市场,80%的住房的基本
属性是居住,反映了正常的供需关系,所以要透过迷雾看清房市的真相,必须先研究反
映居住价值的租价。
2.谁决定租价?“短板决定木桶容量的定律”应用于租价是:虽然炒房客(长桶
板)的支付能力很强大,房价越来越高,但是,租价最终是由租房者(短桶板)决定的
,因为租房者是“顾客帝”,是衣食父母,是扑克牌的“老A”,表面上是最小的1,实
际比“13的老K”(炒房客)大。
3.租房者怎样决定租价?“想光顾的... 阅读全帖 |
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s********n 发帖数: 26222 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国市场经济下的首次经济危机将从房市崩塌开始
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 26 10:41:50 2009, 美东)
中国市场经济下的首次经济危机将从房市崩塌开始
既然中国要走市场经济道路, 那么市场经济中的经济危机也将是不可避免的, 不可能
中国只得到市场经济的好处而不会得到市场经济的坏处。 鉴于中国的房市的非理性繁
荣和国内民众的购买支付能力之低下, 我认为, 中国市场经济下的第一场大规模经济
危机将从房市崩塌开始, 其它相关行业包括基建, 建筑材料如水泥钢筋, 建筑工人
, 设计师, 房地产中介, 房贷银行, 一并会受这一大潮冲击。 最后的损失是一方
面蓝领工人大规模失业, 另一方面大规模银行坏账可能导致一些银行亏损倒闭,银行
白领也大规模失业。银行的倒闭引起金融危机, 再将危机传递给实体行业, 因为现在
实体行业缺乏流动资金, 同时先前由于某些实体行业如大型国企央企将大笔资金投入
到房地产投机, 现在一并不可收回, 将陷入类似通 |
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s********n 发帖数: 26222 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 水可载舟亦可覆舟:中共不能因扶持房市GDP而失去民意
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 8 10:54:34 2009, 美东)
水可载舟亦可覆舟:中共不能因扶持房市GDP而失去民意
中共和国民党争雄二十八载而得天下, 以弱胜强, 靠的是什么?考的是赢得民心。
三大战役为何得胜, 除了毛等的雄才伟略外, 关键是赢取了亿万民众支持, 所以毛
靠人民战争打败了美式装备支持下的国民党军。
今天中共靠什么把这个执政党继续当下去, 也只能靠民意支持, 只有赢得中国人民心
, 才可能继续执政下去。 前两天中国社科院调研指出现在中国的房价85%的中国人都
买不起, 这样下去, 房市高昂, 很可能成为中共失去民心支持的一项经济政策, 而
且这个房市影响的是全中国人和全中国的家庭, 受高昂房价打击的人群就是全体中国
人。水可载舟亦可覆舟,望中国执政者深思。
中国国家发展到今天非常不容易, 靠的是中国百姓的兢兢业业,克勤克俭, 中国百姓
也应该享受一点改革开放 |
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c*********t 发帖数: 2921 | 12 我只是在说事实,近十年来,只有2008年房价降了一点点。别的年份都是大涨。
这是个事实,那个文章说不说,这都是事实。
我要说的是,既然2008年房市走低,这是多说人所期盼的,房市正走向健康,可为什么
要”四部委酝酿联手提振楼市“?为什么还要去用政府手段去干预呢?真正的原因是我
列在后面的一段跟开发商有关,跟GDP有关的。自己把那篇文章好好地全部读一遍吧!
既然房市跌了不是健康,那么你所谓的健康就是房市要快速的上涨才是健康?
去年(指的是2008年)12月17日,温家宝总理主持召开国务院第40次常务会议,研
究部署促进房地产市场健康发展的政策措施。12月20日,国务院办公厅印发了《关于促
进房地产市场健康发展的若干意见》(下称《意见》),提出了六个方面的政策和措施。
“这对经济和开发商的资金影响非常大。”专家称,因为原先开发商对2008年的预
期可能是增涨20%,现在是下降两成,现实与开发商的实际预期差了40%左右。这成为房
地产行业去年受到前所未有煎熬的根本原因。 |
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s********n 发帖数: 26222 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 放松限购令可能可以糊弄百姓但救不了房市
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 17 04:05:32 2014, 美东)
岂不知当时狐瘟出台的限购令,本来就是用以来保护房市泡沫和高房价的。 为什么我
这样说,因为限购这些限制措施根本就是针对老百姓的,对于那些有多个身份证户口的
贪官奸商们,是根本限制不住的,也就是说限购令不限制哪些炒房的巨头,而却是强制
让刚需门来接盘,刚需们买了高价房后,因为自住无法拿出来再卖,这样就保护了中国
的房市泡沫和高房价。
那么现在为何又爆出多个城市要放松限购,而实际上喊的很响而没有多少实际措施呢?
