c***s
发帖数: 70028 | 1 据报道，中国古代社会，男尊女卑，男人职位遍及高于女子，而女子却只能凭仗着汉子糊口。女子要讲究三从四德，所谓未嫁从父、出嫁从夫、夫死从子。这些各种的封建礼教，影响古代女子千年之久。对于女人来说，嫁给一个好丈夫还好，若是丈夫操行不好，那就是享福了。而若是丈夫离世的早，而守寡的女人是怎样度过生平的呢？我们一起来看看。
对于古代女子来说，若是丈夫过世的早，由于从小接收的封建教育，她们会严格顺从三从四德。选择终身不嫁，而这也是古代人认为女子对丈夫忠贞的默示。甚至，有的女子在汉子死后，主动或被迫去自尽殉葬。有的地方，为了赞誉这些女子的事迹，会建立贞节牌楼，以受后人敬仰。然而，每块纯洁牌楼下面，安葬着是一个个年青女子的几十年的青春，甚至是生命价钱。
一些女子在丈夫弃世后，会选择改嫁。这事在如今看来是很泛泛的事，但在古代就不是了。一样平常来说，可以改嫁的都是大户人家的女子，由于她们就算改嫁了，其别人也不敢说什么。但若是是平民女子想要改嫁，是难上加难了。改嫁这事在宋代从前还好，现实?了局那时辰封建礼教没那么扭曲。但到宋朝往后，改嫁就很难了。唐朝时代，承平公主先嫁给了薛绍，薛绍死后，承平公主又嫁给了武攸暨... 阅读全帖 |
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b*****l
发帖数: 9499 | 2 而讥二名的原因却是二名不偏讳，这就反映了礼制的贵本亲用的原则，是一种妥协精神。
这两篇的作者，基本上都没说到点子上去。
来正
间还
为自
间， |
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b*****l
发帖数: 9499 | 3 两种解释，主流是训“偏”为“遍”，既二名原则上只讳其中一个。但实际操作上很为
难。
避讳带来不便，这个不便要尽量小。这样，一方面体现了礼制上的尊重，另一方面尽量
减小社会成本。单名就有这样的好处，而二名则被认为带来双倍的不便，是不仁。 |
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b*****l
发帖数: 9499 | 4 呵呵，没听说过？《礼记 曲礼》：“入境而问禁,入国而问俗,入门而问讳”。
名讳分国讳和家讳。去邻里家串门，不小心一句话犯了名讳，是可能被打出去的。皇帝
虽然很少去臣子家，上司去下属家的例子却很多，这种情况，去了也一样要避家讳的 -
- 人死为大么 -- 否则就成了笑话。失礼首先失得是自己的身份。
当然，名讳属于礼制，在某个时代，的确有阶层的问题。但名讳的原则，确是人之常情
。
每个 |
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b*****l
发帖数: 9499 | 5 orn...
这个“为尊者讳”，和名讳，是两码事。。。
你当“礼不下庶人”就意味着底层老百姓就不讲礼制了？越底层，老礼儿才越重。礼崩
乐坏都是从上层开始的，底层往往滞后。
皇帝
常情 |
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T****r
发帖数: 22092 | 6 底层的礼制，更多的是尽义务，而不是享受权利。
所谓皇帝行礼，大臣必须下车还礼，官员行礼，小吏必须下车还礼，讲礼貌主要是
下对上讲的，当然作为上一层，当然要假惺惺地给下层一点面子，但决不会把二者
等同起来，统治阶级要维护的，就是自己的特殊性，至于规范，因为这整套规则是
统治阶层制定的，所以要带头维护其权威性。
皇帝可以规范百姓，百姓何曾能规范过皇帝了？
慢说皇帝，就算是村里的大宗族，规范着族里年轻人的爱情什么的，浸猪笼之类种
种手段，自己三妻四妾玩得不亦乐乎，谁又控制得了的？此时，“礼之”是无效的
。
当统治阶层已经控制不了局面的时候，礼崩乐坏的时候才算是来到了。 |
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r******j
发帖数: 780 | 7 大周则天皇帝
政治：天才，五千年来唯一之女帝，出家又入宫，比老邓三起三落更厉害。能颠覆几千
年来礼制，挑战的不仅是反对派的肉体，更是普天下大众的精神，虽无几百万人的死亡
，但是给予别人震撼更大。掌国之后，政治手腕虽然厉害，然而国家平静，上启贞观，
下开开元，可见该人能力
军事：人才，守城景象
才情：与众多帝王比，也是天才，书法好，诗情也好，“看朱成碧思纷纷”
生活：忠于自己，作为女人勇敢追求精神和肉体享受，却也能把握政治和生活分际，地
才。 |
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b******l
发帖数: 1632 | 8 嗯。用套话说，就是外在的道德规范和制度与内在的感情需要的统一。用荀子的话说，
这叫做“缘人情而制礼，依人性而作仪”，礼制是人性的外在的社会的体现。而不能发
于中的，就是虚假的礼仪规范，就是应当变更的。
这个原则，在多元化和个性化的社会，尤其重要。这也是儒家的包容性的体现。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 9 琴瑟在形制上不一样，瑟有码子，就是在瑟面板和琴弦之间有支撑物，琴没有。瑟最早
