s*******h
发帖数: 485 | 1 1945年8 月15日中午12时整，日本所有的交通中止，全体人民停下手上的活计，静静地
听一段广播讲话。那是一个断断续续、语气既坚定又无奈、比实际年龄要苍老疲惫得多
的声音，那是他们的天皇的声音。他宣布，接受盟国提出的波茨坦宣言。将他这份用文
言文发表的“休战”书直白地翻译出来也就是，日本无条件投降。
复杂的感情：仇日还是憎美
整个日本一片震惊，随后是伤心屈辱、惶恐茫然。一个又一个有泪无声或声嘶力竭
捶胸顿足的武士，拔出佩刀插进自己的肚腹，颟顸地倒在污血之中。在世界的另一边，
尤其是中國，却鞭炮锣鼓一片欢腾。战争结束了，而且是中國赢得了最后的胜利，晚清
以来一百年民族失败的耻辱史终于画上了句号。这个自参与八国联军打下北京，就一直
在庞然大物的中國面前凶恶、狂妄、刁蛮、残暴地跳来跳去闹腾个没完的小个子国家，
乖乖认输了！纵观二十世纪，如果说只有一件大事真正值得中國人骄傲和庆贺的话，那
就是抗战的胜利。中國人站起来了，虽然他后来又站起来了好几次；中國掼掉了扣在头
上的“东亚病夫”的帽子，虽然他注定还要在贫穷、动乱和饥饿中继续熬过漫长的岁月
；但毕竟不会再像以前那样任人欺凌宰割，毕竟与美苏英... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
stansmith (stan_smith) 于 (Sat Sep 22 16:43:41 2012, 美东) 提到:
1945年8 月15日中午12时整，日本所有的交通中止，全体人民停下手上的活计，静静地
听一段广播讲话。那是一个断断续续、语气既坚定又无奈、比实际年龄要苍老疲惫得多
的声音，那是他们的天皇的声音。他宣布，接受盟国提出的波茨坦宣言。将他这份用文
言文发表的“休战”书直白地翻译出来也就是，日本无条件投降。
复杂的感情：仇日还是憎美
整个日本一片震惊，随后是伤心屈辱、惶恐茫然。一个又一个有泪无声或声嘶力竭
捶胸顿足的武士，拔出佩刀插进自己的肚腹，颟顸地倒在污血之中。在世界的另一边，
尤其是中國，却鞭炮锣鼓一片欢腾。战争结束了，而且是中國赢得了最后的胜利，晚清
以来一百年民族失败的耻辱史终于画上了句号。这个自参与八国联军打下北京，就一直
在庞然大物的中國面前凶恶、狂妄、刁蛮、残暴地跳来跳去闹腾个没完的小个子国家，
乖乖认输了！纵观二十世纪，如果说只有一件大事真正值得中國人骄傲和庆贺的话，... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 4 德国泛指指的是神马？如果是指普鲁士的话，拿破仑在莱比锡和滑铁卢的失败普鲁士的
份量很大啊。如果指的是神圣罗马帝国的话，哈布斯堡王朝很早就在文艺复兴时期的意
大利战争中击败过法国。如果要追溯到两国的源头：东、西法兰克王国的话，东法兰克
王曾经一度兼领西法兰克王位哩。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 5 滑铁卢的关键时刻，布吕歇尔的普军杀到，然后拿破仑就悲剧了。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 7 不能一概而论说输的就不行
也要看部下的数量和素质
斯巴达克斯起义最大的问题就是部下不听话
斯巴达克斯作为领袖本身战略上没有什么大错
比如他没有盲目地冲向罗马城
就这一点上可以看出这个人有战略远见
因为他清楚地知道，凭他手上那点杂牌
能打平就不错了，打赢就不用想了
所谓打平就是成功地从意大利逃走
只有脑子进水的人才会认为凭他手中那点水平的兵能够攻下罗马城
就好比让加里波第去攻克柏林一样
别扯淡了，虽然加里波第很牛
但是他也没有办法攻克柏林
所以加里波第在普法战争中的态势也就是跟普军周旋
没有硬抗，因为他只有一个师
要让加里波第攻克柏林的话
那要法军全部听从加里波第的指挥，那还有可能
还有一个例子就是楠木正成
楠木正成最后一战他知道守不住
但是愚蠢的天皇命令他出城决战
这种愚蠢的家伙历史上真是随处可见，往往被初期的胜利冲昏了头脑
以为一将在手，天下我有，给他一个部队，他可以统一天下
可笑不自量，看不到双方实力的差距
总以为能够用一千的部队打残敌人十万的部队
一般来说能用一万打掉对方两万的部队已经是非常牛叉了
如果没有友军支援的话，尤其是要在跟对方有十多万以上部队周旋的时候
还能打掉对方两万... 阅读全帖 |
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o***e
发帖数: 3526 | 8 1. 两次鸦片战争间隔14年。清军吸收战争经验方面反应确实慢。但是对火器的效用还
是有认识的。积重难返啊。
