r****n
发帖数: 8253 | 1
前一个带引号的直接，意思是指并不是真正的直接，只是直接性的个人亲身经验。而不
是间接的法理知识。
后一个不带引号的直接，意思是指真正的直接，即对现象如实的不带扭曲的直接观察体会
具体例子而言，你在打坐中感觉到心在乱转，一会转向观光，一会转向杂念，这个并非
真正的直接知识，而是扭曲的观察带来的幻觉。
呵呵，蠢人或者骗子说话就是喜欢隐隐藏藏，这个几乎是共性。
我就不问你正见和正思维是什么了，因为你根本就不知道。只是自己按照自己想的而已。
正见，即正确的见解，分世间正见和出世正见，世间正见我就不说了，而出世正见总括
而言指的就是对四圣谛的知道了解。具体可查看《正见经》
而正思维，分为三类，包括出离思维，无嗔思维和无害思维。
正见是方向的指引。有为法是苦，无常，无我（苦谛），造成有为法苦的原因是贪爱（
集谛），贪爱的断除，有为法灭尽是涅槃（灭谛），实践八正道是苦灭的道路（道谛）
。你理解认可了上面这些，你才能走在正确方向上，才能产生其它七支圣道。
而正思维就是在正见基础上产生的如理思维，因为你知道苦谛，知道灭谛，你才能产生
出离思维，因为你知道集谛和道谛你才能产生无嗔思维和无害思维。
正见是 |
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r****n
发帖数: 8253 | 2
可笑，你怎么不说你所谓的不住涅槃是执着？
涅槃本就是乐，五蕴本就是苦。
放下错误，取向正确的，这是智者所为，和什么执着有什么关系？
错把五蕴大粪当成涅槃，那才是愚痴。
如果大乘是你的这种理论，那就是百分百的魔教！
实际正确的是，任何有为法本身确实有不生不灭的一面。就犹如任何粒子，皆有抽象存
在的一面。但是生灭和不生灭本身是排斥的，不可能共存。生灭为不圆满，不生灭为圆
满，佛陀教导的是要舍弃生灭，导向不生灭。而不是所谓生灭无所谓，本来就是无生灭
，这是颠倒。
生灭和不生灭，二者又具有互补性，它是同一的两面，因为诸法有不生灭性，所以才能
够从生灭转为不生灭，进而建立解脱。
生灭和不生灭的互斥性，是苦谛和缘起的重要原因。
生灭和不生灭的互补性，则是从轮回到解脱的重要原因。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 3 《转法轮经》说知苦、断集。当生要舍弃（断）的是烦恼，不是苦（阿罗汉还会有身苦
）。苦的因断，未来世五蕴不起（不受后有），则苦灭。
佛陀与许多阿罗汉证果后，还活著，并没有舍弃五蕴中的色身。
观五蕴是无常，所以是苦。知五蕴是是苦，则厌离，喜贪尽，心解脱，这是阿含经多次
宣说的修行次第，有余涅盘，还被色身生灭所压迫。解脱者，未来世五蕴不起，无余涅
盘，苦究竟灭。
者他们不愿意承认某些原始经典），并且他们是否定南传的。
对的。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 4 耆那教尊奉尊者大雄(Mahavira)笩駄摩那为第24代祖师(Tirthankar)，也是最后一位祖
师。根据耆那哲学所述，所有的祖师都是人类。但是，他们已经通过禅定训练和自我实
现达到了完美或觉悟的状态——他们就是耆那(jina)即胜者、「生命痛苦的征服者」，
。在汉译佛典中称耆那教为尼干外道﹑无系外道﹑裸形外道﹑无惭外道或宿作因论等
第24代祖师大雄，实际上也算是创教教主，于公元前599年延生在古印度距吠舍离（
Vesali）45公里的贡得村，其父母属刹帝利种姓，父亲是贝拿勒斯一个小王国的君主。
他家庭富裕，生活奢华。大雄婚后生有一女，但他并不感到幸福，他父亲死后，当他大
约30岁时便立志出家苦行，寻找解脱不幸的宗教途径。
在极端困难条件下，他苦行修炼，长达12年之久。当他苦修到13个年头时，终于在吠耶
婆达东北建皮耶村的一棵沙罗树下觉悟成道，时年42岁。大雄成道后，先后组织教团，
宣传教义，进行宗教改革活动，长达30多年，他于公元前527年死于巴瓦，终年72岁。
耆那教中不存在作为宇宙创造神，保护神和破坏神的概念。另外，神为了降伏恶魔而投
胎成人的想法在耆那教中也不被接受。认为世... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 5 阿赖耶识是三轉法輪唯識系經典所用的名詞,也講成如來藏,真如,法身,一切種子識等.
佛典的每一系都有關連,只是大多數人看不清楚而無法連貫,就如同你自己所說的:『这
种生灭的认识甚至可以否定修本身，我们修，什么在修呀？修的是什么 呀？』, 因為
你看到的只是在現象界七轉識(生滅性的妄識)的作用, 但是你還未了解現象界背後有非
現象界的存在, Let's assume 你是佛教徒,
首先，佛教修行者必定相信轮回，如果没有轮回，那么死了就完了，不需要修行，搞这
么多名堂，又是闻又是思又是修的，不需要这么累，只管吃喝玩乐，早死晚死一样。
第二，既然有轮回，那么是什么在轮回？这是关键中的关键了！如果不知道是什么在轮
回，我们怎么把握轮回呢？就象原始人连车都没见过，而说自己会开车，你相信吗？
所以，修行的真正开始，必定是从了知什么东西在轮回开始的，只有知道什么在轮回，
才谈得上改造命运，保证生生世世修行，保证最终成佛等等。
这里就引起两派争论来了，反方认为，「缘起性空」就是佛教真理，不需要有轮回的
主体，认为如来藏是“性空唯名”的方便说，并没有如来藏可证可知；正方认为，如来
藏就是轮回的主体，离... 阅读全帖 |
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q****n
发帖数: 4574 | 6 抱歉不能详细回答，由于时间关系。另外，真想认真了解，就要认真读原经，然后可参
考大德的解说（多位)，这样可尽量完整和准确理解些。这里有个网站，关于阿含经的
，我感觉很好的，我过去把这里的许多经文都打印出来再读的。
http://www.jcedu.org/fxzd/ah/index1.htm
这里网上，大家都是随便谈谈，笑谈而已。
1. 慈悲喜舍如何修？我记忆中，阿含经中没有告诉大家如何具体地修慈悲喜舍，如先
怎么对家里人慈悲，然后扩展等等这些东西。佛主要就是赞叹这慈悲喜舍，说其功德益
处非常多，要无量，是无量心。所以要扩展到所有一切事物事情上来，而不是只对某些
人慈悲。有这心，保持这心，扩展这心。当然有这心，就会引发出行动和语言，善言善
语，善行慈行等等，而不是只有这心，无有善行的。佛为什么没有说具体如何做呢？我
认为很简单，根本没有必要讲太细如何做了。如佛说“诸恶莫做”，我们基本不用问“
怎么样诸恶莫做？”
这里有篇文章《《阿含经》中的四无量心》，我没有细看，感觉还可以，可以参考一下：
http://hk.plm.org.cn/gnews/2007211/200721144023.... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 7 只有当你认为五阴是自我的时候，才会以为五阴不起，是自我的毁灭。
不管有五阴，还是没有五阴，都没有自我，
有的只是五阴的苦法，如果你以这个五阴苦法为我，当然就算五阴再苦，你也不想五阴
被灭，
因为你以五阴为我，所以五阴灭尽，你就以为是自我的毁灭，所以你就以为是断灭，一
气呵成。
而圣者知，这个五阴实为非我，只有苦，当然会把苦灭尽。
这就是圣者与凡夫的差别。
焰摩迦经在这个论坛被提到过几次，你可以再回头看看，捉摸捉摸其中的意思。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 8 北传:杂阿含262经 南传:相应部22相应90经
http://agama.buddhason.org/SA/SA0262.htm
阐陀语诸比丘言∶
「我已知色无常，受、想、行，识无常；一切行无常，一切法无我，涅盘寂灭。」
阐陀复言∶
「然，我不喜闻一切诸行空寂、不可得、爱尽、离欲、涅盘，此中云何有我而言如
是知、如是见，是名见法？」
......