这还是拿来吓唬老百姓的刚需族的?刚需们快买房,你们不买我们就要放松限购让炒房
族买房了。 说到底,还是期望刚需们接盘,刚需接盘而不参加房市投机,这样就保证
了投机者们的利益。
但愿老百姓们能明白这个道理。 |
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s********n 发帖数: 26222 | 14 中国市场经济下的首次经济危机将从房市崩塌开始
既然中国要走市场经济道路, 那么市场经济中的经济危机也将是不可避免的, 不可能
中国只得到市场经济的好处而不会得到市场经济的坏处。 鉴于中国的房市的非理性繁
荣和国内民众的购买支付能力之低下, 我认为, 中国市场经济下的第一场大规模经济
危机将从房市崩塌开始, 其它相关行业包括基建, 建筑材料如水泥钢筋, 建筑工人
, 设计师, 房地产中介, 房贷银行, 一并会受这一大潮冲击。 最后的损失是一方
面蓝领工人大规模失业, 另一方面大规模银行坏账可能导致一些银行亏损倒闭,银行
白领也大规模失业。银行的倒闭引起金融危机, 再将危机传递给实体行业, 因为现在
实体行业缺乏流动资金, 同时先前由于某些实体行业如大型国企央企将大笔资金投入
到房地产投机, 现在一并不可收回, 将陷入类似通用汽车一样的困境, 所以目前参
与到房地产投机的所有这些大型实体企业都会受到打击, 这样就导致这些实体经济中
的中层技术工人大幅度失业。其它社会各个方面的危机将随之而来。
美国的房市泡沫和金融危机的教训并不远, 可惜同样的一幕, 在中国被快速复制,
美国好的东西没学到多 |
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R****a 发帖数: 6858 | 15 美国第二轮房市崩盘迹象显现 2010-06-28 06:27:11
来源:南方网 作者:刘斌 【据路透社文章综合整理分析】
2010年06月28日
世界观
美国消费者依赖收入以外资金的程度愈来愈高,而房市崩盘第二幕却开始上演,时
机可说是糟到不行。
周三公布的数据显示,5月新屋销售暴跌,较上月大减33%,原本以为美国房市复苏
或许能够设法撑过政府援助措施期限的期望,也随之幻灭了。
在8,000美元购屋赋税优惠到期的同时,5月新屋销售数据创下1963年开始调查以
来的历史低位,而1963年时,美国人口数比现在还少了四成。
别以为这只是单独一个月的下跌:尽管抵押贷款利率下降,6月18日止当周抵押贷
款申请数量仍是减少,四周平均值跌至1997年以来最低。美国为支撑房市推出了一套勇
气可嘉的方案,但如今支撑效应逐渐凋零,我们将会看出来政府究竟补助给谁了。
美国政府除了一再推出鼓励买屋的赋税优惠之外,还金援支撑房利美及房贷美这两
家房屋金融公司,其他政府抵押贷款方案也都比原先期限延长许多。另外,更透过联邦
储备委员会(FED)一项现已结束的计划,买进抵押债,直接进行干预,以压低抵押利率 |
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h*****9 发帖数: 6643 | 16 直接导致2008年的金融危机。
2004年的时候,我就跟人说,打死我也不去买房子,当然我没想到2005/2006年还能疯
长上去,可我还是沉住气没去买。 2005年时我有个女友非要我去买房,我宁可和她分
手。
现在全美各地还有大量法拍屋,平均损失在 10 万以上, 几百万乘上 10 万,几千亿
的损失,由谁承担?
现在中国房市就相当于美国房市的2006/2007年,有点常识的都应该知道今后两年会发
生啥。
中国本来可以避免这种巨大的房市泡沫,只要2009年不要把几万亿的救市金投入房市,
就没有这等泡沫。 |
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s*****r 发帖数: 43070 | 17 现在只有美国才能打击中国房市,开放移民,跟国内买房给户口的办法一样,购买一百
万美元房产给绿卡。
此举一出,保证国内有大量房屋抛售套现,尤其是北京上海。到时候即挤掉国内房市泡
沫,又挽救了美国房市。
美国不这么搞,中国的房市和美国一样,全都无解。 |
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f*********0 发帖数: 2538 | 18 年初时我曾发文认为美国股市和三藩房市今年都会涨,当时还被首页置顶了。现在看来
我可能说对了。我的主要依据是两条:一是由于欧洲债务问题和新兴国家通胀问题,美
国股市和房市将成为国际热钱的避风港,从而推高美国股市和部分地区房市;二是美国
肯定会动用战略石油储备平抑油价,抑制本国的通胀。现在这两条都应验了,并且他们
的效果在下半年会更显著。
但这次美国动用战略石油储备力度之大还是出乎我意料,IEA同时出手也出乎我意料。
这说明两个问题:一是美国动用石油储备并非仅为了平抑油价,而且有吸引热钱,增加