2. 普法战争比二鸦稍晚，也有骑兵队冲击火枪队的战例。二鸦的时候，全世界范围内
骑兵冲击还没完全过时，你别瞎悲愤。八里桥僧王的指挥有问题，侧后被威胁，最后是
溃败，清军在战场上没死太多人。按法国人的记载，是阵亡1200人。清军虽不乏勇气，
但组织得一塌糊涂。
3. 太平天国的军事水平也高不到哪儿去。满清对首都的防卫不能说不重视，能给僧格
林沁的，都给了，可以说能投入的精锐都投入了。相比之下，对太平天国的清政府军的
腐败
和低下的作战效能实在没的可看，而湘军是地方自己拉起来的队伍，基本上自己招人，
筹措粮饷，政府给的投入比较有限。你这也是瞎悲愤。
4. 你真以为道光不在乎银子啊？他要不在乎银子，一鸦都打不起来。道光还可以了，
一鸦投入的战费比赔款多多了。最后是真打不下去了，你想想看，朝中的主战派，派到
地方没多久就全变主和派了，赔款停战实在是无奈之举。你说说看有第二种选择么？ |
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a*******e
发帖数: 3897 | 9 英国和法国、法国和德国之间不是一直很不对劲吗？这个可以利用的吧。象普法战争的
时候，连法国皇帝都给德国人俘虏了，打法国人的时候应该可以雇德国人。再说了，不
一定全雇欧洲人，常胜军常捷军也就是高层军官是英美人，底下很多菲律宾人和三哥，
可以巧妙的避免触犯外交条约。还是怪满清高层太过昏庸懦弱，当年班超平西域的时候
，组织了十万大军，全都是外国人，把以夷制夷发挥到了极致。 |
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d*s
发帖数: 3016 | 10 五亿两白银真心说，不算太多，还是中国太穷的原因。查查普法战争后法国赔了多少就
知道了。
话说那个年代打败仗要割地赔款烧房子，大家都这个德性，外战不用说，话说白宫不就
被英国人烧过吗。内战也挺狠，去美国南方看看就知道了。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 11 是大力方向，不是大力。法国的威胁一直来自低地国家，所以一定要守这个方向。除了
元首的神来之笔，没有谁从大力或者莱茵方向搞死法国。普法在列日打完也就拉倒了。
过了索姆法国基本都是投降的命 |
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m********s
发帖数: 55301 | 12 刘邦刘彻打匈奴主力、李世民打突厥主力、朱元璋朱棣打北元主力都是建国多少年之后
发生的？
有哪一个是一建国第二年就开打了？
还扯天下第一的偏师？老美韩战纪念碑上的名字有几个是被朝鲜人民军干掉的？是90%
还是50%？
另外，回头看看，
刘邦刘彻打匈奴之前的秦朝是被匈奴和周边国家欺负了100多年吗？
李世民打突厥主力之前的政权是被突厥和周边国家欺负了100多年吗？
朱元璋朱棣打北元主力之前是被北元和周边国家欺负了100多年吗？
尼玛，兔子打偏师之前的150年里，大清、民国(包括兔子)跟比美军战斗力低几个数量
级的日军、英法联军的胜负关系是多少？
110年是什么概念，是从太祖爷爷那辈子起就不知道什么叫做胜利，就只知道洋大人出
兵了，出了几千人，还是没有补给线的，然后本国就兵败如山倒、条约、赔款、割地、
用关税盐水做赔款抵押品。
这里顺便提一下德国，俾斯麦之后的德国。
德国在普法战争之后就被所有发达资本主义国家认可为陆军战斗力第一的国家了。二战
的德军空军的实力也是排前三的，要不是燃料供给线不够，Me262上线过晚，V1/V2出现
太慢，早就火烧白金汉宫了。
兔子是谁？之前110年的时间里，连... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 13 法国佬还曾经试图搞德国的萨尔兰（Saarland）地区，一战结束后搞军事占领，成立了
个什么萨尔自治领，完了还信心满满的让当地人民搞全民公决决定归属，结果90%以上
的居民选择归属德国，成为笑柄。二战以后又来了一次，搞了个萨尔保护领，这一次没
试图吞并，只是以此为要挟向德国要矿要工业。总之虽然近代以来法国被德国怒草了两
次（普法战争，二战初期），总体上来看，主要还是法国欺负德国，特别是在德国统一
之前。统一之后也仗着英美诚邀时常搞小动作。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 14 再来一个法国佬的猥琐事迹。柏林有一个景点叫做胜利柱（Siegessäule），是纪
念普法战争德国怒草法国的BSO。法国小受被英美大叔从德国强攻的身下奄奄一息的救
下，“赢”了二战，就提议要把这个打脸建筑连根拔掉以报一箭之仇，英美大叔眉头一