尔时，阿难语阐陀言∶
「我亲从佛闻，教摩诃迦旃延，言∶『世人颠倒，依于二边∶若有、若无，世人取
诸境界，心便计著。
迦旃延！若不受、不取、不住、不计于我，此苦生时生，灭时灭。
迦旃延！于此不疑、不惑，不由于他而能自知，是名正见如来所说，所以者何？迦
旃延！如实正观世间集者，则不生世间无见；如实正观世间灭，则不生世间有见。
迦旃延！如来离于二边，说于中道，所谓∶此有故，彼有；此生故，彼生；谓∶缘
无明，有行，……乃至生、老、病、死、忧、悲、恼、苦集；所谓∶此无故，彼无；此
灭故，彼灭；谓∶无明灭，则行灭，……乃至生、老、病、死、忧、悲、恼、苦灭。』」
尊者阿难说是法时，阐陀比丘远尘、离垢得法眼净。
尔时，阐陀比丘见法、得法、知法、起法，超越狐... 阅读全帖 |
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a***n
发帖数: 1993 | 9 https://www.douban.com/group/topic/45543184/
斯里兰卡作为重要的上座部佛教国家之一，受葡萄牙、荷兰、英国人统治共长达443年
。近代斯里兰卡就是在这样动乱不安的社会背景下激发了佛教民族主义情绪，培养了大
批佛教的民族主义改革家和思想家。例如，在佛教民族主义夏兴和佛教改革方面做出巨
大贡献的有达摩波罗(Dharmapāla，1866-1933)；在近代佛教学术界和向西方传播佛教
做出杰出贡献的在家居士有：玛拉拉塞克拉(G. P. Malalasekera, 1899-1973)、贾亚
铁拉克(K. N. Jayatilleke, 1920-1970)教授等；出家比丘有布达搭陀(A. P.
Buddhadatta)、那兰陀(Narada，1898-1983)、罗睺罗(Walpola Rahula，1907-1997)长
老；等等。在斯里兰卡独立之前，很多僧侣积极参加反英运动，为斯里兰卡的独立、为
多数人的利益奔走呐喊。罗睺罗就是爱国爱教的僧侣中最典型的代表之一。他积极参加
各种政治活动，为反对英国殖民的斗争和维护斯里兰卡人民的宗教、教育、社会和经... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 10
- 也不只是止禅 也可以是观禅
- 这也可以是身念处
- 就是觉知身体怎么动作
观禅，观察身体各种动作时，这时仍可知道好不好吃，只是先不把注意力放在这部份而已
当然，也有人先练止禅，然后才练观禅，也都可以，可能要看个人
- 这分很多层次 其实就是受念处
- 首先是要观察到触与受的分别，然后观察中间的转换过程，
- 然后再仔细观察”受”是甚么，是如何升起消失
- 然后，止观都进步了，能稳定观察不飘移，就会自然观察到"受”的来源，缘起
- 这个过程是随止观的进步，整个自然发生
我说错了，更正，应该是
首先是要观察到触与受的分别
然后再仔细观察”受”是甚么，是如何升起消失
再仔细观察”受”是甚么，是如何升起消失
然后观察中间的转换过程，
另外，我的看法是，”重点”是随着练到何处而定
例如，
只是刚开始练，那重点就是先分辨”触”、”受”
进一层了，重点就是观察”受”是甚么? 也就是观察感受本身
这又像观察”身”一样，观察四大…..黏湿滑冷热…..一大堆
“受”也一大堆……… 真的观察到假的观察到，师父一问你就露馅
这个重点也非常重要，非常非常重要
"触... 阅读全帖 |
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P******a
发帖数: 478 | 11
>>是无生，所以才无灭。
就是灭掉生不出来了？
>>可以这么说。但是这里需要搞清楚如何是思想念头停止。为什么会停止。
>>思想念头就是五蕴当中的识蕴，行蕴，受蕴，想蕴。
>>轮回当中的众生，没有一刻这些是停止的，无论是深睡无梦，还是死亡，还是最高的无
>>色界禅定。
>>解脱者灭除贪嗔痴，则五蕴将彻底灭尽，即证涅槃。
>>十二缘起已经很明确的说了，无明灭，则行灭，行灭则识灭，识灭则名色灭。。。
>>如果你还承认佛陀说的十二缘起是正确的，那你就不应该有这方面的疑问。
>>佛陀说，五蕴是纯大苦聚，五蕴如果不灭除，苦必然无法根本性灭除。
>>五蕴之所以相续相生，根本原因在无明和贪嗔痴，一旦无明，贪嗔痴灭除，色身灭，则
>>五蕴不会再继续生起。（无余涅槃）
>>五蕴的不断相续生灭，正是轮回的表现。
我是了解你所谓“停止”举的例子。如果念头都不能停止，如何停止轮回？
>>解脱要把所有业障都还清，根本就不是佛教的说法，佛教，无论是大乘，还是小乘，都
>>没有这种理论。小乘还直接指出阿罗汉解脱后的业变成无效。
>>如果这种理论成立，那么解脱意味着要把自己生生世世，千万劫的业全部还清，但这显
>>然 |
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p*****n
发帖数: 1415 | 12
正观 就是内观五蕴
正观后 将看到五蕴如何加入欲贪
因为非常细微的内观 明白五蕴中欲贪加入后是这样子形成”我见”
解开我见结
正观后 也会如实知见 苦与苦的形成(苦集) 也了解苦可灭(苦灭)
因为如实知见苦与苦的集灭
将对佛陀的话净信不疑 对佛法僧(对现来说 就是宣扬四圣谛与阿含的僧团)净信不疑
解开疑结
得初果
正观者也将对欲贪生厌离 不断以内观监视六根 以正念防护欲贪入侵
终将断欲贪 得三果
所以厌离者，喜贪尽 得三果 心解脱
在杂阿含第一经就把整个佛法的内涵与修行架构 简洁的写出来了 |
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a*******g
发帖数: 867 | 13 苦灭圣谛的解释
(80)又，比丘们！什麽是苦灭圣谛呢？
它是贪爱的完全远离、灭尽、舍离、弃舍、解脱、无染。但比丘们何处根除贪爱，何处
息灭贪爱呢？在身心世界中，有诱人的、令人喜悦的地方，就是可以根除和息灭贪爱的
地方。
(81)但在身心世界中，什麽是诱人的、令人喜悦的事物呢？
在身心世界中，眼根是诱人的、令人喜悦的，於是贪爱就在那里根除和息灭；在身心世
界中，耳根是诱人的、令人喜悦的，於是贪爱就在那里根除和息灭；在身心世界中，鼻
根是诱人的、令人喜悦的，於是贪爱就在那里根除和息灭；在身心世界中，舌根是诱人
的、令人喜悦的，於是贪爱就在那里根除和息灭；在身心世界中，身根是诱人的、令人
喜悦的，於是贪爱就在那里根除和息灭；在身心世界中，意根是诱人的、令人喜悦的，
於是贪爱就在那里根除和息灭。
在身心世界中，色尘是诱人的、令人喜悦的，於是贪爱就在那里根除和息灭；在身心世