货币流动性,这说明没有了QE3,美国经济缺乏资金流动,美国经济的复苏还很缓慢很
脆弱;二是通胀已成为世界性问题,美国的市场和政策都在承受巨大压力。
因此从短期看,年内美国股市和房市应该还有较大的上涨空间,中长期则仍不明朗。最
大的定时炸弹是欧洲债务问题和中东局势,任何一个被引爆都会重挫美国及全球经济。 |
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s********n 发帖数: 26222 | 19 我以前提出过中国房市泡沫破灭的时间掌握在美国银行金融机构手中,为什么,中国的
房企大量向美国银行金融机构融资,通过融资渠道借款数千亿人民币,一旦房市下行,
美国银行可以以逼债形形式诱发中国房市泡沫破灭。
中国房市泡沫破灭和中国外汇储备有啥关系呢?中国的最大房企都是国有的,所谓
state owned,在国有的情况下,如果房企融资出现债务,房企还不起的情况下,那只
有由国家买单,国家通过什么买单?那就是中国血汗换来的外汇储备。 |
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s********n 发帖数: 26222 | 20 中国房市泡沫的根本性问题是房价远远高于民众收入可以支持的价格,并非限购或
者银行信贷太紧,相反,过于宽松的房贷政策是推涨房市泡沫急剧上涨的第一推
手。很多投机囤房倒房炒作房地产的正是借助了银行过于宽松的房地产贷款,一步
步将中国房产价格越推越高。
政府放松限购,银行进一步放松涉房信贷,并不能避免房市泡沫的破灭,其根本就
在房地产价格远远高过百姓可以承受的程度,即便信贷宽松,真正需要房子的老百
姓并不愿意去冒倾尽全家财富去贷款买房的风险。 如果形成百姓不顾自己收入多
少,而滥贷款买房的风气,银行即刻面临大面积坏账的风险,类似米国两房次贷危
机的局面不久就会出现。如果这些贷款是落于炒房者手中,不但无益于房地产泡沫
消化,反而进一步推涨中国的房市泡沫。米国也曾经犯过滥贷款给民众买房的严重
错误,而这个错误直接导致2008年金融危机的全面爆发,中国要避免重蹈覆辙。
要想中国房地产健康发展,房价必须降下来,靠放松限购和提供超量信贷的办法,
是于事无补的,there is no other way out. |
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h*****7 发帖数: 3192 | 21 中国房市增长了十几年,但大多数情况下,房市的增长是与实体经济的高增长相伴的。
况且,中国房市是从极低点开始的,上涨空间很大。以前我总和朋友说,北京房价不算
贵,香港10万一平米。可是现在北京也要10万一平米了,北京的人均收入与香港比如何
呢?况且,房价的增长也不是北京一地,而是全国一线城市。这一轮增长与去年的人造
牛市一样,也明显是人造的。下场会怎么样很难说,不过房市的影响比股市要大得多。 |
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s********n 发帖数: 26222 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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标 题: 最大的房市泡沫就在一线城市北上广
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 13 02:09:14 2013, 美东)
所谓二三线城市有房市泡沫,一线城市没有泡沫是完全的粉饰现实。从价格上看,从空
置房屋数目来看,一线城市的房市泡沫本就是最严重的,官方所说一线城市无泡沫的说
法,无非企图掩饰真相,希望能集全国之力,维护一线城市的房市泡沫而已。
皇帝的新装无人愿意扯破真相,我就来晾一晾。 |
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s********n 发帖数: 26222 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 放松限购令可能可以糊弄百姓但救不了房市
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 17 04:05:32 2014, 美东)
岂不知当时狐瘟出台的限购令,本来就是用以来保护房市泡沫和高房价的。 为什么我
这样说,因为限购这些限制措施根本就是针对老百姓的,对于那些有多个身份证户口的
贪官奸商们,是根本限制不住的,也就是说限购令不限制哪些炒房的巨头,而却是强制
让刚需门来接盘,刚需们买了高价房后,因为自住无法拿出来再卖,这样就保护了中国
的房市泡沫和高房价。
那么现在为何又爆出多个城市要放松限购,而实际上喊的很响而没有多少实际措施呢?
