D*****i
发帖数: 8922 | 1 商朝史有张光直写的英文书，学术体的，里面没有瞎扯什么印欧人带来文明。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 2 真不好意思，凯尔特人还存在，在苏格兰，在威尔士，在爱尔兰，还有一种语言，叫盖
尔语，您听说过没？
蒙古父系主体是C3，而R1a是印欧游牧系，N是乌拉尔，抽得爽不？
另外我劝你不要自问自答，无限转进。抬头看看我29楼的四个问题，我已经重复两遍了
，哈哈
？ |
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f**********4
发帖数: 2617 | 3 时间轴0:48，公元1000年：这个场景展现了波兰历史上的第一个国王“勇士”波列斯瓦
夫一世（Bolesław I Chrobry）的加冕仪式。他的老爸蔑什科一世的头衔只是波
兰公爵，而非国王。那么给波列斯瓦夫加冕的老兄，一看他头顶就知道也是一个帝王。
他就是神圣罗马皇帝奥托三世（Otto III）。第一个波兰国王须要德意志皇帝来给自己
加冕，这听上去相当尴尬。不过仔细读一下历史就会发现波兰其实占了个大便宜。下面
容我展开一下前因后果。
如前所述，波兰国家刚成立的时候疆域比后来小了不少。实际上当时她根本就是一个内
陆国。而在今天波兰境内广阔的波罗的海沿岸土地当时并不归波兰统治，其西半部的波
美拉尼亚地区（英：Pomerania，波：Pomorze）居住着一些独立于波兰之外的西斯拉夫
部落。而其东半部则有一个响亮的名字：普鲁士，那里居住着“普鲁士人”。说到这里
，各位看官脑子里“腓特烈大帝”“铁血宰相””德意志的统一“什么的一定到处乱飞
了起来。不过那都是七八百年以后的事情了。公元10世纪时的“普鲁士”和“普鲁士人
”其实才是正宗的，他们和后来德意志框架下的“普鲁士”还完全没有... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 4 驯鹿也就是半驯化动物，可怜美洲大陆唯一可驯化的畜力啊。番茄辣椒玉米都能驯化出
来，就是没有一点儿机会驯化牲畜，可怜的印第安文明，把印欧大陆第一发明轮子变成
没必要。
一个猜想，如果没有欧亚侵犯，美洲文明能否最后经几千几万年独立进化到电磁-机械
能互换的程度？ |
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k***i
发帖数: 462 | 6 湾湾就喜欢yy，还说啥台湾原住民语言很杂，所以是马来波利尼西亚人的故乡。MD，
印欧语系的老家在中亚，如今那里还有啥印欧语？湾湾总想乱拉亲戚，证明自己不是中
国人。 |
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发帖数: 1 | 7 四重证据说视野下的京都考证学派（上）
【内容提要】四重证据法的讨论发端于近年来国学方法论与时俱进的更新需要。国内外
学术界在进行中国古代思想、文化和历史研究时，经常自觉或不自觉地运用多重证据的
思路，这对时下的四重证据的探讨说有重要借鉴意义。有鉴于此，本文以四重证据说为
理论参照，对日本汉学界著名的京都学派汉学家们的学术研究方法，进行重新审视和评
估，兼及该派方法与留日的中国学者罗振玉、王国维等人的关联。
【关键词】四重证据说、日本汉学、京都学派、考证学
文学人类学和历史人类学作为现代学术研究的新模式。在方法论上与传统的乾嘉考据学
相对接，王国维最初提出“二重证据说”，即是指史书记载与出土文献相印证。到90年
代饶宗颐、杨向奎、叶舒宪等分别提出“三重证据说”。于是，人类学视野与研究方法
的介入给传统国学带来了研究模式的变新。再到21世纪初，叶舒宪提出了“四重证据说
”，即把考古得来及传世的器物、图像等列为文化研究的第四重证据。由此引发出当下
国学方法论更新的特点话题之一。
二重证据说首先出自王国维。他主张：
吾辈生于今日,幸于纸上之材料外,更得地下之新材料。由此种材料,我辈固得据以补正... 阅读全帖 |
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h*i
发帖数: 3446 | 8 东亚人继承了早期文明人的文化，虽然说不清楚，但从本能上就看不上印欧野蛮人的文