是50弦，有诗云“锦瑟无端五十
弦”传说黄帝让素女演奏瑟，黄帝听完悲伤的很，就把瑟的琴弦砍了一半，以后瑟都是
25弦，琴一般只有七弦。当然瑟的琴
弦也有不同的，古代礼制健全，我记得弹雅的时候有的瑟是24跟，但是颂的时候一定得
是25弦，因为风雅颂里面，颂是祭
祀的音乐。还有就是音色上确实有区别，琴声音总体来说中正平和，你如果会听，那么
就会感到凝神安静，用句老话来说
有煌煌王者之音。西方音乐也有说想要心平气和，凝神静心，那么就去听巴赫的音乐吧
。可惜巴赫的音乐也不是所有人都
能听进去，会听的。瑟的声音则是相对尖锐，变化较多。类似现在的古筝，但是比古筝
更柔和一点。古语说声音类似凤
鸣，但是现代人估计也分不清啥是凤鸣，估计听听古筝声音大概知道意思就行了。但是
要清楚一件事情，那就是现在的古
筝琴弦大多数是钢弦和尼龙弦，而古代则是丝弦，丝弦本身音色就会相对柔和，声音柔
美很多，但是容易断。而且古代由
于琴瑟的音色不同和后来赋予的意义不同，隐约有琴是君子象征男性，瑟为佳人象征女
性的意思。
至于演奏上，瑟主要是做伴 |
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f*****e
发帖数: 939 | 10 第三次中华历史文化大革命（现实篇5）
五
民主法制并不是中华民族发展最实质性问题，中国社会发展的本质是统治中华民
族两千多年的孔孟文化孔孟思想。虽然把中国建设成为现代文明、富强、民主、法制国
家写入了宪法，但涉及到文明、富强、民主、法制的具体内容，恐怕就远没有国人共识
这么简单，也许是孔孟文化孔孟思想“王道”的文明、富强、民主、法制。社会现实不
可能简单到仅仅抄袭便民主法制，真是如此简单，那么早在清朝的“洋务运动”、“维
新改良”或孙中山的“民主革命运动”中中华民族就应该实现民主法制的夙愿，也就没
有共产党发展的必要，更不可能有共产党的今天。因为那个年代的出国留学热并不逊色
于今天，抄袭的手法不比今天相差多少，同样也有至今无人能比的大手笔，宏伟理想也
曾高耸入云。可为什么一个个都无情地归于失败呢？要知道北洋舰队的将官也都是留学
西方强国的莘莘学子，先进的思想理念也会说得头头是道，可为什么在“甲午战争”中
全军覆没了呢？共产党的土将领为什么能够打败国民党留洋将领呢？可见今天中国的民
主法制的成功几率仍然是微乎其微。”
从“维新变法”到“辛亥革命”再到“文革”和“批... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 11 五
民主法制并不是中华民族发展最实质性问题，中国社会发展的本质是统治中华民
族两千多年的孔孟文化孔孟思想。虽然把中国建设成为现代文明、富强、民主、法制国
家写入了宪法，但涉及到文明、富强、民主、法制的具体内容，恐怕就远没有国人共识
这么简单，也许是孔孟文化孔孟思想“王道”的文明、富强、民主、法制。社会现实不
可能简单到仅仅抄袭便民主法制，真是如此简单，那么早在清朝的“洋务运动”、“维
新改良”或孙中山的“民主革命运动”中中华民族就应该实现民主法制的夙愿，也就没
有共产党发展的必要，更不可能有共产党的今天。因为那个年代的出国留学热并不逊色
于今天，抄袭的手法不比今天相差多少，同样也有至今无人能比的大手笔，宏伟理想也
曾高耸入云。可为什么一个个都无情地归于失败呢？要知道北洋舰队的将官也都是留学
西方强国的莘莘学子，先进的思想理念也会说得头头是道，可为什么在“甲午战争”中
全军覆没了呢？共产党的土将领为什么能够打败国民党留洋将领呢？可见今天中国的民
主法制的成功几率仍然是微乎其微。”
从“维新变法”到“辛亥革命”再到“文革”和“批林批孔”，弥补上西方世界
所就读过的“... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 12 第三次中华历史文化大革命（现实篇1）
问题、理论、主义，认识上有着“王道”与“民道”的天壤之别。认识是唯心和唯物的
对立统一，可见就是“王道”唯心还是“民道”唯心的不同，都能直接决定着所形成的
唯心和唯物对立统一的不同，也构成认识不同；就是同一理论同一主义也会因“王道”
与“民道”心灵眼镜的不同有着大相径庭不同解读的版本，最终影响到问题的不同。这
是上世纪“五四”思想启蒙运动的论争，却是就“王道”而“王道”的思想争论，今天
不同的是就“民道”这个思想战略而阐述。道理都明白，可隐藏在其背后的“道”（“
王道”或“民道”）的启蒙作用却未必人人皆知。
国民生产总值翻两番提前五年胜利实现，这确实是中华民族了不起的进步发展。但能就
此认为是本质性、革命性和历史性的？这点从“道”的角度倒是值得商榷，仁者见仁，
智者见智。不管什么人，怎样的看法，甚至偏激性的，想必对于中华民族今后的社会发
展应该是大有益处的，社会声音都是赞美辞藻沉浸在沾沾自喜，反倒觉得不正常不现实
了。成功中知失败，失败中知成功，这个问题就有必要倾诉不同于“王道”赞美的、不
同于具象感觉的“民道”另类观点、知觉另类观点。
... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 13 一直在想，古代也好，现代文革也好，皇权或者其他形式的最高权力是如何得到有效地