这还是拿来吓唬老百姓的刚需族的?刚需们快买房,你们不买我们就要放松限购让炒房
族买房了。 说到底,还是期望刚需们接盘,刚需接盘而不参加房市投机,这样就保证
了投机者们的利益。
但愿老百姓们能明白这个道理。 |
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i***0 发帖数: 8469 | 24 房市可能走熊5年的46个理由
房市可能走熊5年的46个理由(没见过股市走势图的莫读)
这是一位经历过5次股熊市的老股民对房市的研究分析和预测。如果耐心看完这一
篇硕士文字水平的房评,可能影响你10年。
1.资金流向投资“洼地”导致房地产利润逐步接近社会平均利润。驳“盖房应该暴
利”的错误观点。
连通管“一边水高一边水低”的状况不会长久。各行各业象一个食物链,象一条流
水生产线,有的经济体(如房地产)过夏天,有的经济体(如外向型加工企业)过冬天
,就会不协调,许多问题、矛盾和麻烦就会出现。许多企业年利润率只有2%,甚至亏
损,看到开发商和炒房者获得了百分几十倍的年利润率,坐不住了。投机成风,投机比
实业好赚钱,有的人就把流动资金用于买房,甚至有的人辞退工人,卖厂买房。千商万
贾聚集房市,千钱万币蜂拥而入,一家垄断百家争,一碗米味百人抢,一湖水灾百湖旱
,一家欢乐百家愁,于是,“倒厂风波”来势凶猛,成千上万的中小制造企业和外贸公
司倒闭或濒临倒闭。一家倒闭或资金链断裂,就拖欠三五家,大面积的“三角债”就传
染开了,信用危机就出现了。银行(树干)和房地产公司(树枝)都不会先死,要当心
的是制 |
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发帖数: 1 | 25 原作转自CAA美国华裔联盟:筠逸淇水
年底了,近一个月大家看到华盛顿和华尔街的头条新闻不断,除了国会刚通过的新税法
法案和和屡创新高的股票市场,房地产市场其实也正在经历着强劲的反弹。如果说标普
S&P500和道琼斯工业平均指数增长是对美国未来发展的预期,这个房地产的涨势是直接
正在影响着数百万的美国的各个家庭。
也许目前的财政和金融政策与很多普通老百姓生活还没直接的联系(毕竟私营企业下有
一半的员工是没有401k退休计划的),但有明确数据显示,住房的发展已经对美国经济
产生了巨大的推动作用。仅从就业来说,美国目前就有700万个建筑工作岗位,而强劲
的房地产市场还会带来连锁效应,包括促进建材店和家居店的销售增长。所以从某种程
度上来说,房市的反弹才是我们现时就应该开始关注的真正的市场反弹。
进入2017年最后一周,美国房地产市场的指标看起来已经相当的给力:
新建房:
作为衡量未来房屋建设趋势的一个重要指标,2017年11月份新开工面积同比增长近13%
,超过预期,创下2008年金融危机房地产市场见底以来的第二高。
建筑商信心:
美国房屋建筑商协会刚刚公布了2017年12月份的信心指数,达... 阅读全帖 |
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s********n 发帖数: 26222 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国市场经济下的首次经济危机将从房市崩塌开始
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 26 10:41:50 2009, 美东)
中国市场经济下的首次经济危机将从房市崩塌开始
既然中国要走市场经济道路, 那么市场经济中的经济危机也将是不可避免的, 不可能
中国只得到市场经济的好处而不会得到市场经济的坏处。 鉴于中国的房市的非理性繁
荣和国内民众的购买支付能力之低下, 我认为, 中国市场经济下的第一场大规模经济
危机将从房市崩塌开始, 其它相关行业包括基建, 建筑材料如水泥钢筋, 建筑工人
, 设计师, 房地产中介, 房贷银行, 一并会受这一大潮冲击。 最后的损失是一方
面蓝领工人大规模失业, 另一方面大规模银行坏账可能导致一些银行亏损倒闭,银行
白领也大规模失业。银行的倒闭引起金融危机, 再将危机传递给实体行业, 因为现在
实体行业缺乏流动资金, 同时先前由于某些实体行业如大型国企央企将大笔资金投入
到房地产投机, 现在一并不可收回, 将陷入类似通 |
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s********n 发帖数: 26222 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 水可载舟亦可覆舟:中共不能因扶持房市GDP而失去民意
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 8 10:54:34 2009, 美东)
水可载舟亦可覆舟:中共不能因扶持房市GDP而失去民意
中共和国民党争雄二十八载而得天下, 以弱胜强, 靠的是什么?考的是赢得民心。
三大战役为何得胜, 除了毛等的雄才伟略外, 关键是赢取了亿万民众支持, 所以毛
靠人民战争打败了美式装备支持下的国民党军。
今天中共靠什么把这个执政党继续当下去, 也只能靠民意支持, 只有赢得中国人民心
, 才可能继续执政下去。 前两天中国社科院调研指出现在中国的房价85%的中国人都
买不起, 这样下去, 房市高昂, 很可能成为中共失去民心支持的一项经济政策, 而
且这个房市影响的是全中国人和全中国的家庭, 受高昂房价打击的人群就是全体中国
人。水可载舟亦可覆舟,望中国执政者深思。
中国国家发展到今天非常不容易, 靠的是中国百姓的兢兢业业,克勤克俭, 中国百姓
也应该享受一点改革开放 |
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z*********n 发帖数: 94654 | 28 嗯,之前房市走低大家至少还很惊恐,觉得政府应该救市