化。这个无解。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 11 Q是什么印欧基因？古亚洲基因而已。西伯利亚为多。haibugui还是有点水平，三国西
晋直到五胡乱华，并州（山西）曾号称胡人过半。小冰河塞外饥寒难耐，被汉族统治者
内牵的胡人和自己来投靠的胡人以并州为最。并州胡人又以南匈奴为多。汉化匈奴刘渊
称王于并州。为十六国的开端。 |
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发帖数: 1 | 12 青铜作为金属不是文明的唯一标志。文明最主要的标志是城市和聚居。
中国5000年文明史从红山文化起算。红山文化没有大型城址发现。但复杂的宗庙祭祀显
示这是一个复杂发达的文明。
红山文化有金属冶炼技术。不纯粹是石器文明。是金石并用时代。如果只算青铜，世界
上就没有5000年级的文明。
维基百科关于青铜时代的词条推测从芬兰到泰国欧亚大陆在4000年前突然一起进入青铜
时代以及养马骑马技术，和印欧人（雅利安人）迁徙/扩张有关。
二里头城址有青铜作坊。 |
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发帖数: 1 | 13 如果按史记记载，夏来自西羌，大禹有青铜器也不奇怪。青铜器技术从印欧民族传到阿
尔泰山脉后，突然在6代人之内同时传遍从芬兰到泰国。中国对应的是甘肃齐家文化？
和四川三星堆？商可能是从夏手里学会青铜器技术的。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 14 转：
关于南岛语系和其他语系的同源关系，学者议论纷纷，目前有四个不同假设：
1、南岛语系和其他语系没有同源关系（传统的观点）。
2、德国传教士Wilhelm Schmidt 1904年提出南岛语系和南亚语系同源。
3、美国学者Dahl 1970年指出南岛语系和印欧语系同源。
4、法国学者沙加尔1990年提出南岛语系和汉藏语系同源。
－－－－－－－－－－－－－－－－
试从南岛语的构词后缀看上古汉语上声调之来源以及汉-南岛语之关系
从事历史语言学研究的学者通过比较构拟的方法，通过对南亚语、书面藏语和缅语
以 及现代汉语方言的音韵研究，认为上古汉语的上声调源于喉塞尾-/，沙加尔则利用
南岛语 的材料进一步推断-/可能来源于更早的-q。郑张先生（1994）更有独到的见解
，他认为上 声调-？( <*-q) 有构词作用，即有构成亲属名词、身体部位名词的作用。
我们知道，绝大 多数的亲属、身体以及动植物名词都是人类语言中的核心词，如果能
够认定上古汉语的这 个具有构形意义的上声调-q在南岛语中有更糟的源头，并且和上
古汉语有相同的构词意 义，那无疑可以深化我们对汉语-南岛语关系的认识。 ... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 15 有声调的语言非常多。
北美洲东部和拉丁美洲印第安人许多语言都有声调。
阿尔泰语系和印欧语系没有声调 |
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d******a
发帖数: 32122 | 16
你来挑挑错吧。有一点肯定的：比什么粤语差一票没成为国语靠谱多了
说广东话比北方方言更接近中古汉语，基本属于对语言学没有一点研究的门外汉。各个
地区的方言都已经很大程度上的改变了原有的形态了。
而粤语的边擦音声母只在壮语、临高语、黎语之中存在，和南越语也有大量的融合成分
。粤语表示“欺负”的“虾”(/ha/)，武鸣壮语与粤语完全相同，西双版纳傣语是 /
jam ho/，黎语加茂方言为 /hɛ/。除粤语之外没有其他汉语族语言有这个词。粤
语表示“倒塌”的“冧”（/lɐm/），北壮语、毛南语跟粤语完全一样，泰语为 /
lom/；粤语表示“跺脚”的“揼”（/tɐm/），壮语与粤语完全相同，黎语为 /
tom/。
事实上粤语不押韵的诗词比普通话更多，但是一般没人会指出罢了。
而你所说的北方发音都是胡音更是无稽之谈。我
们暂且不考虑粟特人的因素，剩下的胡人里唯一和汉语不同的就是鲜卑语。鲜卑语属于