控制的。也就是皇帝的旨意是如何一层一层地传递到普通民众而不走样。
其实这涉及到一个管理问题，皇帝作为金字塔尖，如何向下扩展自己的权力。
例如皇权，皇帝一人在宫中，一般情况下，一个成年的摄政皇帝能够直接掌握的军队，
也就是禁军（当然这个名称在不同的时代不同），外加一些在特殊朝代有的情报机构。
这几乎就是天子能够直辖的军队总和了，其他各种形式的军队都是虽然归天子管辖，但
是都应该是间接的：皇帝通过对将领的任命间接领导军队。但是细细想想，这种领导好
像并不可靠，因为自从陈胜吴广开始，至迟从刘邦开始，王侯将相可以布衣为之的理念
似乎已经被接受，或者说深入人心了，汉代开始就有陈豨所谓的谋反（这还是异姓），
还牵涉到韩信，三国时代就更不用说了，天下人人觊觎之，加九锡而后登皇位者，不可
胜数。
当然，有效的控制皇帝周边的军队，这还是成年的摄政皇帝能做到的，还有未成年的，
或者成年而未摄政的，例如被曹操挟之的汉献帝，擒鳌拜前的康熙帝，清末的光绪帝等
等。这些皇帝在这些时段对军队的控制力就更差了，皇帝是如何控制全国的军队的？控... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 14 商君法圣：毛泽东是兴法批儒的代表人物！ 作者：[商君法圣] 来源：[乌有之乡]
浏览：[372] 2010-12-09
写在前面
在当代中国，某些文化复古主义者正摆出一副“回归传统”“热爱传统”的“慈爱”面
目，准备以儒家思想作为中华文化的唯一代表事物，正准备将一个人尊崇孔子与否，作
为评判他是否尊崇和支持中华文化的唯一判断标准，按照这一标准，否定孔子和儒家，
就成为了彻底否定中华文化的所谓不可辨驳的“罪证”，否定儒家就成了彻底抛弃中华
文化不再成中国人了！然而儒家文化并不能够代替整个中华文化，整个中华文化也绝对
不仅仅是儒家文化！与儒家观点相异的先秦诸子百家，哪一家不是中华文化？法家思想
不是中华文化的重要组成部分吗？毛泽东没有继承法家，没有赞美法家文明吗？既然毛
泽东继承了法家，又怎么能够被指责成是“发动文化大革命意图彻底否定和灭绝中华文
化”呢？毛泽东继承了法家文明，又怎么不能够说成是继承了中华文化呢？法家与儒家
在中国古代社会的思想斗争上的你死我活的斗... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 15 【 以下文字转载自 WisdomII 俱乐部 】
发信人: arthury (非正常人类研究中心主任), 信区: WisdomII
标 题: 论韩非子的“法治”制度思想（叶行昆）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 02:21:06 2011, 美东)
关键词：韩非子 法治 制度思想
韩非子秉承了其师的“性恶”论，反对孟子的“性善”论；以“严刑”、“重罚”的“
法治”制度思想来对治儒家的“德治”、“仁政”制度思想。荀子认为：“人之性恶，
其善者，伪也。”“故圣人化性起伪，伪起而生礼义，礼义生而制法度。”（《性恶》
）“欲虽不可去，求可节也。……道者，进则近尽，退者求节。” （《正名》）人之
得以为善，是因为可以通过后天的“化性起伪”，而“由伪起善”；可以用礼义的规范
化将人的欲望予以适当的节制和诱导。“发乎情，止乎礼”。而韩非则云：“凡治天下
，必因人情。人情有好恶，故赏罚可用，故禁令可立，而治道具矣。”（《八经》）即
谓，在肯定人之本性的前提下，范之“赏罚” 之法度。进而言之，鉴于人性之恶，必
须以法治之；此乃是韩非子“法治”制度思想之立论所在。这一“礼”... 阅读全帖 |
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j****c
发帖数: 19908 | 16 韩国以前是中国的附属国
从礼法上就看的出来。中国皇帝称帝，朝鲜只能称王，礼制上不可僭越。朝鲜也是到了
后来被日本占领后才敢称帝的。 |
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l*****i
发帖数: 2 | 17 先秦很多人谈民本，也说得很好；但我认为最主要的是，民本应该是目的，而不只是手
段。
西周提出“天命糜常”、“敬德保民”，开启了民本的滥觞。但究其根本目的，是为了一改殷商“天命
论”，为西岐小国弑君篡位建立理论基础。虽然“敬德保民”有其实际的利民意义，但礼乐仁政的根
本，是用来“定亲疏”、“明尊卑”、“别贵贱”，其目的是使贵者恒贵，使贱者恒贱。
儒家继承周德的衣钵，除了孟子以外，没有很大的突破：所谓“仁者爱人”，也是为了服务于“贵贱有
序”、“亲疏有等”的等级宗法制度。荀子说“庶人安政，然后君子安位”，这君子，就是君主；“水则
载舟”，但水永远不会是舟，永远是处于被利用的地位。贾谊说“天子如堂，群臣如陛，众庶如地”。
和他的师祖荀子一样，贾谊也从来没有把百姓作为国家的主体。这都是本末倒置的。
先秦的法家打破了这世卿世禄的礼制，提出了自己的民本政策。商鞅说“上爱民”，但其目的是“民死
上”；韩非说，“群臣百姓之所善，则君善之；非群臣百姓之所善，则君不善之”；咋一听，和孟子
的“乐以天下，忧以天下”很像。但商、韩的民本也是无一例外地为君主专制服务的，