界中，声尘是诱人的、令人喜悦的，於是贪爱就在那里根除和息灭；在身心世界中，香
尘是诱人的、令人喜悦的，於是贪爱就在那里根除和息灭；在身心世界中，味尘是诱人
的、令人喜悦的，於是贪爱就在那里根除和息灭；在身心世界中，触尘是诱人 |
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S**U
发帖数: 7025 | 14 北传有部说四圣谛观十六行相。略说为
观苦谛∶观五蕴无常，
苦。
观苦集谛∶观五蕴生起之因－十二缘起
苦灭谛∶触证涅盘
观苦灭道谛∶观八正道断集灭苦
南传《清净道论》慧体部分有详论。从「见清净」的观（名色无常的）苦谛，到「智见清净」的触证涅盘。
中观是找法的自性，找不到。 |
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i********7
发帖数: 808 | 15 观五阴的集法与灭法，就是观十二因缘的集法与灭法
相应部12.21：
一 [尔时，世尊]住舍卫城。
二 世尊宣曰：‘诸比丘!如来具足十力，具足四无所畏，示知牛王之事，于众中作狮子
吼，转梵轮，济度众生。
佛陀是如何转梵轮济度众生的？下一段经文就开始讲具体的内容：
[所谓]：色如是如是，色之集如是如是，色之灭如是如是;受如是如是，受之集如是如
是，受之灭如是如是；想如是如是，想之集如是如是，想之灭如是如是;行如是如是，
行之集如是如是，行之灭如是如是；识如是如是，识之集如是如是，识之灭如是如是。
此有时即彼有，此生时即彼生。此无时即彼无，此灭时即彼灭。
下经文就解释五阴的集法和灭法也就是十二因缘的集法和灭法：
三 即缘无明有行，缘行有识……如是此是全苦蕴之集。
四 依无明之无余，依离贪灭乃行灭，依行灭乃识灭……如是此为全苦蕴之灭。’ |
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c***h
发帖数: 2262 | 16 断除贪爱无明的终极目标，必定是要五蕴灭尽。
但我认为这通常是在阿罗汉死后才会发生。
(我不认同南传五取蕴的定义，五取蕴是被执取，但我认为仅限于”自己”执取，而非
别人执取。
修行还得管其它人的看法, 我看不出来阿含有这样的说法或倾向。
自己执取就是造成自己苦，别人执取不会造成自己苦。
又不是大乘，别人执取，别人在苦，自己就得不断轮回。
因此 我的名词的用法里，阿罗汉自己不执取，所以没有五取蕴，没有心苦。但还有五
蕴。
当然，还有五蕴就还有苦，身苦。
这是我的名词用法，与南传不同。
南传自己的名词用法能自圆其说，也可以，我不反对。
不管如何，阿罗汉五取蕴也好，五蕴也好，终极目标都要尽灭)
阿罗汉还活着时，入某种深定也能如此五蕴尽灭。我也希望能达到如此境界。
但我记得阿含中记述着一位阿罗汉因为还不能稳定达到四禅定，而想要在达到四禅时立
刻自杀，
我认为这是在追求”定”
佛陀对这件事的看法是，认为没有必要，因为阿罗汉已经解脱。这是”慧”。
“慧”的重要性，超越”定”。
涅盘有很多种，你说的是较高深的，终极的一种。
后来的确很多人，特别是大乘，一直赋予涅盘更高深的意义，甚至比你的涅盘说法还高... 阅读全帖 |
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r******2
发帖数: 1021 | 17 @tuziwang ：你創造出"异时缘起"這種如此2的詞匯， 夠絕的
===============
我认为你并没有看懂我说的是什么，而且异时缘起本就是一个佛教词汇，它指的是缘起
支的异时性，而不是同时性。
佛陀的缘起法确实是异时缘起，也只能是异时缘起，因为佛陀不承认非五蕴的本体的存
在，那么这意味着当下现象的生起必然要依赖于前面生起的五蕴现象，也就是前一个现
象缘生后一个现象，这两个现象必然是异时的。在上座部阿毗达摩里面，这种缘起被列
为二十四缘当中的相续缘或者次第缘，是必须要有的。前一个现象叫做“缘法”，后一
个现象叫做“缘生法”。前为因，后为果，两者紧密相续，次第生起。
然而根据佛陀的生灭无常理论，这个观点是不可能成立的，因为根据佛陀本人的生灭无
常的理论，前一个现象必然是灭去了，已经灭去的现象怎么可能缘生出新的现象？前后
现象的相续无法连接，而所谓的相续缘其实是一种强行的无理认定，没有任何逻辑支持。
如果要缘生出新的现象，那么只有两种可能：
第一，前一个现象并没有灭去，依然还驻留者，这意味着现象必然是持续存在甚至是恒
常不变的，被观察的灭其实是假灭，是经验上的错觉，然而这已经和... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 18 佛教书籍中记载了宋太祖赵匡胤与麻衣和尚的一段对话。赵匡胤先前担任五代后周禁军
高级将领时，看到周世宗柴荣禁佛，把菩萨铜像毁坏铸造为钱币，便密访麻衣和尚。赵
匡胤问麻衣和尚：“自古以来有灭佛的皇帝吗？”
麻衣回答说：“何必问古人的事，请看柴世宗家族即将遭到的报应就可验证。”赵匡胤
问：“主上（周世宗）神武聪明，任人以贤，日夜操劳，励精图治，以求统一天下，有
唐太宗之风范，不知天下何日能平定？”麻衣说：“到甲子年天下就安定了。”
赵匡胤于是又问：“古代帝王毁灭佛法，与大周相比结果都怎样？”麻衣说：“北魏太
武帝拓跋焘灭佛，拆除寺庙，焚烧佛经，捣毁佛像，坑杀僧尼，七年后被宦官宗爱谋杀
，其父子都不得好死；北周武帝宇文邕毁佛寺经籍，强迫僧尼还俗，不久便身患恶疾，
全身糜烂，死时年仅三十六岁，不到三年，国家也灭亡了。唐武宗李炎毁天下寺庙，灭
佛，当年就因服食丹药过量中毒而亡，死时年仅三十二岁，而后黄巢又起兵反唐。”
赵匡胤说：“国家长期混乱，百姓厌倦战争。毁佛法不是国家的福啊，该怎么办？”麻
衣说：“已显现白气预兆，过不了多久，就有圣明的皇帝出现。圣明的皇帝兴起则佛法
也随之兴旺，而且传世无穷。... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 19 佛教书籍中记载了宋太祖赵匡胤与麻衣和尚的一段对话。赵匡胤先前担任五代后周禁军
高级将领时，看到周世宗柴荣禁佛，把菩萨铜像毁坏铸造为钱币，便密访麻衣和尚。赵
匡胤问麻衣和尚：“自古以来有灭佛的皇帝吗？”
麻衣回答说：“何必问古人的事，请看柴世宗家族即将遭到的报应就可验证。”赵匡胤
问：“主上（周世宗）神武聪明，任人以贤，日夜操劳，励精图治，以求统一天下，有
唐太宗之风范，不知天下何日能平定？”麻衣说：“到甲子年天下就安定了。”
赵匡胤于是又问：“古代帝王毁灭佛法，与大周相比结果都怎样？”麻衣说：“北魏太