阿勒泰语，和蒙古语接近，是屈折语。我说啊，你们说普通话是胡音的人，就好像是在
告诉我英语发音可以影响汉语似的。这两种语言完全不具备语言发生学的关系，如何做
到影响汉语发音？... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 17
zz
世界上任何语言的发音变得越来越简单这是趋势。你现在找出世界上所有能够重构古音
的语言便会发现。比如英语的night中的gh现在不发音。这个gh就是擦着喉咙（如同吐
痰）发“赫”的音。反倒是德语(nacht)，荷兰语(nacht)，希腊语(nocht)还保留这个
音节。拿汉语来说，上古汉语的“大”读dades，“二”读snis，"对"读dus，“各”读
klok，“仑”读gruan，“角”读gdao，“孔”读klung，（注意，注音字母r在上古汉
语里是大舌颤音）。中古汉语比起来，发音已经大为简化。"大"在上古汉语是双音节字
，在今天的陕北方言里体现为双字“大大”。“孔”演变成kong，但是民间大白话里仍
然有习惯把“孔”说成“窟窿”，对应于上古的klung发音。再比如，上古汉语有词性
变化，和印欧语言一样。比如上古汉语中“等”作为使动用法时前面要加前缀s，读"
sdeng"。这些词性变化在中古汉语中就消失了。当今的人读上古文章时候，区分词性也
无非是改变声调罢了。比如"语"在普通话诵读先秦散文时，作为名词读三声，动词读四
声。 |
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发帖数: 1 | 18 位在现今俄罗斯南部及蒙古国中部的阿尔泰山脉被认为是赛伊马-图宾诺现象（英语：
Seima-Turbino Phenomenon）之发源地[1]，推测是西元前二千年此地区的气候变化以
及引发的生态、经济及政治变化，让许多人迅速的往外移居，往西到达东北欧，往东移
居到中国，往南则移居到越南及泰国 [2]，横跨四千英里的边界[1]，移居的过程只经
历了五到六代，使得从芬兰到泰国东部的人有相同的金属工艺，以及（其中一些区域）
养马和骑马的技术[1]。而且也推测同一次的大迁移也使得乌拉尔语系的语言拓展到欧
洲及亚洲，其中有39种语言是现存的，包括匈牙利语、芬兰语、爱沙尼亚语及萨米语[1
]。
不过最近在南西伯利亚及哈萨克斯坦（安德罗诺沃文化）的遗址研究及基因化验，较支
持这些青铜文化是因为往东的印欧迁徒（英语：Indo-European migrations）造成的观
点，因为这些技术在西方已为人熟知相当一段时间[3][4]。
—青铜时代，维基百科 |
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m***n
发帖数: 12188 | 20 以下拷贝，有人认为羌人（西戎）收到雅利安人影响，用火葬，后来到汉朝受到“汉人
”影响，逐渐变成土葬。
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殷人把中国西方的许多民族统称为“羌方”。
如《墨子》、《列子》等都提到，氐羌人是实行火葬的，案火葬并非汉藏人的习俗，而
是出自印欧人，例如印度－雅利安人就在相当长的时期一直实行火葬，而伊朗－雅利安
人在拜火教流传前也是实行火葬的。
由于葬俗的关系，羌人乃至西戎人的遗骨很难保留，今天确定为先秦羌人文化遗存的一
些考古遗迹如寺洼文化、辛店文化等都位于河西走廊，期间发现了不少装骨灰的陶罐，
但遗骨则很少，仅有的几个经鉴定认为是“蒙古人种”。
上世纪后期，甘肃考古工作者在河西走廊发掘出了近千块汉砖，魏晋时期的墓葬画像砖
，在这些官吏或豪族地主上至神仙瑞兽，下至平民生活的墓葬壁画上，常有披发的或猎
、或耕、或桑蚕的羌族男女形象。据此，我们可以认为河西羌人历秦逾汉至魏晋时期已
部分明显汉化，他们废弃了火葬仪式而实行当地汉族所用的斜坡墓道土圹墓，砖室基的
葬式，并保留了部分羌族葬俗。
1998年，甘肃张掖高台县博物馆发掘的位于骆驼城墓群的西... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 21 另外，几万年前在西伯利亚，不要谈什么种族， 可能黄白都没有分开，更不要说现代
民族观念了，要谈民族，5千年前也没什么有意义， 5千年之后直到现在才陆陆续续产