皱说：“都是大半个世纪以前的事了，现在提旧账，这也太猥琐了吧？我们可是有身份
的人。”法国小受没有办法，恨恨的掏出凿子和榔头从胜利柱上翘下了几块最打脸的浮
雕搬回了巴黎。至今游客还可以看到被破坏的部分，旁边还有德语的解释，言辞虽客观
但是藏不住嘲讽的恶意。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 15 您老这个“德国民族性不够强”给一般人听到了肯定要觉得匪夷所思，但我迂腐了一些
欧洲史，在德国呆了些时间，其实还是蛮同意您老的。从整个历史表现来看德国是不如
法国。不过德国二战后去民族主义的情况主要是盟国强行阉割的后果，没有战败，这个
历史走向显然不会这样。你说的Feudalismus算是夸张的描述地方分权，这个我当然也
有感受。我们村儿这两年财政扭亏为盈，联邦政府下发指标要我们村儿出一大笔钱支援
老少边穷地区，数目比某邻近德国发达大城市还要多，我们村长很牛逼的拒缴，还要上法
院告联邦政府。这种事儿不是哪里都会发生的。“封建”这个说法算有点儿意思。
至于欧洲民族国家形成的老话题，真不需要“仔细”扒拉才能找出一战前的“特例”。
普法，意大利独立，早先的拿破仑征俄，波兰独立起义，希腊独立战争，第一次巴尔干
战争，我敢说超过一半的战争都有或多或少民族成份在里面。就算要一刀切，也得切早
个一百年才像话啊。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 16 错喽，洛林公爵从来都不是选帝侯。神马帝国传统七选帝侯:勃兰登堡，萨克森，普法
尔茨，波希米亚，以及特里尔，美因茨，科隆三主教。后来水了，加了不少，也没有加
到过洛林。 |
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m**********j
发帖数: 8645 | 17 扯。
俾斯麦当政之前，神圣罗马帝国、拿破仑都天天李天一普鲁士。
俾斯麦是统一的、强权的德意志帝国的基石。
他那短著名的讲演"普魯士在德意志的地位，不取決於它的自由主義，而是取決於它的
力量……普魯士必須集中力量，而且維持力量以待適當時機，這時機來臨了好幾次，也
離開好幾次了。自從維也納諸條約以來，我們的邊界劃分得太差劣了，不利於健全政治
。當代的重大問題不是通過演說和多數派決議所能解決的，而是要用鐵和血來解決"很
振奋人心的。"还是很牛B很牛B的。
普丹战争、普奥战争、普法战争，把三个强悍的邻居都干掉了，在法国的凡尔赛宫让威
廉一世登基宣布德意志帝国的成立。 |
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s***i
发帖数: 10182 | 18 古代的分进合击，即使成功很大程度也是靠运气和指挥官灵活的技巧，说实在的还是运气
打个比方，下个大雨阻断半天行军，就被各个击破了，敌军行军隐蔽的好，你也错过了
合战的机会了
近代最漂亮的，也是革命性的第一次有计划分进合击的战例就是普法战争的决战， 还
是要靠老毛奇和普鲁士参谋部无数人员精确的策划和计算，西德成功的铁路网被军队征
用，先进的通讯手段，还有法军糟糕的运气。
想想这都如此困难，古代那些要成功就更如登天了 |
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s***i
发帖数: 10182 | 19 古代的分进合击，即使成功很大程度也是靠运气和指挥官灵活的技巧，说实在的还是运气
打个比方，下个大雨阻断半天行军，就被各个击破了，敌军行军隐蔽的好，你也错过了
合战的机会了
近代最漂亮的，也是革命性的第一次有计划分进合击的战例就是普法战争的决战， 还
是要靠老毛奇和普鲁士参谋部无数人员精确的策划和计算，西德成功的铁路网被军队征
用，先进的通讯手段，还有法军糟糕的运气。
想想这都如此困难，古代那些要成功就更如登天了 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 20 德意志可从来没抛弃过宗教。上一任教皇还是德国造的呢。
十字军东征，法国人建立耶路撒冷国，英国人和萨拉丁死磕，德国人下山摘桃子，和绿
教徒签订盟约，让基督徒在耶路撒冷国覆灭之后得以以个人身份重返耶路撒冷。这是德
国人引以自豪的一件事。
普法之战后德意志统一，德皇耀武扬威的重返耶路撒冷，渲染大国影响力。这是欧洲政
府几百年后第一次正式重登中东舞台，他自豪的宣称这是十字军东征的延续。
多牛B。
德国人认为不管新教旧教，都要唯德国人马首是瞻，这是他们今天时不时流露出高人一
等的姿态的一个主要原因。 |
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G*****0