武帝拓跋焘灭佛，拆除寺庙，焚烧佛经，捣毁佛像，坑杀僧尼，七年后被宦官宗爱谋杀
，其父子都不得好死；北周武帝宇文邕毁佛寺经籍，强迫僧尼还俗，不久便身患恶疾，
全身糜烂，死时年仅三十六岁，不到三年，国家也灭亡了。唐武宗李炎毁天下寺庙，灭
佛，当年就因服食丹药过量中毒而亡，死时年仅三十二岁，而后黄巢又起兵反唐。”
赵匡胤说：“国家长期混乱，百姓厌倦战争。毁佛法不是国家的福啊，该怎么办？”麻
衣说：“已显现白气预兆，过不了多久，就有圣明的皇帝出现。圣明的皇帝兴起则佛法
也随之兴旺，而且传世无穷。... 阅读全帖 |
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z*********1
发帖数: 520 | 20 看到了斑竹的置顶声明，但似乎这里最近还有不少有关法轮功的文章，所以冒昧一贴，
在此仅请斑竹谅解，这帖意在劝善救人，谢谢
更多真相， 请到真相之光俱乐部
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc2/everybodydeservestruth_0.htm
法轮大法明慧网
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“我退！就用真名，共产党可把我害苦了”
讲真相中的一些经历
文／辽宁农村大法弟子
【明慧网二零一四年四月二十一日】在十几年的修炼当中，每走一步都是师父精心的看
护、不断的点悟。回首这些年，真是在酸甜苦辣中修去执着。下面就是自己亲身经历的
一些事与大家分享，颂师恩。
九六年十月，我去一位佛教徒家，她对我说：“我借了一本《转法轮》，我不想修，借
你看吧！”我把书接到手中，顿时有种震动的感觉，我把书捧在胸前往家走，感到身上
有电流从头到脚通过，身体热乎乎的。到家晚上六点左右开始看书，一夜没睡，看到第
二天早上七点左右，一本《转法轮》看完了，心想这就是我要找的。我把其它气功书都
烧掉，真心修炼法轮大法。
电灯有电不亮，点悟修心
九七年一天晚上准备学法，一开灯不亮，看别人家灯都... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 21
是无生，所以才无灭。
可以这么说。但是这里需要搞清楚如何是思想念头停止。为什么会停止。
思想念头就是五蕴当中的识蕴，行蕴，受蕴，想蕴。
轮回当中的众生，没有一刻这些是停止的，无论是深睡无梦，还是死亡，还是最高的无
色界禅定。
解脱者灭除贪嗔痴，则五蕴将彻底灭尽，即证涅槃。
十二缘起已经很明确的说了，无明灭，则行灭，行灭则识灭，识灭则名色灭。。。
如果你还承认佛陀说的十二缘起是正确的，那你就不应该有这方面的疑问。
佛陀说，五蕴是纯大苦聚，五蕴如果不灭除，苦必然无法根本性灭除。
五蕴之所以相续相生，根本原因在无明和贪嗔痴，一旦无明，贪嗔痴灭除，色身灭，则
五蕴不会再继续生起。（无余涅槃）
五蕴的不断相续生灭，正是轮回的表现。
解脱要把所有业障都还清，根本就不是佛教的说法，佛教，无论是大乘，还是小乘，都
没有这种理论。小乘还直接指出阿罗汉解脱后的业变成无效。
如果这种理论成立，那么解脱意味着要把自己生生世世，千万劫的业全部还清，但这显
然是不可能的，除非有人帮忙消除，于是青海这样的魔头就出现了，她说，她能帮印心
的弟子洗掉以前世的全部业障，只留下这辈子的。并且解脱必须要找她这样的明师。
这 |
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r****n
发帖数: 8253 | 22
是无生，所以才无灭。
可以这么说。但是这里需要搞清楚如何是思想念头停止。为什么会停止。
思想念头就是五蕴当中的识蕴，行蕴，受蕴，想蕴。
轮回当中的众生，没有一刻这些是停止的，无论是深睡无梦，还是死亡，还是最高的无
色界禅定。
解脱者灭除贪嗔痴，则五蕴将彻底灭尽，即证涅槃。
十二缘起已经很明确的说了，无明灭，则行灭，行灭则识灭，识灭则名色灭。。。
如果你还承认佛陀说的十二缘起是正确的，那你就不应该有这方面的疑问。
佛陀说，五蕴是纯大苦聚，五蕴如果不灭除，苦必然无法根本性灭除。
五蕴之所以相续相生，根本原因在无明和贪嗔痴，一旦无明，贪嗔痴灭除，色身灭，则
五蕴不会再继续生起。（无余涅槃）
五蕴的不断相续生灭，正是轮回的表现。
解脱要把所有业障都还清，根本就不是佛教的说法，佛教，无论是大乘，还是小乘，都
没有这种理论。小乘还直接指出阿罗汉解脱后的业变成无效。
如果这种理论成立，那么解脱意味着要把自己生生世世，千万劫的业全部还清，但这显
然是不可能的，除非有人帮忙消除，于是青海这样的魔头就出现了，她说，她能帮印心
的弟子洗掉以前世的全部业障，只留下这辈子的。并且解脱必须要找她这样的明师。
这 |
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a*******g
发帖数: 867 | 23 南传巴利文经藏 长部 第二十二经
《大念处经》
http://www.dhamma.org.cn/books/ysfj/mahasatipatthana_Sutta_07.htm
Ｅ、观四圣谛
(51)又，比丘们！比丘如何就诸法观察诸法呢？比丘们！比丘就诸法观察诸法，亦即就
四圣谛观察诸法。比丘们！比丘如何就诸法观察诸法，亦即如何就四圣谛观察诸法呢？
比丘们！比丘如实地清楚了知：「这是苦」；他如实地清楚了知：「这是苦之集」；他
如实地清楚了知：「这是苦之灭」；他如实地清楚了知：「这是导致苦灭之道。」
苦圣谛的解释
(52)又，比丘们！什麽是苦圣谛呢？
生是苦，老是苦，(病是苦)，死是苦，愁、叹、苦、忧、恼是苦，怨憎会是苦，爱别离
是苦，求不得是苦。总括地说，五取蕴就是苦。
(53)又，比丘们！什麽是生？如果有所谓的生，对一切众生而言，在各类的众生中，他
们的受生、形成、出生、显现诸蕴、获得内外处，比丘们！这就叫作生。
(54)又，比丘们！什麽是老？如果有所谓的老，对一切众生而言，在各类的众生中，他
们的衰弱、老朽、牙齿脱落、头发灰白、皮肤松皱、寿命将尽、机能退化，比丘们！这
就是老。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 24 http://agama.buddhason.org/SA/SA1178.htm
北传:杂阿含1178经
如是我闻∶
一时，佛住弥絺罗国庵罗园中。
时，有婆四吒婆罗门尼，有六子相续命终，念子发狂，裸形被发，随路而走，至弥
絺罗庵罗园中。
尔时，世尊无量大众围绕说法，婆四吒婆罗门尼遥见世尊，见已即得本心，惭愧羞
耻，敛身蹲坐，
尔时，世尊告尊者阿难∶