生了现代民族。
西伯利亚发现最早的古人类应该是Ust'-Ishim man， 4万5千年前，位于西西伯利亚，
男性猎人，Y-DNA是K2a, 现在没有直接后代，但在2-3万年分化成N和O，N的现代典型代
表是芬兰人，O是东亚和东南亚人。 常染色体分析，更偏向于现代东南亚东亚人群。
在西伯利亚贝加尔湖附近的mal'ta 村发现一个男孩遗骨， dating 2万5千年前，就是
人类学比较著名的mal'ta boy，其Y-DNA是R*, R也是K2下的K2b分化的的后代（有Q 和R
），R*表示当时还没有R1a(主要在现代中亚和东北欧）和R1b（主要在现代南欧和西欧
）的分离。 而常染色体分析是现代西伯利亚的ket人继承的最多，美洲印第安人和原始
印欧yamnaya人常染色体也有很大比例来自这个mal'ta boy这个群体， 值得注意的是，
常染和现代东亚人群没什么关联。
在mal'ta boy附近地区，发现1万7千年前Afontova... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 22 嗯，美洲古人类迁徙，大致轮廓是清楚的， 虽然具体细节可能有出入。
东亚就是到目前为止，还是一本糊涂账。 东亚的古人类来源方向，有南北线之分：南
线是从南亚到东南亚，再北上东亚； 北线是南亚到中亚和西伯利亚，再南下东亚。中
线是不可能的，因为喜马拉雅不可穿越。
Y-DNA K2, 现在一致看法是诞生在南亚， 目前看，K2b分支，大致理解为pre-QR,是比
较肯定的走北线，到了西伯利亚，才分离出Q和R。R再西去， 在南俄草原附近和北上的
一部分近东人群融合，形成原始印欧人， R之后于东亚无关，就不谈了。
Q留在了西伯利亚，其中小部分在不同时间段分批穿过白令陆桥或海峡，来到美洲发展
， 在西伯利亚的Q,后来在历史时期发展为原始匈奴，另外，可能性非常大的，也成为
原始突厥的一部分， 当然，这些Q也有一部分渗透到东亚，历史时期是肯定是有的，史
前也应该有。 |
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发帖数: 1 | 23 楼主说的倒也没错，只是这类文字经常被故意误解，其中就包括大刀王五那种人。
儒家思想当然是不科学的，但基督教和伊斯兰教更不科学。独尊儒术当然对学术有
害，但基督教和伊斯兰教鼎盛时期，搞学术的人随时可能送命。
所以，中国落后的因果性，更跟其它因素有关。
应该是两个因素：
第一、中国本来就是相对较小的一个问题。中国文明和印欧文明地理上相对隔绝，
但中国文明的范围要小得多。
第二、长期的大一统王朝窒息不同意见。
而我以为，中国之所以能在某些方面和西方相提并论，并且因此相形见拙（黑人会
提出楼主这种理论，追究他们的某位先哲吗？），恰恰是因为大一统王朝给人造成了繁
荣昌盛的印象。大一统王朝一方面给人制造了昌盛的印象，一方面窒息了进步，造成了
人们希望与现实的巨大落差。 |
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发帖数: 1 | 24 旧大陆的两个主要文明：印欧文明和中国文明。相对于前者，中国文明发源既晚，
地理范围也小，全无优势。之所以从某个角度看尚有势均力敌的假象，是因为中国的一
些大一统王朝面子上颇为风光。
然而，大一统王朝对于文明进步而言本来就无正面作用。以中国论，春秋战国是飞
跃时期，大一统王朝是停滞时期；以西方论，古希腊人被认为是开拓者，古罗马人被认
为是模仿者。
西方的近现代化也是从文明中的边缘小国中发起的，标志性的三大事件：意大利城
邦发起文艺复兴，葡萄牙开启大航海时代，英国开始工业革命。其中的意大利城邦和葡
萄牙都是标准的小国，而当年的英国虽然领土略大，其实也没多少人口。当年欧洲的核
心国家是德国和法国，德国最大，英国的人口远远少于法国（现在两国人口差不多了）。
这就比方说，一个中等之家，之所以一度看起来能与巨富相提并论，并貌似有可能
崛起为首富，只是因为较为铺张，给人以很有钱的假象。但这终究是假象，毫无实际意
义。
信假象的人，是想多了；但直接把问题反过来做结论，也同样是胡思乱想。这种反
过来的模式就是：既然你没能崛起为首富，必是因为骄奢淫逸无耻之极...