现在新闻里一边说房市继续走低一边在hype经济回升,人们已经不把这个当回事了
我也看好房市长期低迷。其实美国本来就是地广人稀,非要指望和天朝那样房市天天热
火朝天不可能的
基本需求就不对 |
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w**********l 发帖数: 8501 | 29 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: wallwallwall (wall), 信区: Stock
标 题: 美国和加拿大的房市状态惊人的不同
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 22 23:21:34 2011, 美东)
近日有媒体报道,加拿大金融机构监管办公室正在调查外资对于加拿大地产市场的影响
——据报道,这种影响在温哥华很明显,而最近的热点话题是,一栋多伦多的公寓售价
为2800万美元。但是,事实是,与加拿大本国政府的政策相比,外资的影响似乎微乎其
微。
加拿大人是不是应该对飙升的地产价格或地产佣金多加关注?这个问题跳入脑海是因为
最近政府在两个方面与加拿大地产市场的紧密关联。首先,因为加拿大竞争局宣称要打
破地产经纪的垄断和其5%的佣金制度,以此来保卫加拿大人的利益。
另一方面,尽管在过去的18个月里,加拿大新的按揭规章采取了边际收紧政策,而且加
拿大央行行长卡尼和财长费拉逖一直警告人们不要将房子做为一个提款机,但他们实施
的低利率政策一直在加速地产市场的过热发展。
近日有媒体报道,金融机构监管办公室(Office of the Superint... 阅读全帖 |
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r******r 发帖数: 700 | 30 根据总部设在华盛顿的皮尤研究中心(Pew Research Center)26日发表的一份报告,最
近的经济大衰退给包括亚裔在内的少数族裔造成的损失大大高于白人,并使贫富差距达
到历史最高记录。
在2005年房市泡沫破裂前,占美国人口5%的亚裔家庭平均财富高于白人,但到2009年(
美国政府确定本次经济衰退于2009年6月正式结束),亚裔已经失去了最富裕族群的地
位。数字显示,亚裔家庭的平均财富从2005年的168,103美元下降到 2009年的78,066美
元,下降幅度为54%;相比 之下白人家庭的平均财富从2005年的134,992美元下降到
2009的113,149美元,下降幅度只有16%。而拉丁裔家庭的平均财富从 2005年的18,359
美元下降到2009年的6,325美元,下降幅度最大,达66%。此外非裔家庭的平均财富从
2005年的12,124美元下降到 2009年的5,677美元,下降幅度为53%。
家庭财富和家庭收入不是一个概念,它是家庭资产的总和(房子、汽车、储蓄和支票帐
户、股票和共同基金、退休帐户等)减去债务总和(抵押贷款、汽车贷款、信用卡债务
等)。白人与非... 阅读全帖 |
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L**P 发帖数: 3792 | 31 美国房市如何没关系,关键你要买的地方房市如何,比如phoenix早开始大涨了不少了
,要是你不去那里住,怎么也碍不着你
到底房市走向如何,也不清楚,一般认为不会再跌,如果不出意外
但是会不会涨就不一定了,暑假涨很正常,就是最差的年份也是这样,所以最近稍微涨
点根本不是房市涨的证据 |
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l******r 发帖数: 4021 | 32 我觉得房市木有啥理由会象2002-2005年那样。2002-2005的房市并不是健康的态势,所
以才造成之后的Crash。怎么着也不可能走回老路。
当然,由于这几年进场的资金比较多,从这个角度来说,房市必须要上涨,才符合资本
们的利益。但是时间是多久,不好说。我不认为现在就直接从冬天跳到夏天了。
所以,俺的看法是,从长期来看,房市必然要迎来新的上涨。但目前的急剧上涨,个人
觉得是相对暂时的。
cancel
TMD. |
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L*****e 发帖数: 2926 | 33 Good one. Mark.
发信人: dynkin (化神奇为腐朽), 信区: Living
标 题: 房市套住了整整3代人啊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 26 00:57:57 2013, 美东)
房市从2006年到顶,之后一直跌一直跌,现在单从价格来看也不过2003年的水平。2012
年下半年刚刚出现转暖的苗头,结果被美联储 6月一放狠话,利息一下子跳高了1%,刚
刚起步的房市又好像断了线的风筝一头倒栽下去了。
这其中套得最惨的是10年前还是25-30岁左右刚买房准备生第一个小孩的人。房价从50
万跌倒40万以下,很多人首付都已经跌没了。胆子大和实在还不起的,前几年就
foreclosure了,但是大部分老实人现在还拿着paycheck还贷。
为啥说他们惨呢?因为他们原本打算先搞一个二居室三居室养一个娃,以后再搞个四居
室养二娃三娃的。可惜跌了7年,第一个娃已经可以上小学了,四居室却根本盼不到。
本来房市再回暖两三年,他们大概可以熬过来了吧。这下惨了,等他们出动看完房的时
候,却发现原来四居室的梦想,现在又变回稍微大一点的三居室了。三居室到三居室,
也许这... 阅读全帖 |
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i***0 发帖数: 8469 | 34 房市可能走熊5年的46个理由
房市可能走熊5年的46个理由(没见过股市走势图的莫读)