「取汝欝多罗僧，与彼婆四吒婆罗门尼，令著听法。」
尊者阿难即受佛教，取衣令著。
时，婆罗门尼得衣著已，至于佛前，稽首礼佛，退坐一面。
尔时，世尊为其说法，示、教、照、喜已，如佛常法，说法次第，乃至信心清净，
受三自归，闻佛所说，欢喜、随喜，作礼而去。
彼婆四吒优婆夷于后时，第七子忽复命终，彼优婆夷都不啼哭、忧、悲、恼、苦。
时，婆四吒优婆夷夫说偈而告婆四吒优婆夷言∶
「先诸子命终，念子生忧苦，昼夜不饮食，乃至发狂乱，今丧{弟}[第]七子，而不
生忧苦？」
婆四吒优婆夷即复说偈，答其夫言∶
「儿孙有千数，因缘和合生，长夜迁过去，我与君亦然。
子孙及宗族，其数无限量，彼彼所生处，更亘相残食。
若知生要者，何足生忧苦，我已知出离，生... 阅读全帖 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 25 再发一些他的法语， 原来在我的俱乐部， 转过来再看一遍。。关于 修行， 中道，
正念， 苦， 灭苦， 以及正确的生活方式。。
* 修行的目标：
修行就是要看见本心，我们必须训练心去觉知那些感官印象，且不迷失其中，让它能平
静下来。我们艰苦修行的一切努力，都只是为了这个单纯的目标。
但是，其实这颗心原本是不动与平静的——真正的平静！只要风静止，叶子就会安住不
动；风来了，叶子随之舞动，它舞动是源自于风。心的舞动则是源于感官印象，心跟随
着它们，否则就不会舞动。若完全觉知感官印象的真实本质，我们就能不为所动了。
* 苦：
世間充滿著什麼？ 充滿著生、住、滅的事物， 執著就苦，
不執著就不苦。 哪個地方有執著，那兒就有束縛，
不論是正面或負面的束縛，兩者同樣都會捆綁人。 所以， 如果有執著的話（即使是執
著善）， 便是苦。
如果執著做一個好人，必然會有好人的苦，
正如同做一個壞人，必然會有壞人的苦一樣。
做好人，快樂嗎？做壞人，快樂嗎？
請好好想一想
* 中道
佛陀并不希望我们追从两边──欲求与耽溺於一边，恐惧、嗔怒另一边。他教导我们去
觉知愉悦。嗔怒、恐惧、不满足并非瑜伽之道，而是俗人之道... 阅读全帖 |
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J******s
发帖数: 7538 | 26 发信人: Yisu (大头教主), 信区: Wisdom
标 题: Re: 当代南传佛教大师 -- 阿姜查法师问答录
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 18 09:13:05 2011, 美东)
再发一些他的法语， 原来在我的俱乐部， 转过来再看一遍。。关于 修行， 中道，
正念， 苦， 灭苦， 以及正确的生活方式。。
* 修行的目标：
修行就是要看见本心，我们必须训练心去觉知那些感官印象，且不迷失其中，让它能平
静下来。我们艰苦修行的一切努力，都只是为了这个单纯的目标。
----
This is misleading.
但是，其实这颗心原本是不动与平静的——真正的平静！只要风静止，叶子就会安住不
动；风来了，叶子随之舞动，它舞动是源自于风。心的舞动则是源于感官印象，心跟随
着它们，否则就不会舞动。若完全觉知感官印象的真实本质，我们就能不为所动了。
* 苦：
世間充滿著什麼？ 充滿著生、住、滅的事物， 執著就苦，
不執著就不苦。 哪個地方有執著，那兒就有束縛，
不論是正面或負面的束縛，兩者同樣都會捆綁人。 所以， 如果有執著的話（即使是執
著善）， 便是苦。
-----... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 27 我已证。
理由
1，破我见，即不再认为世间有任何恒长不灭的本体，不再认为有上帝，灵魂，阿赖耶
，如来臧，真如，法身，自性，本觉。。以上皆是各种形式的我见
2，断疑，成就四不坏净，既对佛陀本人以及佛陀的佛法还有僧团以戒律有不可动摇的
坚定信心
3，破戒禁取，即不再认为祈祷，祭祀，素食，苦行等可以有助解脱
4，证法眼净，升起四圣谛，缘起的正见，对于一切相似伪佛法，非佛法明辨
5，如实亲见苦谛，苦集谛，苦灭道谛，慧见苦灭谛。
6，愿意彻底舍弃五蕴，导向五蕴灭尽的寂灭涅槃
7，修行重点从破我见转向重点熄灭贪嗔习气，并初步有成效。 |
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S**U
发帖数: 7025 | 28 南传＜中部＞27经可以与上述杂阿含经一起读。此经以证得四禅，得三明，自知解脱烦恼，不再轮回的人，可以从自己经验相信∶佛陀所说完全真实。同时等于简略说明了趋向解脱的阶段。
南传＜中部＞27经
第七个足迹∶漏尽智
「当他的心像这样专一、清净、皎洁、无秽、离于烦恼、柔软、堪任、安住、不动时，他将心转向漏尽智。他如实了知∶『这是苦。』如实了知∶『这是苦的集。』如实了知∶『这是苦的灭。』如实了知∶『这是通往苦灭之道。』他如实了知∶『这是漏。』如实了知∶『这是漏的集。』如实了知∶『这是漏的灭。』如实了知∶『这是通往漏灭之道。』婆罗门！这也叫做『如来的足迹』、『如来的所行』、『如来的迹痕』。可是一个圣弟子，不会这样便下结论∶『世尊是正等觉者，法是世尊所善说，僧伽是善修行者。』但他就要得到这个结论了。」
第八个足迹∶解脱与解脱智
「当他这样了知，这样洞见时，心从欲漏解脱，心从有漏解脱，心从无明漏解脱。对于解脱，有『解脱』之智──他了知∶『生死已尽，梵行已立，应作已作，不会再受生于此种状态。』婆罗门！这也叫做『如来的足迹』、『如来的所行』、『如来的迹痕』。婆罗门！直到这样，一个圣弟子才会得到结论∶『世尊... 阅读全帖 |
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J******s
发帖数: 7538 | 29 我理解证得阿罗汉果，就是四果的，活着的时候体验的那个就是余依涅磐
死了的话，就是无余依涅磐。
这也是他们为什么被叫做阿罗汉的原因吗？我的理解对吗？
入涅槃（最后的涅槃）是一种色、受、想、行、识五蕴以及一切与诸蕴有关的法都已停止不起
作用的状态。所以，这是一种相对性不存在的境界。它是超外界一切相对事物的。它不是因的
果，不是生起果的因。既不是道，亦不是果。它是绝对的，无条件的无为。苦，生苦之因的爱
欲是世间的，涅槃则不是世间的，而在缘起法之外。所以，它是超因果的。一切世间法都是有
关系的，相对的，而作为无关系的涅槃则是绝对的。
不管彼以何感受领会，是乐，非乐，非乐非不乐，彼领会不执著，不被所缚。彼知身体解体
（生命本能结束以后），一切感受，一切体会，都会变成冷静，都会是安定。犹如油灯燃烧，