其功利目的就是要做到“民死上”。
那为什... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 18 周公墓地是值得周公庙墓地么，就现在的发现似乎还无法证明其制比天子，现在似乎还
没有直接的证据说明哪个墓对应的是周公。虽然其中的四墓道大墓是已经发掘的西周墓
最高规格了，不过琉璃河燕候墓地同样有四墓道的墓，而且现在还没找到西周周天子墓
地，怎么能说明其制比天子呢。要论葬制，现在也就是洛阳的天子驾六墓算是比较公认
的周天子墓地，还是东周的。可周公庙墓地又似乎没有类似天子驾六这种天子礼制的代
表性发现。
至于诸侯封地变化也算是热门话题了，事实上鲁燕齐等国也不是改封，而更类似家族的
迁移，鲁国在其始封地鲁山还有封地，而燕国也是逐渐迁至北方，甚至到了战国又迁下
都。迁徙的也不止这几国，其实大多数诸侯国都在迁移中。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 19 南京国民政府时期蒋介石思想理论简析
【作者简介】马振犊：中国第二历史档案馆副馆长、研究馆员 邮编：210016
【摘 要 题】现代人物研究
【正 文】
在孙中山时代，国民党内唯孙马首是瞻，无论是在领导权或是在理论权威性上，党
内没有人敢于超过孙中山而凸现自己。那些舞文弄墨的国民党文胆们，如胡汉民、戴季
陶等人，也只不过埋头于为孙中山的思想理论做进一步的诠释工作而已。但到了1926年
，国民党进入蒋介石时代以后，由于蒋氏长于行动的特色，使其在理论上显露出不足。
在这种情况下，国民党内出现了多种理论派别，他们都以孙中山的三民主义理论继承者
自居，并对之加以大同小异的各自解释，演变成为不同的“三民主义”理论流派。在20
世纪30年代前后，这些论说成为蒋介石时代国民党思想理论的主要组成部分。
从严格的意义上来说，蒋介石不算是一个理论家，在他一生中所崇尚的是“行动高
于理论”的原则，按照他自己的说法就是“力行主义”。在他统治中国的几十年内，先
后由他的秘书陈布雷等人代笔，按照他的意图，对国民党的政治理论多次进行了修订和
阐述，而蒋本人除了由他人代写的各种演讲稿、报告书外，并没有出... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 20 多谢，并且对后面Communipig的赐教一并致谢。
前几天看《晋书》，看到刘元海（刘渊），石季龙（石虎），所以想起了这个问题。
如果北魏也严格遵守“天子七庙”的礼制，那么一段时间内他们的宗庙拆迁工作是很重
的。452年太武帝拓跋焘被弑，到471年孝文帝拓跋宏登机，不到20年跨越了五代皇帝，
赫赫。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
rotvap (湖南神策军) 于 (Mon Jul 11 06:31:04 2011, 美东) 提到:
《捕蛇者说》里面“观人（民）风者得焉”，为了避讳李世民。
那么为什么可以说 “苛政猛于虎也”? 不用避讳李虎么？
因为是圣人言，可以直接引用？
☆─────────────────────────────────────☆
Mythesis (almost done！) 于 (Mon Jul 11 14:48:17 2011, 美东) 提到:
古礼规定“天子七庙”，即供奉尊崇七代祖先，超过这个极限，位次就要撤除，避讳自
然也就没有了。李虎是李渊的祖父，柳宗元被贬在永州，写捕蛇者说的时候，皇帝是宪
宗，为李世民的第八代子孙；柳宗元出生时，唐代宗，即李世民的第五代子孙，还在位
上。可见至少在柳宗元幼年受教育时，“民”字还是避讳的。此外，李虎毕竟是皇室祖
先，而非某位真正的先皇，对他的避讳原本也不严格。
此外，“观人风者”这个说法，很可能远在宪宗之前就有了，当时为了避讳李世民，
后来即使不再... 阅读全帖 |
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r*********n
发帖数: 315 | 22 不是祭祀
也不是礼器
而是 礼制的发展 被国内学者探讨早期文明起源与发展的重要因素 |
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f****i
发帖数: 9419 | 23 虽然看过，但是楼主转载的目的是赞同这个观点的话，那么我和楼主观点应该一致。而
且这个文章虽然本身是属于略论，比较肤浅的概论类型文章，但是里面对于祭祀体系（
或者我改为礼制吧，也就是文章中礼乐制度）重要性有着充分描述，我不清楚你在其他
帖子对我内容的挑剔是为了什么？我的意思和这个文章内容在考古论据中说的内容很一
致呀，祭祀体系是考古很重要的一环这个观点和你赞同的文章内容有冲突？ |
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y****e
发帖数: 1785 | 24 哈，礼制当然是考古的重要对象，特别是在中国的考古中，但远远不是全部，说最重要
都有些过头，特别以青铜礼器为文明/王朝出现的标准是非常不严谨的，至于我对你观
点的理解正确与否你可以自己看原帖，我不想再多说了。如果我们都认同许宏的观点那
更好了 |