发帖数: 1667 | 21 最容易：米国，不怎么流血就得到了这么好一块地，最大的牺牲还是在内战。
最困难：德国，30年战争，死掉了一半人口国家彻底分裂，7年战争，几乎搞的民穷财
尽，然后又在拿战被完虐，好不容易在普法战争翻了身，又被两次世界大战弄的片体鳞
伤，冷战结束好不容易统一了，还是当初德意志帝国的阉割版，绝对算是得国最难之首 |
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G*****0
发帖数: 1667 | 22 最容易：米国，不怎么流血就得到了这么好一块地，最大的牺牲还是在内战。
最困难：德国，30年战争，死掉了一半人口国家彻底分裂，7年战争，几乎搞的民穷财
尽，然后又在拿战被完虐，好不容易在普法战争翻了身，又被两次世界大战弄的片体鳞
伤，冷战结束好不容易统一了，还是当初德意志帝国的阉割版，绝对算是得国最难之首 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 23 南北战争有人说是拿破仑时代类型战争的最后一次实践。换句话说，当时已经属于基本
落伍的战法了。随后不久发生的普法战争就已经是跨越一个时代的战争了。按照有些英
国佬的看法，南北战争是”由一帮装腔作势的业余军事家导演的两个民兵组织的较量“
。 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 24 你用我们汉人的文字中伤汉人，literally，叫做狼心狗肺。不过I don't care。这里
是历史版，我只举出你对史实的理解肤浅之处。
首先异族都被我们杀光赶跑同化了。文化思想方面，什么时候把毛腊肉一火焚之，什么
时候开始百废待兴，焕发生机。这是明摆着的事实，不需多言。
其次我国铁矿质量太差，没有露天大型高质量铁矿石。储量什么的有P用，地球的核心
就是一大块铁，把它当成我国铁矿储量有用么？中东和西欧在中世纪和近代的繁荣，离
不开北印度和斯坎迪亚维亚的高质量铁矿。普鲁士的兴起，靠的就是国家银行体系加上
波罗的海通路从瑞典挪威运铁矿进行加工，外加普法战争的法国赔款。不过我估计你对
这些都一无所知。基本上，在买买提上以诋毁汉人为乐的ＩＤ，对具体所谈论问题只具
有白痴级别的认识，你也不例外。 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 25 参与争论的两方都没有搞清一个重要的基本事实：
近现代经济的基石不是GDP，不是物质金银，不是巨舰大炮，不是沃野千里。
近现代经济的基石是良好的国内金融机构和体系，以及完全融合在国际贸易环境中的
corporation。
血腥镇压巴黎公社的刽子手梯也尔，是法国历史上成就最大的政治家。他对普法战争的
胜利者割地赔款，两次发行巨额公债，依照一般中国人的看法是卖国卖到了极点。但他
的铁腕政策肃清了法国这个欧洲传统大陆强权独裁国家各种残留势力，建立了现代化的
国内金融系统，他的巨大成功使得俾斯麦都颇为艳羡。法国日后恢复元气，成为袖珍大
国，上面两点的草创之功是无可抹杀的（法国人在18世纪初密西西比狂热泡沫破裂之后
近一百年不办银行，甚至在法语中消除了银行这个词，可见其功劳之巨）。
从以上两点衡量，明清的经济史就是一部反人类史，没有任何值得称道的地方。 |
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G*****0
发帖数: 1667 | 26 欧陆最中心位置是德国，东邻波德平原，西接低地莱茵兰，南枕阿尔卑斯，意大利
，北通斯堪的纳维亚，至神圣罗马帝国以来，德意志一直是欧洲舞台的主角，普法战争
后称霸欧陆，完压法国，现在最多回到同一起跑线，我不看好法国，发展太慢，垃圾人
口太多，迟早被德意志完爆 |
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h******g
发帖数: 1521 | 27 英法德三国，看长期的，还是法国胜出吧。法国现在的领土除了Flanders，基本上王国
时期的都保住了。英国，大家都知道，大英帝国巨无霸，但是现在就退居英伦三岛了，
苏格兰也未必保得住，英国人最恨的，大概是百年战争丢了大陆上的领地。德国，法兰
克王国分裂后，近一千年都没有统一，被法国王室压制的时候可不少，直到普法战争才
开始压着法国人，不过一战法国人又开始上来了，然后二战是扬眉吐气了，但是结果还
是败了，领土也缩小了，现在法国这常任理事国的位置，其实德国人坐貌似更有底气，
但是终究是没成。
法国是国家民族主义形成较早的，而且民族融合发生的也比较早，是三大民族成分，日
尔曼人（法兰克人），凯尔特人（高卢人）和拉丁（罗马人）的融合而成。