靠油与灯芯，油与灯芯烧完，由于燃料缺乏，灯即熄灭。如是，当比丘体会身体最后结束感受
时，彼知道：“我已体会到身体最后结束之感受。”当彼体会生命最后结束之感受时，彼
知：“我已体会到生命最后结束之感受。”彼知“身体毁坏，生命最后结束，现此一切受，非
快乐，将变成冷静。”因此，一个人有如此天赋，被赋与此最... 阅读全帖 |
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J******s
发帖数: 7538 | 30 以我目前学佛的理解，自然科学都是研究除了人体以外，或者人体本身的一些物质基础。
佛法主要是认识的人本身怎么认识世界的，佛法最根本的就是说苦，怎么灭苦，苦灭的
状态就是涅磐。佛法不是以实证和逻辑体系为本的。佛法说我们的一切认识，情绪，看
法，观点都是因为十二因缘（conditioned origination），我们和这个世界的关系，和周
围的人关系，包括我们的生死轮回。
佛法是一种真实的修止观，尤其是修观体验的表述，直接可操作的告诉人们怎么灭苦，
灭贪嗔痴这些defilements。佛法的目的是涅磐，就是和识缘明色对立的，或者说完全
unconditioned的一种reality,其实是一种在meditation中达到的意识状态。这种意识
状态一旦达到，就是irreversible的，就是慧的最极致的状态。
自然科学即使是神经心理学，认知科学，神经科学，都是以研究对象为本的，采用一定
的方法搞明白这些研究对象的一些性质或者机制。至于什么物理，IT就更是以物质本身
做为研究对象了。也就是external的一些研究对象。我们研究这些东西的时候，依靠的
还是人的意识和认知本身。
佛法不是，是... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 31 那个非连续性一个很关键的就是“分立”，图中每组红黄蓝构成的能缘和所缘都是相对
venusfire：这就是香蕉大，香蕉皮更大的伟大而无用的真理。
===========================================================
看看这个venusfire这一段说的，他竟然说五蕴生灭的前后相异是“无用的真理”
拜托，这是佛法无我无常理论关键之一啊。
显然，这个人根本就不知道佛法说的无我和无常是指什么。
waichi从来没教他真正的无我是啥，而是教了一套waichi自己发明的无我理论。
这个venusfire前面说“以能为我”，这里的"我”也完全不是佛陀本人所说的主宰恒常
独立的“我”，而是相对于客体的某主体，这个主，是主客的主，不是主宰的主。他的
所谓无我实际最后指向没有主客二元之分，可以做到处处以其为“主”，以其为“我”。
(还可以以空气，以石头为我，据说某个waichi的弟子能够做到）
所以waichi和这个venusfire，从来不谈什么无常，更不谈什么苦，而大谈能所，包括
所谓的起用，转物。因为他们的无我和所谓的解脱，和这个无常以及厌离舍弃五... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 32 那个非连续性一个很关键的就是“分立”，图中每组红黄蓝构成的能缘和所缘都是相对
venusfire：这就是香蕉大，香蕉皮更大的伟大而无用的真理。
===========================================================
看看这个venusfire这一段说的，他竟然说五蕴生灭的前后相异是“无用的真理”
拜托，这是佛法无我无常理论关键之一啊。
显然，这个人根本就不知道佛法说的无我和无常是指什么。
waichi从来没教他真正的无我是啥，而是教了一套waichi自己发明的无我理论。
这个venusfire前面说“以能为我”，这里的"我”也完全不是佛陀本人所说的主宰恒常
独立的“我”，而是相对于客体的某主体，这个主，是主客的主，不是主宰的主。他的
所谓无我实际最后指向没有主客二元之分，可以做到处处以其为“主”，以其为“我”。
(还可以以空气，以石头为我，据说某个waichi的弟子能够做到）
所以waichi和这个venusfire，从来不谈什么无常，更不谈什么苦，而大谈能所，包括
所谓的起用，转物。因为他们的无我和所谓的解脱，和这个无常以及厌离舍弃五... 阅读全帖 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
bigfool (fool) 于 (Fri Dec 9 12:23:33 2011, 美东) 提到:
这个板上的大小乘之间的争论实在是太老套，
只是那些喜欢挑起争论的极端小乘的逻辑和常识实在是让人摇头。
关于大乘小乘，有一些东西简单的逻辑就可以判断。
鉴于这些极端小乘和‘原始’佛法者暂时还没有大规模的攻击南传佛教，
因此这里只引用南传的典籍，以避免不必要的争议
1。佛果和阿罗汉果相同么？ 四果的终点是佛果么？
即使是南传的看法，佛果和阿罗汉果只是在解脱境界是一样的。
佛的智慧是超过阿罗汉果的。
佛具有的十四种智慧，八智是声闻也有的，六智是声闻所没有的。
南传小部 大品第一 智论：
佛智有十四，苦智是佛智，苦集智是佛智，苦灭智是佛智，顺苦灭道智是佛智，
义无碍解智是佛智，法无碍解智是佛智，词无碍解智是佛智，辩无碍解智是佛智，
根上下智是佛智，有情意乐意趣智是佛智，对偶示导智是佛智，作大悲智是佛智，
一切智智是佛智，无障智是佛智。如是为十四佛智，如是之十四佛智中，八智是共
声闻，六智是不共声闻。
这... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 34
好像说错了，理解佛法是”开法眼”而已。
就是正确理解佛法是什么，当然也正确理解十二缘起是什么。应该是”开法眼”
“法眼净”应该已经内观到缘起的运作，对苦、苦集(顺着缘起而生苦)、苦灭、苦灭道
迹 都已经亲见。净信不疑。
在古代，”开法眼”很简单，听佛陀说就好了，或听他的弟子或弟子的弟子说就好了，
通常不会搞错。
现代，有时也没那么简单。
缘起法是这么重要，是了解四圣谛、净信四圣谛、修习四圣谛的核心，
不能只当成知识来听，
我了解的佛法实修里，它是佛陀亲见亲自教导的实修的地图，只有对实修亲见有用，
拿来理解 说书，是无用的，只是满足知识分子的好奇心而已。
现在也不知哪个传统华人佛教派别有真的修习缘起法，而亲见缘起，对苦集灭道净信不
疑?
我总觉得许多嘴上一直说四圣谛，但行为上一直”疑”，一直轻视，
修行步骤中四圣谛、缘起法到底有没有放进去?