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m********c
发帖数: 13337 | 25 我支持。通过礼制约束官员及其家眷的行为是非常有效的方法。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 26
你完全逻辑混乱了，本文讨论主题是如果朱标不死，朱棣会不会造反，从历史看，基本
不存在弟弟造哥哥反，儿子造父亲反的，这就是礼制
反过来叔叔造侄子反的很多，你要拿什么封地说事，叔叔的封地在侄子继位之前和之后
也没有变化，为什么就敢造反了呢，比如宁王，论辈分下来他是朱权五世孙，跟武宗他
爹一个备份 |
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f****i
发帖数: 9419 | 27 别人都是傻13，就你聪明。还“没有哪本历史书不说朱元璋滥杀人的”，真是无知者无
畏。我看你才是要么是士大夫集团自居，要么就是二。你丫的都是读的是历史评论吧？
扯淡不是这么扯的，还“没有哪本历史书”。这话就充分暴露了你读的都是二道贩子的
东西，史书你就没看过多少。也就掌握着笔杆子的贪官污吏集团，没事就抹黑反贪反的
厉害的皇帝，从朱元璋，朱棣到雍正，这就是屁股问题。光以为自己是文人集团士大夫
了，可笑的要死。
教你个乖，所有正史史料里面，包括不断抹黑明朝的明史，评价朱元璋都是朱元璋时期
，休养生息，吏治清明，国力发展迅速。反过来最让文人狠的就是朱元璋，文人捧的建
文，反而是削藩削的朱元璋三十多年家底都败光了，朝令夕改，恢复礼制的口号下，搞
得全国皆乱。都骂朱元璋剥皮添草，就没看都被剥皮的是什么——都是贪官！还朱元璋
滥杀人，知道明朝农业税率多少么？三十税一，整个封建王朝时期最少。明朝所有的负
担都是后来的东林党文人集团造成的。没有这群特权阶级，哪儿来的农民负担越来越重
？还好意思说朱元璋杀人，怎么不看看自己为什么贪污？ |
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a***k
发帖数: 563 | 28 塔老板说得很好啊 -- 基于现状的秩序重建
彻底革命是有难度的，是不现实的
周的礼制是非常pragmatic的 |
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y*d
发帖数: 2226 | 29 秦只是伯爵，晋国只是侯爵。秦公、晋公所谓的“公”是尊称的意思。这个用法类似于
：（齐）桓公曰：“今视公之仪状，非愚人也，何为以公名？”。这个话是小白跟一个
平头百姓‘愚公’讲的。
吴国的始封君是周太王长子，伯爵。但是因为地处荒蛮，后来沦落到蛮夷一样的地位。
（吴贵族是周王之后，但百姓是当地荆蛮。）越国就完全是未服王化的蛮夷了。
中原诸国基本上看不上吴越。比如，申包胥哭秦廷的时候说：“吴为封豕长蛇，以荐食
上国，虐始于边楚。”。楚在齐鲁等国眼里，本身也是不大开化的地方。秦同样地处边
陲，文化落后。而在这两家眼里，吴不过是封豕长蛇，跟秦楚这样的“上国”比还要低
一等。孔子做春秋，不称吴君。所谓“吴无君、无大夫”。
越国比吴还差一大节。更不用说了。
中原诸国称王顾虑重重。一则，使用周的封号表明自己的合法性：周天子受命于天。有
周天子分封，则名正言顺。二则，对内提倡礼制：大诸侯自己还分封卿、大夫。要让这
些卿大夫守规矩，自然自己要以身作则，严肃礼仪。（前两点和后来朝鲜王“至诚事大
”的用意类似）三则，担心别国以僭号为由讨伐。比如齐小白要扬刀立威，就首先拿楚
国开刀，名正言顺。其他力量不够强的诸... 阅读全帖 |
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y*d
发帖数: 2226 | 30 应版主要求，单独发帖
先说吴越
吴国的始封君是周太王长子，伯爵。但是因为地处荒蛮，后来沦落到蛮夷一样的地位。
（吴贵族是周王之后，但百姓是当地荆蛮。）越国就完全是未服王化的蛮夷了。
中原诸国基本上看不上吴越。比如，申包胥哭秦廷的时候说：“吴为封豕长蛇，以荐食
上国，虐始于边楚。”。楚在齐鲁等国眼里，本身也是不大开化的地方。秦同样地处边
陲，文化落后。而在这两家眼里，吴不过是封豕长蛇，跟秦楚这样的“上国”比还要低
一等。孔子做春秋，不称吴君。所谓“吴无君、无大夫”。
越国比吴还差一大节。更不用说了。
中原诸国称王顾虑重重。一则，使用周的封号表明自己的合法性：周天子受命于天。有
周天子分封，则名正言顺。二则，对内提倡礼制：大诸侯自己还分封卿、大夫。要让这
些卿大夫守规矩，自然自己要以身作则，严肃礼仪。（前两点和后来朝鲜王“至诚事大
”的用意类似）三则，担心别国以僭号为由讨伐。比如齐小白要扬刀立威，就首先拿楚
国开刀，名正言顺。其他力量不够强的诸侯，当然不敢贸然称王，授人以柄。
总得来说，中原诸侯从原有的分封体系里还是能得到好处的。所以本身并不急于破坏礼
乐。
吴越则对这个分封体系没有什么感... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 31 其实没那么多公候伯
当初楚国那么大,国王才是个子爵.即便按照清代的礼制,公爵也是很鲜见的荣耀.