文化上算文武兼备吧，当然有人可能会说奇葩文化多，像法兰克王侯形象是长发披肩，
太阳王是芭蕾舞者，法国天主教会被称为基督教的长女，诺特丹的意思是our lady，以
前有个政治卡通把德国画成军曹，英国是绅士，法国当然是交际花/淑女。但是另一方
面，法国非常尚武和沙文主义，王室是坚决传男不传女，军事上打过得大大小小战争无
数，其实赢率还可以，很多军事革新是法国人... 阅读全帖 |
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G*****0
发帖数: 1667 | 28 你要从公元前看长期逻辑无敌了，普法战争是转折点，之后德国在工业成长和人口
增长上完压法国，世界第二大工业国，欧洲第一人口大国，世界第二大海军，世界第一
大陆军，这都是不是法烂西能想象的，上蹿下跳是法烂西吧，倒是俾斯麦纵横捭阖，进
退自如，总其一生，法烂西再怎么跳也收不回阿洛二省。 |
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C***a
发帖数: 1228 | 29 德帝的北海澡盆舰队还吹，普法和二战，德国都是闪电战，有战术没战略，占了巴黎又
如何，最后还是被法帝翻身搞，
不过也好，现在德国现在连军费都不出，直接一个大号瑞士。
帝的 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 30 非洲大规模殖民是很晚的事情了，主要是普法战争以后，19世纪后期。
我们现在看清朝，其实也就100多年前，已经觉得非常久远。从188X年的角度看美国建
国的17XX年，大概就是这感觉。但美国建国前，美洲殖民历史已经有2，300年，相当于
一个明朝或者清朝那么长了。 |
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d********a
发帖数: 3698 | 31 那么你回头再来看看这件事，它的意义之大，怎么说都不会过分的。上面已经说过了，
当时的中国就是个资金绷紧的国家。一点风吹草动都会引起轩然大波。所以上海的钱庄
老是出事，金融风波一波接一波。1866年，1875年，1883年，1898年，1910年，基本上
每十年就要来上一次大的。归根结底，银根太紧。银根紧到什么程度？1872年到1930年
上海银拆，即上海的隔夜拆借利率的峰值59年平均下来在年息26.84%。这段时间里英格
兰银行的贴现率最低2%，最高不过10%。法国年金公债长期在5%。当然你可以说人家是
平均值，我们是峰值。我们的平均值1872年至1930年也不过6.14%，相差不大呀。这个
地方我的理解是这样的：判断银根的紧和松，还是从利率峰值上观察比较可靠，平均值
是危险过后的常态，不足以用来考察金融危机的存在和力度。当然我这里最好拿人家的
峰值来和我们的做比较，可惜我没有这方面的数据。或者我可以用另一个例子：1876年
左宗棠西征借款中的第四次借款是由汇丰操作的。左付出的利息是年息15%，而汇丰以
此债权在欧洲分析出售的利息仅8%，这在当时的欧洲已经算是高利率了。不管怎说吧，
1... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 32 国金融史之换视角检据与思考(续二)
三多
（四）
“申汇”现在是个陌生的词汇，在1949年以前，如果你参与经济活动，那你是天天
和这个词接触的。它的意思是“在上海议付的汇票和本票”。它首先是一张票据，
不是现银，第二，它的议付地点在上海。出票人在上海，在北京，在重庆，这个都
不是问题，关键是票据最终要在上海议付。所以才叫做申汇嘛！理论上当然也可以
有“京汇”“渝汇”，但是实际上不需要。一张重庆开出的申汇票据，如果你半路
上想在汉口拿钱，自然可以在汉口的钱庄，银行里贴现。当时的申汇市场是全国性
的，任何有信誉的申汇票据都可以在全国任何一家钱庄，票号，银行买卖。这个申
汇市场的龙头就在上海，因为绝大多数的申汇是上海签发， 上海议付，最后在上海
结算，收回销毁。考虑到当时上海是全国最大的金融中心，整个19世纪再加上20世
纪的前50年，共150年间上海的钱庄数目就一直维持在50-120家之间，在全国除了山
西票号，和后来的银行，无可与之争锋者。那么这个所谓的申汇其实就是准货币，
是中国经济正常运行所必须的血液。这血液有多少呢？
来看申汇的结算。在1930年代银行抢夺了钱庄的结算权之前，上海票... 阅读全帖 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 33 记得以前看过一篇罗列西方历史上种种不堪的文章，搜了一下找到了这个。原文据说是
出自一个小说《红旗飘飘》，但是没找到具体章节。