见缘起即见法，即见佛。不见缘起，我认为恐怕大楼不是根基不稳，是连根基都没有。
我认为不会有人只是知识理解就能对佛法净信不疑，
更何况亲见缘起，我所知没那么难，
我认识很多人修四念处都见缘起，身念处受念处心念处，法念处修到的，我比较少认识
，他... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 35 3) 苦（不圆满）：
苦的巴利文是dukkha，字面意思是“恶的空”，翻译成不圆满更合适，并非狭义的痛苦
。苦，侧重于指存在方式的不圆满特性，而并非仅仅是指情绪上的痛苦。
★ 任何物质和意识的粒性存在都是刹那生灭的，是不连续的，是单一的。
★ 任何物质和意识的粒性存在都不能驻留超过一个普朗克时间的最短刹那。
★ 贪爱驱动导致的生灭现象不断猛烈逼迫生命个体（禅修时会发现它），使得灭去和死
亡不可避免的压迫性的来临。
★ 以上说明物质和意识的粒性存在是不圆满的一种存在方式，所以是“苦”。
灭。
），
。
。
是瞬 |
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c***h
发帖数: 2262 | 36
善哉，正是如此。
详细再说清楚，看这样讲对不对
-- 对于”我”，以 非有非无 称之。
-- 是有因缘则”集”，无因缘则”灭”。诸法因缘生，诸法因缘灭。
阿罗汉(包含佛陀) 不再以”我”为观念，而是以”苦”(五蕴也是苦)为观念。 苦
集苦灭。
有因缘则”集”，无因缘则”灭”。
非我、非我所、不相在
是打通”无我” 观念时要观察五蕴的三件事
(这是我的看法，可能有错) |
|
n********n
发帖数: 8336 | 37 总结: 灭苦即为苦。灭贪即为贪。
既然已是苦, 再苦有何妨? 以苦制苦
既然已是贪, 再贪有何妨? 以贪制贪
粪土之墙, 不可污也。
此苦非彼苦, 此贪非彼贪
此苦可出彼苦, 此贪可出彼贪
从苦入手, 而终不苦
从贪入手, 而终不贪
本来就是苦与贪也。
从有到无, 本来就有。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 38
我的了解，婆罗门教的二谛只是泛指世俗的与超越世俗的。
胜义谛和世俗谛之二谛，是龙树在”中论”提出，特别指 缘起的与缘起性空
两者细微定义上，还是有点差别。
(我说的不一定对)
据说是部派佛教时就有僧人以此解释一些现象。
但真正发扬光大，应该是龙树以后的论师。
我想苦谛归为世俗谛的意思，应该是指苦谛是缘起。缘起则产生苦。
灭谛归为胜义谛的意思，应该是指灭谛是非缘起，是缘灭。缘灭则无苦。
要用言语指涉修行中的一些状况，非常难，
所以一般会用胜义谛和世俗谛这种区分，来帮助解释，可又常为这二谛争吵。
我也觉得似乎…好像…止不了渇，反而更渴。
有时公亲变事主，拉架的打起架，大家争论起胜义谛和世俗谛的定义与用法了，佛法暂
时放ㄧ边了。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 39
我是认为
不是脱离五蕴（五取蕴），而是，它就是在说五取蕴（也就是贪爱的生生灭灭）
脱离五取蕴（被贪爱污染的身心（名色））
就可以观察到纯净的身心， 这是苦灭呀，苦灭当然可以观察到。
e.g. 初禅离五盖
也许有人说 离五盖，身心纯净空荡荡叫＂空＂
我觉得，不是。 ＂空＂不是这样说
空 “眼生时无有来处。灭时无有去处。如是眼不实而生”
眼也好，眼看到色的贪爱也好，无所谓。 要观察它是缘起不实而生
(没有上一世对眼的贪爱，这一世也不会有眼)
(但是，佛法是现见，这一世当下可见，
你能观察到上一世对眼的贪爱，而这一世眼生吗? 不能
或是观察 眼球、眼神经，生，无有来处吗?
你能观察这一世眼球不见了，无有去处吗? 好像也没人这样观察。
我们只能观察这一世的眼作用，或眼看见色的贪爱)
也就是说，关于眼的作用、或眼的贪爱，是不实而生。
我认为，有两点要注意 (不一定正确 仅供参考)
1 这都是说缘起法，也就是内观时，观察缘起法。 这个基础来说”空”。
杂阿含在说六入处时，都说缘起法。
因此，主要还是说 眼看到色的贪爱，我想。
且
眼的生灭，依据二一一、三... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 40 网友问：佛法自身有说明无常、苦、无我这三者描述的对象吗（比如“苦”和“无我
”有没有涉及到外物，还是专指所谓的主体而言）？
回答：
佛法所说的苦和无我全部包含外物，即包含世间的所有，包含山河大地，树木花草。
苦，绝对不是一般而言的痛苦的感受，而包含不圆满，不完美的意思，苦在巴利文里面
是Dukkha，直接字面意思是“恶的空”。为什么是恶？因为诸法的生灭是压迫性的，所
以是恶，为什么是空？因为诸法生起即灭，无永恒实体，不可依靠，所以是空。合作来
的意思就是Dukkha，翻译成不圆满更贴切一些。
而无我，是指无主宰，无恒常，无独立。无我，翻译成“无神我”更准确，这个神我，
包含了所有人格化的神以及非人格化的宇宙万有本体或者灵魂类的概念。基督教上帝，
灵魂，泛神论的非人格的神，道家的道，印度教的梵，大乘佛教的本心，自性，佛性，
本觉，如来藏，法身，阿赖耶等都是这类我见或者我见的变体。存有这类错误的认识和
见解，不仅容易生起贪嗔，更为关键的是，这些将是实证涅槃的巨大障碍。
佛陀说"无常即苦，苦即非我，非我所"，因为无常包含了所有自身和外在的现象，根据这句话，就可以知道苦和无我绝不是单单主观的感... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 41
贪瞋痴的灭尽应该是解脱
所有苦的灭尽应该是涅磐
不管怎么样，
就先你的版本说吧，涅磐，就是贪瞋痴的灭尽，所以涅磐是贪瞋痴灭尽的代词，
用涅磐两个字就代替了那一句话，最初涅磐的出现也就是这样的代词的功能
真正的内容就按你说的贪瞋痴的灭尽吧
但是又有人说贪瞋痴的灭尽是涅磐的特性，
那不是在说：贪瞋痴的灭尽的特性就是贪瞋痴得灭尽？挺有意思的，呵呵
说“涅磐，就是贪瞋痴的熄灭”和讲“涅磐的特性”，根本是来自不同的世界
一个是看到贪瞋痴的苦，所以所做的就是要灭贪瞋痴，目的达到了，欲望就止息了，
没有YY的动机和YY的空间
而讲“涅磐的特性”显然要的不止是贪瞋痴的熄灭，
还要的更多，YY的动力很强大，而且YY的空间也蛮充分 |
|
c***h
发帖数: 2262 | 42
好问题 同问
一般会说，灭是果，道是因。
但我觉得，是互为因果向前进。 由浅到深往前走的。
虽然一般大家说的灭是涅盘、寂灭。很终极，很究竟。
可，例如，当我们体会初禅，离五盖(包涵离贪嗔)，我觉得其实也算”灭”的一种
虽然灭得不彻底。
问题是，初时我们不能保持这种清净，只能偶一为之。
下一步是，那如何保持初禅的清净? 苦灭道迹圣谛
就像初果会偶而体会涅盘，灭，但不表示十结已解，永远清净。
如何永远清净呢? 那就是苦灭道迹圣谛
确定，这样走方法是对的，于是初果之后就照着这样的方法走下去。
另外，
集灭好像会一直观察到，随时观察到，伴随而生。
例如
当我们生气，集， 观察到五蕴如何运作产生”生气”。
当我们气消了，灭， 观察到五蕴如何运作这个”生气”消失了。
我个人觉得，集灭容易观察
但是”道”(方法)确不容易确定。至少对我是不容易确定。
很多人甚至自古以来，不也是方法走错了吗?