而且各个爵位还有等级. |
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w*********r
发帖数: 613 | 32 加一句，你如果跟我争论什么震灾，灾情，礼制，教育，税法什么的都不是社会各个层
面，这些都是政治军事方面，所以写的都集中在政治军事，一定要说城门官穿的丝绸还
是棉麻才是风替人情。那么你自己玩吧，没功夫陪你扯淡这个浪费生命。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 33 呵呵。。。两个文明是否同质人家讲的很清楚，例如比较器物和礼制，比如你但凡翻一
本专业考古书，里面大篇幅的各种陶器器型的比较和演化分析，从口沿的样式到花纹的
风格，正是有了这些才能比较文化之间的关系，其实也是后面说真正考古学是很枯燥的
原因。下面就是中原地区钺的形态演化。
如果只是看看某些字符和图画就猜，确实给人耳目一新的感觉，但归根到底那就是感性
的猜而已，跟科学以及科学方法无关。 |
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l*r
发帖数: 79569 | 34 这个各代的庙制是挺有意思的，没研究过，吃饭前胡说两句
七庙的话，太祖，昭穆两宗（高祖，孝文，孝武）不动，后四庙好像一般是四世祖先，
亲近迁毁，移到祧殿。刘秀那会儿好像就有庙制的争论，刚开始是为亲生高祖祖父立四
亲庙，终究不合礼制，后来也改成元、成、哀、平四帝，如果中间有兄终弟及好像又乱
一些，闹不清楚。。。。（朱祁钰、朱祁镇那会儿是怎么整的？估计更乱）
萧齐还是没有根基，跟西汉没法比。所以萧衍大概就干脆推到了重来吧。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 35 杜先生肯定明白，俺看不懂，被他的讲礼制的什么南面北面东上西上的完全搞晕了。。
。。 |
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l*r
发帖数: 79569 | 36 哈哈， 白白浪费了我的好马屁。。。
他要往礼制上附会，讲圆了没有。。。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 37 囧
礼制似乎是木有变过？
所以觉得上面那个说得是，作为方位不变，作为职官原来因地域文武等因素不定，魏晋
后才定下尚左。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 38 夷王对于姜姓诸侯似乎抱着某种敌视的态度，毕竟姜姓诸侯自穆王时期开始在朝廷中占
据主导，树大根深。夷王上台后，开始寻求任何机会来削弱姜姓诸侯。
恰逢此时，姜姓诸侯内部发生了严重的龃龉，纪侯对齐哀公不满，在夷王面前
大肆攻击，夷王便利用了这一借口，将齐哀公用大鼎活活水煮。此外在之前活跃了三代
的姜姓井公家族开始在朝廷中销声匿迹，东方的姜姓逢公家族也不知所终。
本来按照觐礼制度，天子是不能下堂向诸侯示好的，但是夷王却为了讨好其他
诸侯，亲自下堂接见。这一举动无异于挑动了守旧派们敏感的神经。虽然姬姓大臣们对
姜姓诸侯不满，但也不希望权势被姞姓诸侯所取代。何况噩国已经开始成为汉水流域新
的霸主，如果他出面联系其他势力反对周天子，将是一场巨大的灾难。新的矛盾开始积
累。
犬戎开始在太原（今甘肃省平凉一带）重新冒头，周人给他们一个新的称呼“
玁狁”。虢公再次出现在文献中，并统帅了六师前去讨伐，一直进军到俞泉，获马千匹
。这位虢公应当是伯大师的后人，伯大师根据出土青铜器铭文，他的名字叫“厘”，他
的儿子为伯公父，自称“伯大师小子”。随后懿王三年出现了虢叔... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 39 前面我们提到，周桓王生前为了平衡郑庄公和虢公林父，将卿士一分为二。但是很快将
郑虢二君先后驱逐出朝廷。郑虢二君离开朝廷，不仅使得王室内部更加混乱，如果说之
前卿士还能代表天子主持天下的秩序，那么之后卿士也开始像周天子一样呈现出架空的
趋势。即使如此，畿内大臣们依然对于卿士之职的争夺乐此不疲。诸侯们开始寻求绕开
王室朝廷维持秩序的方案。在这样的形势下，齐襄公应运而出，谋杀鲁郑二君，灭掉周
桓王的亲家纪国，干涉卫国内政。其手段之凶残，令人发指，这股子狠劲儿不亚于西周
时代的周天子。齐襄公死后，作为齐襄公庶弟的齐桓公，也是有模有样地学着兄长的姿
态，借口鲁国收留了公子纠，对鲁国进行大举侵犯。齐鲁之间的争斗，成就了春秋史上
一位著名的军事家曹刿。
曹刿与《史记·刺客列传》中的曹沫是同一个人。乃是鲁庄公侍卫出身，在鲁
国面临齐国攻击之际主动为鲁庄公出谋划策，建立国内抗齐统一战线，凭借一鼓作气挫
伤了齐国的锐气。齐桓公不甘心失败，又拉上宋国继续和鲁国交战。此时与郑国对峙多
年的宋庄公已经去世，其子宋闵公捷继位。鲁国借着宋国列阵未毕发起攻击，又打击了
齐宋联军。伴随宋国接连的败仗，重... 阅读全帖 |
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M****7
发帖数: 2334 | 40 http://collection.sina.com.cn/fcys/20120615/100471351.shtml