西方人比中国人更丑陋
台湾作家柏杨写的《丑陋的中国人》，苏小康写的《河殇》，都把中国传统文化比做污
秽的"酱缸"，把中国100多年落后的原因归咎于祖先创造的文化，特别是儒教。书中列
举了中国文化的糟粕，比如：八股文，小脚，廷杖，太监，盲目膜拜偶像，愚忠愚孝，
对思想的禁锢，男女地位的不平等。也提到了一些中国人的愚昧和残暴的行为：比如在
饥荒年见易子而食，焚烧阿房宫，焚书坑儒，耍弄权术，相互倾轧，内斗不止等等。于
是得出结论，中国的落后在于传统文化的低劣，应该放弃传统文化，接受西方文明(实
际上是要全盘西化)。中国人和落后的民族是天生的劣等人种，而欧罗巴人特别是日尔
曼人，是绝对优秀的民族。中国要想进步，就必须在思想，文化，意识形态，文字结构
和各个方面向西方人靠拢。《河殇》里的一句话"不要自己再骗自己！柏杨曾希望外国
朋友帮助中国人去掉劣根，因为美国是自由发达的象征，是文明的标志。是的，中国确
实存在着很多黑暗的东西。中国历史中的保守，腐败和专制给我们留下了很深... 阅读全帖 |
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h******g
发帖数: 1521 | 34 法国比较全面，麻雀（应该是公鸡）虽小，五脏俱全。而且战后练手还是很多的，特别
是在非洲。德国虽是鹰，但是被人折翅了。曾经的罗马帝国标志也是鹰，现在还有双头
鹰和白头鹰帝国，不知道会怎样。
法国人只要出生率上来了，打仗的话，士气上就有保证，一站打得太伤，人口跟不上，
二战就不行了。普法战争失利一部分原因也是德国人口超过了法国，成了西欧人口第一
大国，之前几百年都是法国。
不过法国后面强的，靠的是打仗后的渔翁之利，就算打输了，也能捞点好处。英语里跟
战争有关的词基本上都是法语词根（因为诺曼征服），法兰克人是非常好战善战的，后
期打仗方式可能有所改变了。 |
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x******5
发帖数: 189 | 35 前些天，一篇《曾国藩拒绝称帝是因为对皇朝感恩》在版上议论纷纷，各种观点交织。
无独有偶在版上还看到一篇《看了曾国藩四次拒绝称帝的帖子，好恶心》的帖子。
先说《曾国藩拒绝称帝是因为对皇朝感恩》的帖子，通读下来只是一篇正常帖而已。观
点可以不同，但污言碎语的人身攻击就过分了。
《看了曾国藩四次拒绝称帝的帖子，好恶心》的帖子就是满屏语无伦次的污言碎语。观
点更幼稚。从一处就看出这帖作者根本不清楚当时的历史形势。这贴的意思是天津教案
的曾国藩只知道一味向洋人退让，而最终形势失控（这是把原帖的污言碎语翻译成的人
话）。
天津教案的直接起因，源于一个年仅19岁、以迷药诱拐幼孩的罪犯武兰珍。他被人扭送
官府后当堂供称，是教民王三将他迷入法国天主教仁慈堂，然后由教堂提供迷药，命他
诱拐孩童，并称拐一人即付洋钱五元。消息传出，天津士绅、民众群情激昂，义愤填膺
，近万人不约而同齐聚仁慈堂外，要求逮捕主犯教民王三，并将仇恨情绪转移到传教士
、修女及一切外国人身上。
一个由罪犯提供且未经核实的谣传，竟然使得天津士民深信不疑，并成为“炸药包”的
“引信”，其实深层根源还在于民间长期以来对教堂一些捕风捉影的胡乱推... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 36 溪谷闲人：细数毛泽东十宗罪
送交者: 溪谷闲人 2015年06月29日21:07:46
一、史料
“历史延续”是中华文明的一大特色。销毁史证、篡改史证、隐瞒史证的就是“历史的
罪人”。毛泽东（及其追随，下同）不仅销毁篡改了本朝的史料，还篡改了民国、晚清
的史料。
1.毁灭、删减史料。如反右、大跃进、文革的大量史实不入地方志，或者语焉不详。
2.过多的史料被保密。如自然灾害死亡人数、义和团史料也要保密，导致近年来野史频
频，真伪难辨。这些史料即使再公开，其真实性也大打折扣。
3.建政以来就存在“新闻出口转内销”，如朝鲜战争的起因、大跃进时代的外交等等。
外国人知道，中国人不知道；香港知道，内地不知道。
4.屏蔽前朝历史，破坏了“新朝为前朝修正史”的传统。如80年代前屏蔽了南京大屠杀
的历史，屏蔽了国军抗战的历史等等。
5.连自己的历史都要屏蔽，《毛泽东全集》至今难以问世。须知马恩列斯、蒋介石、胡
佛都有全集。毛泽东真成了“见首不见尾”的“神龙”。 不尊重历史、不敬畏历史的
人，历史只能用最坏的考证作为定评。如大跃进、文革的死亡人数。
二、开国
开国建朝是毛泽东的最大功劳。任何后继者不敢全... 阅读全帖 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 37 写共产党宣言的时候，德国货还是比较差的。