这是一位经历过5次股熊市的老股民对房市的研究分析和预测。如果耐心看完这一
篇硕士文字水平的房评,可能影响你10年。
1.资金流向投资“洼地”导致房地产利润逐步接近社会平均利润。驳“盖房应该暴
利”的错误观点。
连通管“一边水高一边水低”的状况不会长久。各行各业象一个食物链,象一条流
水生产线,有的经济体(如房地产)过夏天,有的经济体(如外向型加工企业)过冬天
,就会不协调,许多问题、矛盾和麻烦就会出现。许多企业年利润率只有2%,甚至亏
损,看到开发商和炒房者获得了百分几十倍的年利润率,坐不住了。投机成风,投机比
实业好赚钱,有的人就把流动资金用于买房,甚至有的人辞退工人,卖厂买房。千商万
贾聚集房市,千钱万币蜂拥而入,一家垄断百家争,一碗米味百人抢,一湖水灾百湖旱
,一家欢乐百家愁,于是,“倒厂风波”来势凶猛,成千上万的中小制造企业和外贸公
司倒闭或濒临倒闭。一家倒闭或资金链断裂,就拖欠三五家,大面积的“三角债”就传
染开了,信用危机就出现了。银行(树干)和房地产公司(树枝)都不会先死,要当心
的是制 |
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h*****9 发帖数: 6643 | 35 房市泡沫对老百姓对国家对祖国未来都没好处。 很多有房或有两套房以上的人不会在
房市崩溃中破产,因为他们大多是在低价位买进的。
当然,那些投机房市想回中国大捞一把而又没早下手到去年才下手而且没及时割肉的,
是要赔光的,没有好下场。
房市崩溃,公审地产总理,大快人心,中国老百姓明天会更好! |
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s********n 发帖数: 26222 | 36 拉美化的几大特征,犯罪率飙升,贫富悬殊,贪污腐败横行,实业凋敝核心产业被外国
控制,而中国的房市泡沫在催生强拆犯罪,通过房市泡沫汲取民脂民膏从而导致贫富悬
殊,大面积的卷入党政军各级官吏的地产腐败,吹大房市泡沫过程中的资金虹吸作用导
致实业凋敝和衰败从而被外国资本控制,总总方面来讲,中国的房市泡沫就是中国走向
拉美化国家的终极推手。 |
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s********n 发帖数: 26222 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 最大的房市泡沫就在一线城市北上广
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 13 02:09:14 2013, 美东)
所谓二三线城市有房市泡沫,一线城市没有泡沫是完全的粉饰现实。从价格上看,从空
置房屋数目来看,一线城市的房市泡沫本就是最严重的,官方所说一线城市无泡沫的说
法,无非企图掩饰真相,希望能集全国之力,维护一线城市的房市泡沫而已。
皇帝的新装无人愿意扯破真相,我就来晾一晾。 |
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b********y 发帖数: 5829 | 38 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Shotgun1984 (喷子), 信区: Military
标 题: 中国各大城市房价纷纷大幅下跌,房市已现拐点! 天涯社区
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 23 00:16:30 2010, 美东)
中国各大城市房价纷纷大幅下跌,房市已现拐点! 天涯社区
核心提示:北京本月房价下跌2210元,上海下跌1850元,广州下跌2400元,深圳下跌最
多,跌幅达3200元。老百姓盼望已久的楼市拐点终于来临,虽然来得不够及时,但此次
却是迈着坚定的步伐而来,势不可挡。从各大城市房价全线大幅下跌的势头来看,中国
的房市已逐渐向健康方向发展,消费者已日渐趋于成熟和理性。
各大城市房价纷纷大幅下跌,各地投资者纷纷抛售投机性住房,房价急速下跌势不可挡
。老百姓有活路了!!
北京本月房价下跌2210元,上海下跌1850元,广州下跌2400元,深圳下跌最多,跌幅达
3200元。老百姓盼望已久的楼市拐点终于来临,虽然来得不够及时,但此次却是迈着坚
定的步伐而来,势不可挡。从各大城市房价全线大幅下跌的势头来看,中国的房市已逐
渐向 |
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I***8 发帖数: 1949 | 39 股市短期有影响, 但应该影响不大。
对房市是一个信号。 可叹海归版天天有那么多房市多头在鼓噪, 刀架到脖子上还洋洋
得意。 相对来讲炒股的人很容易看出来房市做顶。
关于天朝的房市,这是我迄今为止见过的最好一篇文章。 作者 袁剑。
中国房地产多头利益集团正在瓦解 袁剑
任何一位期望房地产价格下跌的人,只要愿意了解一下中国房地产市场中的力量对比
,他一定会感到沮丧甚至绝望。
左右中国房地产市场的力量
在中国房地产巨大的泡沫游戏中,处于多头一方的,都是当今中国最为显
赫的力量。在这些力量中,位列首位的是各级地方政府。无论是出于官员政绩,还是地
方财政及GDP的考量,中国各级地方政府都有最大的激励推动中国房地产泡沫的不断膨
胀。可谓中国房地产的死多头。
其中理由无非利益二字。这也是为什么金融危机之后,中央政府稍有政策
松动,各级地方政府便“雷厉风行”,密集出台各种房地产刺激政策的原因。出于同样
的理由,在2010年中央政府开始抑制房地产泡沫的时候,各个地方政府则是虚与委蛇,
能拖则拖... 阅读全帖 |
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t******y 发帖数: 6206 | 40 怎么没有人思考这个问题,为什么要振兴房市?