陕西 王长启
上世纪70年代有两位陕北人到我工作的单位上交玉器，即玉刀(图1)。长17.7厘米
，宽4.5厘米；片状呈梯形，两侧短边略斜，边长有刃；背面较短，整体很薄，刃部两
面磨成；近刀背处有三孔，间距相等，孔为一端大，另一端小的马蹄状。当时两位陕北
人称自己是由神木高家公社石峁来的，玉刀在“铜川”拾到的，可能属文物，在那里挖
了很多，到西安办事顺便带来一件，看能否卖钱。我认真看后，认为是一件有价值的历
史文物，时代很早。当时我感到疑惑，就问：“神木距‘铜川’很远，你们怎么在铜川
挖出。”他却说：“我们家距‘铜川’很近。”我接着又说：“你们回去及时给当地文
化部门汇报，将拾到的其他玉器上交给他们，他们会奖励你们的……”我面对这件玉刀
便产生很多疑问：神木离“铜川”很远，怎么能说距“铜川”近，在那里挖到很多玉器
，我从来没有听说“铜川”出土古老玉器，就是陕北地区，也不可能有古老的玉器啊！
如果真在“铜川”能挖到此类玉器，那里一定是遗址区域。这件玉刀具体是什么时代？
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w*******e
发帖数: 15912 | 41 一段时间以来，关于秦始陵，网上议论纷纷。有些网民认为，秦兵马俑是世界第八大奇
迹，如果挖掘秦始皇陵地宫，肯定再次世界。有人还列举出挖掘秦始皇陵会带动旅游业
大发展等诸多的好处，至于“秦陵地宫八大待解谜团”之类的“说法”，也搅动着许多
人的好奇心。
秦兵马俑及秦始陵，在1987年被联合国教科文组织列入世界文化遗产保护目录，成为全
人类共同的财富。对于秦始皇陵的保护与发掘，最有发言权的当数考古专家。为此，记
者于日前赶往陕西临潼，采访了秦始陵博物院的考古专家及文物保护专家。
必须一个
秦始陵博物院副院长曹玮研究员指出，秦始皇是一代君主，彻底结束了战国群雄割据的
历史，建立了中国历史上第一个统一的、多民族的、中央制的封建王朝——大秦帝国。
他开创了许多前无古人的业绩，其雄才大略的多项统一措施和制度的确立，奠定了中华
民族的文化认同和中国版图。“百代都行秦”，虽然始也备受争议，但是“功莫大过秦
皇汉武”，始不仅为后人留下了千秋伟业，还为我们留下了一座奇陵。
如果说古埃及是世界上最大的地上王陵，那么，秦始陵就是世界上最大的地下皇陵。它
的修建耗时36年之久，征集劳力70多万人，几乎相当于修建胡夫... 阅读全帖 |
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b**********u
发帖数: 2817 | 42 崇祯十二年（公元1639年）二月，李自成趁明官军征剿张献忠之际，打出商洛山，转战
湖北、四川，又北上一路打到洛阳，旋又包围开封，虽未打下开封，但有力震动了明王
朝的大厦。后又经郊县之战、潼关之战，明王朝的帝国大厦终于倒塌。崇祯自缢煤山，
固若金汤的明王朝彻底崩溃。
一、官逼民反
明朝末年，朝政腐败，社会黑暗，贪官污吏横行，地主、豪强欺压百姓，农民赖以生
存的土地，多被官府、豪强、地主、强占、兼并，生活没有出路，尤其天启、崇祯年代
，阉宦当权，魏忠贤把持朝廷，朝政昏暗。这时边患也十分严重，后金（清初称后金）
常年与明军在辽、蓟地区作战，战争开支庞大，朝延为应付巨大的战争经费，在农民十
分沉重的赋税负担上，又加派“辽饷”，随后又增加了“剿饷”、“练饷”，谓之“三
饷”。“三饷”如同三座大山压得农民喘不过气来，各行业各业也都负担沉重，难以支
撑。天下人心惶惶，深感生存危机。更为严重的是水、旱天灾不断，尤其陕北地方数年
不雨，赤地千里。天灾人祸，造成遍地饥荒，原本就少地或根本无地的农民更加无法度
日，濒临绝路。又加官府讨饷横征，虎狼般地痛叱、催逼、打、抓、坐牢、杀害，种种
摧残之下，致使无数成... 阅读全帖 |
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j****n
发帖数: 7636 | 43 稍微查了下明会典，只是最多编到正德。就算你说的数字真有（高度怀疑），难道可以
赖当时还没出生的东林党？
《明会典》·一百八十卷（江苏巡抚采进本）
明弘治十年奉敕撰。十五年书成，正德四年重校刊行。故卷端有孝宗、武宗两序。其总
裁官为大学士李东阳、焦芳、杨廷和，副总裁官为吏部尚书梁储，纂修官为翰林院学士
毛纪、侍讲学士傅珪，侍读毛澄、朱希周，编修潘辰，并列衔卷首。然皆武宗时重校诸
臣。其原修之大学士徐溥等，竟不列名，未详当日何意也。其体例以六部为纲，吏、礼
、兵、工四部诸司，各有事例者，则以司分。户、刑二部诸司但分省而治。共一事例者
，则以科分。故一百八十卷中，宗人府自为一卷弁首外，馀第二卷至一百六十三卷，皆
六部之掌故；一百六十四卷至一百七十八卷，为诸文职；末二卷为诸武职，特附见其职
守沿革而已。南京诸曹，则分附北京诸曹末，不别立条目。惟体例与北京异者，乃别出
焉。其官制前后不同者，如太常司改为太常寺之类，则书其旧名，而注曰后改为某官。
其别开公署者，如鸿胪寺本为仪礼司之类，则书其新名，而注曰本为某官。其户口贡赋
之盈缩、制度科条之改易，亦相连并载，以见变通创建之由。大抵以洪武二十六年诸... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 44 是。感觉周朝对华夏这个概念狠重要。