马恩说过这话也正常。
普法战争的时候，德国的胜利和德国军工质量全面超过法国的关系就很大了，
但德国货全面的名声还得等到战后才确立起来。
李鸿章这样脑子特别好使的通过这场战争，已经发现德国军火很牛逼，“锋銳莫当”。
20世纪最早期，普通奔驰汽车价格是普通福特汽车的10倍。
现在也没这么夸张。
德国货的声誉以及声誉带来的溢价可见一斑。 |
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o**n
发帖数: 2130 | 38 那几门炮应该是普法战争时期的，膛线这种东西是在普奥战争之后才开始引起普遍重视
的，第一次鸦片战争时期还是滑膛的天下 |
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o**n
发帖数: 2130 | 39 那几门炮应该是普法战争时期的，膛线这种东西是在普奥战争之后才开始引起普遍重视
的，第一次鸦片战争时期还是滑膛的天下 |
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s********y
发帖数: 473 | 41 战略格局上腓帝仅仅在考虑统一德意志文化圈，而拿帝却在考虑统一欧洲了，如果拿帝
统一欧洲说不定我们早就在用反物质在宇宙中旅行了。
战术层面上比较7年战争和三皇会战，拿帝的火炮，骑兵的运用更收放自如，运动战打
起来行云流水，而且主动选择决战地点，说明把对手完全吃透了玩于股掌之中。
虽然法帝的家底肯定比普鲁士要厚实，但是考虑到法国大革命对法国冲击破坏也不小。
耶拿会站，普法大家都差不多10万兵力。 |
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s********y
发帖数: 473 | 42 后来的瓜分波兰，普法战争，三皇会战，俄法战争，美国崛起，甚至后来的一战，二战
都是这个总剧本的分剧情。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 43 至于普鲁士成为强权的普法战争，更是新教和天主教的对抗
新教就是普鲁士的号召力来源 |
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m***n
发帖数: 12188 | 44 当年有普法运动，普及法律知识。
其中重要一点就是强调不能藏匿枪支弹药，否则是犯罪。
一般被抓了的，也都是强调自己是法盲，自己不知道不能私自持有枪支弹药。 |
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o**n
发帖数: 2130 | 45 民族主义思潮都是很晚才出现的，早起的思想都是君权神授，普法战争之前法兰克福国
民会议要给威廉一世加德意志皇帝的称号，威廉本人根本不愿意接受，他深信因为君权
是神授的，哪里能轮到屁民说三道四 |
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h******i
发帖数: 21077 | 46 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: haibugui (昵称太短！), 信区: USANews
标 题: 要真说历史，德意志现在做的才符合传统
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 12:48:29 2016, 美东)
俺就问几个问题：除了巴巴罗萨，德意志历史上还有几个人远征过穆斯林世界？
神圣罗马帝国打那么多仗，30年战争之类，死1/4人口，杀了几个穆斯林？还不是都杀
天主教新教的人？
普法战争的对手是穆斯林还是天主教？
一战跟谁打的？
二战跟谁打的？英国是新教国家，法国是天主教国家，苏联是东正教国家，哪个是穆斯
林？
德国人杀的穆斯林，比杀的基督教世界的人有1/100？
倒是美国，这些年杀的穆斯林少说几百万吧。
谁是基督教世界的信仰守护者，难道不一目了然么？ |
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发帖数: 1 | 47 1871年3月18日至5月28日的巴黎公社暴乱是人类19世纪历史上至为邪腥的罪恶一页。巴
黎的罪人——巴黎公社社员，一群流氓、暴徒、恶棍，破坏宗教、毁坏建筑，并且放火
杀人，把全城百姓及整个巴黎的文明精华绑架。一个晖丽万有、神韵天然的文明巴黎就
这样被一伙恐怖主义份子付之一炬。公社部队，也就是国民自卫军对巴黎市民展开了疯
狂的大屠杀：曾经拿过枪的战俘，或者被怀疑为曾经战斗过的人士，都被立即枪决，集