美国现在就业率,GDP,都在回升,所以房市应该回升?
美国经济二次腾飞的关键问题是产业转型,并且带动中国和其他金砖国进行产业转型,
而不是房市。房市是只经济繁荣后进一步推高经济的助动器,而不是经济由低谷反弹的
火花塞。转型的结果,是最终使得金砖国由原来的已经可以实现的自主生产的高效,高
能耗,高污染,低成本的生产体系,转型成低效、低污染、低能耗、高成本的生产体系。
这才是美国能经济复苏的关键。
班门弄斧啦,请不哭孩大牛批判。 |
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s********n 发帖数: 26222 | 41 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国房市泡沫的经济学根源
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 31 10:24:35 2013, 美东)
中国房市泡沫的经济学根源有两个:1,货币超发。2, 资源配置严重失衡。
1,所谓货币超发指的是中国央行乱发货币多印货币,这样造成国内人民币购买力下降
,也即是通货膨胀,在这种情况下,有钱人必须有投资渠道来保值增值他们手中的财富
,在其他实业都在夹缝中生存的情况下,他们找到了唯一能保值增值的投资途径,那就
是炒房,所以货币超发首先导致了炒房的出现。货币超发会引起广泛的货币资产泡沫化
,而货币资产泡沫化必然引起某领域的投资过热,如房地产。
2, 资源配置严重失衡,指的是巨量的资源以不成比例的方式集中到了房地产,这首先
是因为中国中央到地方政府的土地财政决定的, 政府这些王八蛋看到了一条来钱最快
的捷径,那就是卖地,既然如此,必然要把大量资源配置到带来卖地收入的房地产企业
,中国的房地产企业的繁荣同时伴随着大量其他实体企业的困难,这是一种典型的资... 阅读全帖 |
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s********n 发帖数: 26222 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 最大的房市泡沫就在一线城市北上广
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 13 02:09:14 2013, 美东)
所谓二三线城市有房市泡沫,一线城市没有泡沫是完全的粉饰现实。从价格上看,从空
置房屋数目来看,一线城市的房市泡沫本就是最严重的,官方所说一线城市无泡沫的说
法,无非企图掩饰真相,希望能集全国之力,维护一线城市的房市泡沫而已。
皇帝的新装无人愿意扯破真相,我就来晾一晾。 |
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s********n 发帖数: 26222 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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标 题: 放松限购令可能可以糊弄百姓但救不了房市
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 17 04:05:32 2014, 美东)
岂不知当时狐瘟出台的限购令,本来就是用以来保护房市泡沫和高房价的。 为什么我
这样说,因为限购这些限制措施根本就是针对老百姓的,对于那些有多个身份证户口的
贪官奸商们,是根本限制不住的,也就是说限购令不限制哪些炒房的巨头,而却是强制
让刚需门来接盘,刚需们买了高价房后,因为自住无法拿出来再卖,这样就保护了中国
的房市泡沫和高房价。
那么现在为何又爆出多个城市要放松限购,而实际上喊的很响而没有多少实际措施呢?
这还是拿来吓唬老百姓的刚需族的?刚需们快买房,你们不买我们就要放松限购让炒房
族买房了。 说到底,还是期望刚需们接盘,刚需接盘而不参加房市投机,这样就保证
了投机者们的利益。
但愿老百姓们能明白这个道理。 |
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s********n 发帖数: 26222 | 44 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 银行放松房贷并不能维持高房价房市泡沫
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 27 20:36:58 2014, 美东)
中国房市泡沫的根本性问题是房价远远高于民众收入可以支持的价格,并非限购或者银
行信贷太紧,相反,过于宽松的房贷政策是推涨房市泡沫急剧上涨的第一推手。很多投
机囤房倒房炒作房地产的正是借助了银行过于宽松的房地产贷款,一步步将中国房产价
格越推越高。
政府放松限购,银行进一步放松涉房信贷,并不能避免房市泡沫的破灭,其根本就在房
地产价格远远高过百姓可以承受的程度,即便信贷宽松,真正需要房子的老百姓并不愿
意去冒倾尽全家财富去贷款买房的风险。
要想中国房地产健康发展,房价必须降下来,靠放松限购和提供超量信贷的办法,是于
事无补的,there is no other way out. |
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z***e 发帖数: 5600 | 45 黄奇帆:听任地方房市高杠杆将是另一场金融灾难
2016年03月07日21:12 中国经济时报
房市去杠杆降风险须引起重视
记者:庄冠蓉