姓氏，文化，礼制。。。。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 45 大清没按汉人的礼制
搞了一堆乱七八糟的东西
和硕亲王、世子、多罗郡王、长子、固山贝子、多罗贝勒、奉恩国公、奉因辅国公、不
入八分镇国公、不入八分辅国公、镇国将军、辅国将军、奉国将军、奉恩将军 |
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c******i
发帖数: 4091 | 46 载寝之床
古代家具:笨拙神秘的夏商周家具
来源：名鼎檀红木家具网 作者：名鼎檀红木家具网 发布时间：2011-03-12 查看次数
：8979
夏商周时期，是中国早期家具的雏形阶段，也是中国传统文化的孕育期,家具的各种类
型都已出现，但是少而简陋，且往往一物多用，例如床既是卧具也当坐具。但由于当时
人们的文化局限性所制，反映该时代的家具历史罕有文字记载和绘画描摹，而多出土文
物。
床的最早实物出土于长台关战国楚墓的竹竿缠丝加铜构件作栏大床，长225、宽136厘米
。床屉很低，仅高21厘米。还有一件大床出土于湖北荆门战国楚墓，长2208毫米、宽
1356毫米、屉高236毫米，作折叠式构造。山西陶寺夏文化遗址出土数件最早的木案，
这批木案仅高不到20厘米，可见当时节席地坐卧的生活。湖北随县战国曾候乙墓出土过
漆绘凤足书案、漆几、衣箱，信阳楚墓出土了彩绘大食案、雕花几、彩绘大床等等。
从文献记载和考古发掘来看，商代开始有文字记载的历史，其中也有关于家具方面的记
载。例如，“宿”好似人坐卧在室内，“梦”尤如人卧于床榻上，“疾”像病人因疼痛
而汗滴如雨躺卧在床上。许慎在《说文解字》释为“判木为片... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 47 秦公墓中出土过四轮马车模型。这东西我们应该有的。
礼制社会，什么等级用多少马多少轮子都有限制。商人地位低下，不好太招摇。两轮车
是安全和效率综合下的最优。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 48 原文地址：一个差点被种族灭绝的民族。。。作者： 畫者一劍
三,秦始皇, 赤裸裸的愚民政策,一个改变中国国运的恶棍!
关于秦的崛起,很多文人归因于商鞅变法,说秦军从此勇于公斗怯于私斗.这是不对的,战
国七雄中,士兵战斗力最强的是魏国, 魏国实行武卒制,武卒即武功高手,但战国时期的
武功高手主要是指箭术高超的人而不是格斗能力强的人.就象现代军队一名优秀士兵主
要是指优秀射手而不是拼刺刀高手一样. 武卒在平时负责训练士兵,战时担任基层军官,
类似于今天的士官.
而士兵战斗力最弱的是齐国.管晏之道虽然富了人民,但过于消极备战,导至军备废弛.但
马陵之战用事实说明:兵熊熊一个,将熊熊一窝.最窝狼的士兵,只要指挥得当,照样战胜
最优秀的士兵.所以从士兵身上推断秦国崛起的原因是很昏庸的. 从政治制度上推断也
同样荒唐.不能说希特勒战胜了法国, 希特勒就更长于治国,斯大林战胜了希特勒, 斯大
林就是全世界人民的治国楷模.
对于秦灭六国,我觉得用西方人的一句评语更准确:没有希特勒,不会有古德里安,但如果
没有古德里安, 希特勒就不会震惊世界! 只需要改变一下名词,就可以正确的总结出秦
灭六国的原因: 没... 阅读全帖 |
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m********s
发帖数: 55301 | 49 老大啊，蒙元落后不假，你还真当城里就没有大户、没有读书做官的南人和汉人了？
元代著名画家赵孟剧作家关汉卿 白朴 王实甫 农学家王祯
元朝礼制的设计者赵秉温 水利专家郭守敬
词人马致远 张养浩
元代名臣,儒林四杰之一的黄溍
画家赵孟关汉卿 马致远 黄公望、元好问 刘基了当过元朝的官 |
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M******8
发帖数: 10589 | 50 高亨
我国西周时代仍是奴隶社会，春秋时代是由奴隶社会向封建社会转变的时期，战国
时代是封建社会初期。春秋时代，由于生产工具广泛使用铁器，生产力迅速提高，奴隶
阶级对奴隶主阶级展开激烈的斗争，加上各国内部贵族与贵族进行着争权夺利的斗争、
各国王侯进行着争城夺地的战争，因而奴隶社会的经济基础——奴隶主与奴隶的生产关
系——逐渐向封建社会的经济基础——地主与农民的生产关系——转变，奴隶社会的上
层建筑逐渐向封建社会的上层建筑转变，奴隶社会制度逐渐崩溃，封建社会制度逐渐产
生。在旧的生产关系下，奴隶主仍旧是奴隶主，奴隶仍旧是奴隶。在新的生产关系下，
有些奴隶主转变为地主，奴隶转变为农民。同时由于土地可以买卖，有些大商人买得土
地，成为新兴地主，把土地租给农民耕种。在社会的阶级和制度新旧交替地向前发展的
过程中，奴隶主们特别是王侯大夫，都顽固地维护西周奴隶社会的某些制度，来保持他
们世世代代占有土地、掌握政权、统治人民的特殊权利。而地主，尤其是新兴地主则要
求摧毁那些制度，取消那些特权。奴隶主与新兴地主也在斗争，但新兴地主的势力尚未
壮大。
生于春秋后期的孔子，正是站在奴隶主立场... 阅读全帖 |
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