体屠杀成了家常便饭。巴黎公社伪军对人类文明以及和平市民犯下了史无前例的罪恶。
直到5月28日，法兰西第三共和国平叛部队麦克马洪元帅签署了一份公告：“巴黎居民
们，法国军队来解救你们了。巴黎自由了！四点钟的时候，我们的士兵们占领了最后一
处暴动据点。今天战斗结束了。秩序、工作和安全将被重建。”图为1871年巴黎公社掌
权期间摧毁旺多姆圆柱，此图片及其它图片后被用于鉴别和处决公社社员。
作者： 周晓辉
很多人都有一个巴黎梦，去欧洲必去巴黎。不仅因为她随处可见的文化建筑古
迹，充满着浪漫情调的氛围，更在于其由内而外散发的雍容华贵的气度风韵。美国作家
海明威曾如是说过：“如果你够幸... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 48 关东军是怎样来到东北的
日军进占奉天市
我国的青年朋友，他们之中的大多数人，并不知道当年日本关东军是怎么样出现在中国
东北的，他们会想当然地认为：关东军是在1931年“九一八事变”时，突然从日本登陆
到中国东北。可是，事实的真相呢？
不知道关东军的来历，看中日交恶史，始终是糊涂的。要讲清楚这件事，要从1900年闹
义和团运动说起。
1900年，中国北方闹起了一股暴力排外的运动，史称“义和团运动”，在义和团运动中
，驻黑龙江清军对俄军态度强硬，俄军则声称义和团破坏了中东铁路，于是以“保护中
东铁路”为由，出兵侵占了中国东北三省全境，从1900年至1905年，俄军持续占领了东
北地区五年之久。
沙俄对中国东北的吞并，对日本势力范围内的朝鲜半岛，构成了迫在眉睫的威胁，日本
帝国认为：如果对此坐视不理，那么一旦沙俄在远东地区的实力增长充分，那么朝鲜半
岛被沙俄揽入怀中，就是迟早的事。
日本举国上下，经过反复思量之后，最终决定对沙俄开战。
1904年，日本在知照大清帝国政府之后，出兵东北，发动“日俄战争”，在此次整个战
争的过程中，清政府表面上对外宣称“严守中立”，然而实际上，清政府暗中派兵支援... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 49 发信人： guanghui(光辉), 信区： History
标题： 马奇诺防线真的是废物吗？
发信站： BBS未名空间站(Tue Oct 17 10:55:18 2017,GMT)
法国在一战时，被德军从法德边界突入，结果法国东北部的工业精华区成了主战场之一
，被打成了白地，这使得法国工业元气大伤，一战后很长时间里，法国工业非但不能提
供足够的工业品去殖民地倾销而恢复国力，连保障本土的工业品消费都做不到，因为这
个教训，法国在制定国防整体部署时，要求杜绝德军再从法德边界突入的可能，这就有
了马奇诺防线修建的目的之一。
从普法战争到一战，法国在和德国的战争中，每次都是伤筋动骨的结果，所以法国认为
法德单挑不管输赢，法国都会被重创，于是法国一战后的大战略中，联英抗德就成了重
中之重。那么问题来了，英国在一战中也受创极重，导致国力衰退，严重影响了英国的
海权霸主地位，而且还要面临美日等新兴海权强国的挑战，所以英国国内强烈反对政府
再次参加大陆上的大规模战争，法国想拉英国一起抗德的难度极大。为此法国决定玩阳
谋，逼迫英国不得不和法国联手抗德，怎么玩？就是靠马奇诺防线，法国把马奇诺防线
的防御... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 巴黎公社原则在文革中的蜕变
作者: 李逊
公社是毛泽东的毕生追求，甚至可以说是他的宗教。[1]纵观毛的一生，除了年青时对
公社理念的不倦探索甚至实践，执政后更曾掀起两次大的公社热潮：第一次从中国文化
溯源，第二次向西方巴黎公社借鉴。两次热潮事先都未经中央决策层讨论，最后都以失
败而告终。尤其第二次公社热的失败原因，一方面是由于法国巴黎公社在历史上只存在
了七十二天（如果从巴黎公社正式成立算起应该只有六十二天），留下更多的是彼岸的
理想，而不是现实的操作样本；另一方面则是文化大革命发动者的叶公好龙和实用主义
。当理想危及执政党的执政地位，便马上毫不犹豫地离弃马克思主义意义上的巴黎公社
原则。[2]本文所要讨论的正是巴黎公社原则在文革中的这个蜕变过程。
一、巴黎公社——毛泽东的乌托邦
第一次公社热在1958至1959年。一些农村合并合作社办“大社”，以调动更多生产资源
。毛泽东非常支持，说乡社合一，将来就是共产主义的雏型。之后，毛泽东在多次谈话
和视察中都提及公社设想，赞扬说“人民公社好！”全国于是掀起大办农村人民公社热
潮。毛甚至在城市也推行“公社”，到1960年7月，全国所有城市都基本... 阅读全帖 |
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