(我说的不一定对，仅能当成参考。) |
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a*******g
发帖数: 867 | 43 道圣谛的解释
(91)又，比丘们！什麽是导致苦灭的道圣谛呢？那就是八圣道，即正见、正思惟、正语
、正业、正命、正精进、正念、正定。
(92)又，比丘们！什麽是正见呢？比丘们！正见就是知苦、知苦之集、知苦之灭、知导
致苦灭之道的知见。比丘们！这就是正见。
(93)又，比丘们！什麽是正思惟呢？比丘们！正思惟就是离欲、不染世乐的思惟，也是
没有嗔恨、没有暴力的想法。比丘们！这就是正思惟。
(94)又，比丘们！什麽是正语呢？比丘们！正语就是不妄语、不两舌、不恶口与不绮语
。比丘们！这就是正语。
(95)又，比丘们！什麽是正业呢？比丘们！正业就是不杀、不偷及不邪淫。比丘们！这
就是正业。
(96)又，比丘们！什麽是正命呢？比丘们！正命就是圣弟子不以错误的方式营取生活，
而以正确的方式经营生活。比丘们！这就是正命。
(97)又，比丘们！什麽是正精进呢？比丘们！比丘下定决心，精进努力、振奋心志、全
力以赴地投入防止未生的恶行、不善之心念的生起；比丘下定决心，精进努力、振奋心
志、全力以赴地投入去除已生起的恶行和不善的心念；比丘下定决心，精进努力、振奋
心志、全力以赴地投入开展未生的善行及善的心念，使 |
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r****n
发帖数: 8253 | 44
害怕疼痛是嗔心，嗔心属于烦恼心所，而阿罗汉不可能有任何烦恼心所。
不忍病痛，不等于是害怕疼痛。
病痛本身是生理性的，而且显然如果病重，疼痛会非常厉害，一个解脱者，不会因为所
谓解脱，连身体的疼痛都没了。
不忍病痛，意思是说疼痛的程度超过了忍受力。但是否起嗔心，是否害怕则是未必的
对于一般人来说，会觉得害怕病痛，但是阿罗汉不会有这个害怕的心，没有害怕的心，
不等于非要忍着病痛，这是两个不同问题。
狭义而言是身体的不圆满特征，比如生病等，广义而言，是指五蕴的生灭压迫性，坏灭
性。
阿罗汉有这些身苦，但是他们不会因为这些身苦而生起烦恼心所，没有烦恼心所，也就
是没有心苦。
凡夫则是既有身苦，也有心苦。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 45 第一个要解释的是四圣谛
四圣谛，圣谛的巴利文是ariyasacca，ariya意思是圣，神圣的，尊贵的，圣者，sacca意思是真理，真谛，真实。四圣谛的意思是四种被圣者所拥有，所通达，所宣说的真理。（参考相应部注释书的解释，S.56.3.8）
四圣谛分为四个，
1.苦圣谛（dukkham ariyasaccam）；
2.苦集圣谛（dukkhasamudayam ariyasaccam）；
3.苦灭圣谛（dukkhanirodham ariyasaccam）；
4.导至苦灭之道圣谛（dukkhanirodhaga mini patipada ariyasaccam）。
以上往往简称为苦，集，灭，道，是整个佛教教义的核心。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 46
在爬悬涯时，手中紧握绳索时，依赖它拼命爬时，手中紧握的绳索别放掉呀
并非所有欲望一开始都要舍弃，”善”的欲望刚开始不要舍弃，
(这里的“善”，常指趋向涅盘，出世间的善。佛陀说的善，常指这个，
不是人间善法，世间的善，捐钱做善事等)
顺序不对，会修成精神错乱喔。这是真的，不是骂人或唬人。
为什么呢? 因为修行步骤的逻辑不对，说服不了自己，却硬要奋力去做，常会出状况。
明明想要，程度还没到那地步，又乱舍，那不是，轻则摔下悬涯没成果，不修了
重则非要奋力一搏，精神压力大，心力又耗损，常常造成精神状况出问题。
有人说入魔，我看八成就是顺序有问题，逻辑有问题。
话说入魔，我又想起佛陀说的修行平衡的问题，
常常的例子是太重视”定”，尤其一开始就奋力长期修”定”，缺少修”慧”，那会心
力耗损，
有幻觉，精神状况出问题，等等，有人说入魔。
五力要平衡，至少定力、慧力要平衡吧。 不平衡，就出问题。
初期，修念(四念处)，念力(觉知、注意、警觉)强。
但同时，也一定修”定”(心的清净，没有噪声)，两个同时进步。
定不强，再修下去念力不会太强。这时，如要特别修定，也是为了念力。
如要特别修念，也可以说为了... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 47 http://agama.buddhason.org/SA/SA0059.htm
北传:杂阿含59经
南传:相应部22相应5经
世尊这么说∶
「比丘们！你们要修习定。比丘们！得定的比丘如实了知，如实了知什么呢？色的
集起与灭没，受的集起与灭没，想的集起与灭没，行的集起与灭没，识的集起与灭没。
而，比丘们！什么是色的集起？什么是受的集起？什么是想的集起？什么是行的集
起？什么是识的集起？
比丘们！这里，比丘欢喜、欢迎、持续固持；欢喜、欢迎、持续固持什么呢？欢喜
、欢迎、持续固持色；当欢喜、欢迎、持续固持那个色时，则生起欢喜；凡在色上欢喜
者，则是取；以其取为缘而有有；以有为缘而有生；以生为缘而有老、死、愁、悲、苦
、忧、绝望生起，这样是这整个苦蕴的集。
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Why is it that 要修习定, so that 得定的比丘如实了知色的集起? Why is it he
can't see 色的集起 w/o 定?
My take is because it is difficult to see that clearly w/o 定. Why i... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 48 其实我已经回答了你的问题
你从相应部的转法轮经来说，知，遍知，来说明是一步一步地明
我指出相应部的转法轮经的问题，第一它认为是修八正道来见四圣谛的，
所以明是在后面的，不是在前面。这个与它这篇经文中的后半段是矛盾的
后半段指出苦，苦集，苦灭，苦灭道迹的顺序，而不是苦灭道迹在先。
第二后半段又指出明是渐渐明，基本上是也是指无明最后断尽，所以本来这篇经文就是
这样设计的
它的观点就是无明最后断尽，但是要发现这篇经文自己与自己矛盾的地方。
但是杂阿含的转法轮经却不是这样说的。至于为什么每一次提到明
我的理解和你的不一样，也举了例子。还有更多的其他辅助解释
基本上，可能你不想看。。。。？
“每一转都提到明，不见得就是你理解的这样
也有可能是因为初果得明之后，明一直保持下去
所以每一转都会继续有明，不会退转
没有认为阿罗汉需要别的法，阿罗汉还是四圣谛，这与每次提到明没有矛盾
这个就像以下的比喻：
第一转，去看病，医生诊断出这是什么病，如何发生的，如何可以止息，以及治疗的方
案，这就是明
第二转，基于这个诊断（四圣谛，明），而开始治疗
第三转，基于这个诊断（四圣谛，明），以及治疗，来判断这个病是否... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 49 一时。佛游舍卫国。在胜林给孤独园。尔时。尊者鬘童子独安靖处。燕坐思惟。心作是
念。所谓此见。世尊舍置除却。不尽通说。谓世有常。世无有常。世有底。世无底。命
即是身。为命异身异。如来终。如来不终。如来终不终。如来亦非终亦非不终耶。我不
欲此。我不忍此。我不可此。若世尊为我一向说世有常者。我从彼学梵行。若世尊不为
我一向说世有常者。我当难诘彼。舍之而去。如是世无有常。世有底。世无底。命即是
身。为命异身异。如来终。如来不终。如来终不终。如来亦非终亦非不终耶。若世尊为
我一向说此是真谛。余皆虚妄言者。我从彼学梵行。若世尊不为我一向说此是真谛。余
皆虚妄言者。我当难诘彼。舍之而去。
于是。尊者鬘童子则于晡时。从燕坐起。往诣佛所。稽首作礼。却坐一面。白曰。世尊
。我今独安靖处。燕坐思惟。心作是念。所谓此见。世尊舍置除却。不尽通说。谓世有
常。世无有常。世有底。世无底。命即是身。为命异身异。如来终。如来不终。如来终
不终。如来亦非终亦非不终耶。我不欲此。我不忍此。我不可此。若世尊一向知世有常
者。世尊。当为我说。若世尊不一向知世有常者。当直言不知也。如是世无有常。世有
底。世无底。命即是身。为命异... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 50 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: ChinaNews
标 题: 2010年之忆“苦”思“骗”
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 25 01:17:00 2010, 美东)
赵静芝
又到岁尾，盘点2010年感慨万千又黯然神伤。
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