2015年的股市波动剧烈,给投资者造成挥之不去的心理阴影。在两会重庆(楼盘)
团讨论时,全国人大代表、重庆市市长黄奇帆指出,如果听任当前一些地方的房市高杠
杆,将会是另一场金融灾难。
由于房市体量更大,牵涉面更广,加上房贷游戏规则、风险识别和监管上的不足,
对国民经济和广大人民群众造成的危害会更大,尤其是银行的坏账风险。
黄奇帆说,当前我们国家去杠杆,包括去政府债务、包括去工商企业债务,还包括
金融系统内部的各种杠杆,尤其要注意金融创新的杠杆和理财产品为了牟利而加的杠杆
,特别要注意一些融资项目跨界叠加形成的高杠杆。
黄奇帆举例说,比如最近房地产交易中有一些房产商——也有些房地产买卖中的中
介公司,他们给购房者提供首付支持。我们一些银行的购房贷款首付已经从原来的40%
降到30%,现在有些已经降到20%,如果房产商或者中介再给买房的人提供10%到20%的首
付,实际上就使得买房的人变成零首付或者5%到10%的首付——美国次贷危机的源头就
是零首付,房价... 阅读全帖 |
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c**m 发帖数: 1457 | 46 总体来说,现在房屋市场变淡,不太hot 的房子可以杀价,包括Lexington, newton 这
样的热镇。但是真正Hot 的房子,虽然Offer 数目变少,买家的加价幅度似乎不减。
这是过去一周的抢买房行情:
1。 lexington 某房, 价格130万左右,两个offer, 我们杀了6万,被别人full price
拿走, 后来对方无房检反悔, 卖家愿意给我们,客户后来嫌离高速近, 决定不跟进,
2。 lexington 某房, 要价120万左右,杀价8万拿下,
3。 lexington 某房,50多万,5 个 offer 加价14% ,没拿下
4。 newton 某房, 110万左右, 前天back on market, 我昨天早上问没Offer, 杀4万
,递offer. 晚上被告知seller 已经接了offer;
5. Cambridge 某房, 要价75万左右,加价4万,3个offer, 卖家要第二轮,我们没加
,被别人拿走,
6。 cambridge 某房,要价70万刚上市, 要价偏低。 卖家下周收单,但同意可以收单
, 客户要给full price 尝试,我告诉他... 阅读全帖 |
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c**m 发帖数: 1457 | 47 这个冬天不太冷,房市也一样
这个冬天温暖,房市好像也和天气一样,一点都不冷,节日刚过,房市的热气就扑面而
来。 周末带4家客户看了Arlington, Belmont, Winchester,Somerville 和Watertown
, 除了个别要价偏高,到处是people mountain people sea 的感觉。 听别的朋友在我
的房地产群里讲,Natick 和 Malden 也出现类似场景。
联储虽然嚷嚷要涨息,基本没咋涨, 现在涨息压力会继续推动地产市场。 个人预计几
年房市不会不去年凉快。
还有就是,地产热不是华人Driven, 是美国的大的市场决定,去看房时,华人很寥寥,
多数还是别的族裔。 |
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c**m 发帖数: 1457 | 48 在连续两年火爆之后,今年的房市热度有增无减。 前两年是以剑桥为中心的的房市火
爆。今年有遍地开花之嫌。 讲讲这个周末行情吧:
cambridge 公寓, 24 个offer,
Waltham 独立屋,13 个offer.
Franklin 一年多没卖掉的空屋,5个offer,
Acton 独立屋,4个offer,
southboro独立屋,我知道时已经两个offer( 后来可能更多),
upton 新建屋,还没出单已经走了。
back bay 不能出租豪华公寓 4个offer.
Natick 一个小公寓,拍卖,十几家在抢
明天继续
抢[Facepalm][Facepalm]
感觉又是涨息把房市吓住了。每次号称要涨息,都没涨上去,把房市吓得火热。不知道
这次是否又是狼来了 |
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c**m 发帖数: 1457 | 49 在连续两年火爆之后,今年的房市热度有增无减。 前两年是以剑桥为中心的的房市火
爆。今年有遍地开花之嫌。 讲讲这个周末行情吧:
cambridge 公寓, 24 个offer,
Waltham 独立屋,13 个offer.
Franklin 一年多没卖掉的空屋,5个offer,
Acton 独立屋,4个offer,
southboro独立屋,我知道时已经两个offer( 后来可能更多),
upton 新建屋,还没出单已经走了。
back bay 不能出租豪华公寓 4个offer.
Natick 一个小公寓,拍卖,十几家在抢
明天继续
抢[Facepalm][Facepalm]
感觉又是涨息把房市吓住了。每次号称要涨息,都没涨上去,把房市吓得火热。不知道
这次是否又是狼来了 |
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a********u 发帖数: 259 | 50 最近房市是不是冷下来了?召唤红梅最近房市是不是冷下来了?召唤红梅最近房市是不
是冷下来了?召唤红梅最近房市是不是冷下来了?召唤红梅
好久没有她出现了 |
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