这种结论也有的是“证据”，例如拿破仑关于... 阅读全帖 |
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A******e
发帖数: 655 | 25 如果古罗马不存在，那么谁灭的迦太基，谁继承了迦太基的海上霸权？欧洲史的问题是
对古罗马这段研究太多，而对最新的有关公元前五千年到公元前三千年的文明的考古新
发现避而不谈，完全抹杀，因为不符合他们以印欧人为主体，以中东为人类文明发源地
的史学观。
: 意大利的很多古迹都是拿现代水泥来维护修缮了。 至于历史记录，很多是在文
艺复兴后
: 被突然发现的。
: 信不信就看智商和屁股了。
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发帖数: 1 | 26 简言之，人们对华人及其历史传统都有双重误解。
对历史，是捧得高，贬得重。实际上，中国在历史上本来就没优势，比起印欧文明
来，发展既晚，地理范围也小，落后是正常的。
对华人，也是认为华人的才智能与白人相提并论，而之所以落后于白人，是因为德
行有亏。其实无关德行，主要原因就是才智有亏，次要原因是被左派苛待。
而这两点之间，也有因果关系。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 27 这两个图时代基本相同，第2张图这个是欧亚大陆现代人类常染色体祖源分析，目前有7
个成份， 大致是Malta–Buret culture的时代，24k-19k年前。
ANE和EE之间，有红色的extreme desert 和灰色的polar desert， 这个地理隔阂，造
成了各自人群在自己相对孤立体系中独立演变， 从来形成了差别。 而EE和ASE之间，
有喜马拉雅作为地理隔阂， 但在南边还是相同的，有后来以藏缅走廊著名的通道， 也
可以通过北越和东亚大陆南方相连。
东亚人群（EE）的种族特征，估计在那个时期就基本上定型了，至于东亚人群从那里来
的，目前分子人类学比较主流观点认为主要是从东南亚来的， 没有地理隔阂， 但也不
排除部分是从北方来的，比如在LGM时期从北方来南方避难所来回避严寒的人群。
ANE人群，我在另外一个帖子也说了，Y是R和Q, 常染色体最接近的是现在西伯利亚的
ket人，照片看是介于黄种人和白种人之间，ANE后来是往东和西2个方向发展，往西没
有地理隔阂， 黑海北岸的原始印欧人，就有超过50%的ANE成分； 往东，越过一小段
polar desert, 融合部分... 阅读全帖 |
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o****d
发帖数: 5454 | 28 东亚人祖先来自西伯利亚和东亚人祖先进入西伯利亚有什么矛盾么？
5，6万年前进入，1，2万年前走出理解不了？
第一，你的看法是什么样不重要，除非你的看法能解释东亚人种体质特征和印欧人的不
同来，问题是，你可以解释么？
第二，你的看法根据是什么？没看到你的论证，而只是说了结论，如何让人信服？ |
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t******e
发帖数: 2504 | 29 yamna 文化和模拟画像
被认为是原始印欧人，形成于5-6千年前的黑海与里海北岸， Y-DNA是R（R1b），常染
色体含大约50%ANE， 其余是本地土著和越过高加索北上的成分。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 30 走出非洲的现代人类，种族的形成主要是因为冰河时代的地理隔阂， 各自在相对孤立
体系中演变的结果， 有适用环境的常染色体变异，也有与更早的不同古人类的常染色
体基因交换。
另外，走出非洲的现代人是不是同一类型常染色，那也不好说，现代人出非洲也是分批
的，每批出来的，可能与其它批次出来的都不一样，至于性染色体Y， 那就更不好说了
，很有可能每批出来的，也不一定是单一Y。
直到1万多年前，相对温暖的间冰期开始，隔阂相对被打破，开始了人群的融合，而形
成新的种族，比如，现代欧洲人是有3种人群融合的，已经成了定论，即本地的狩猎采
集人群，加上因农业革命从近东来的农民， 最后一批是黑海北岸草原地带的Yamna人群
，后者带来了印欧语言， 而3者之间不同的比例，经过演化融合，才形成不同的现代欧
洲民族， 当然，这个描述是粗线条的，后期还有些乌拉尔和突厥成分加进去了。
现代民族，基本上是5千年到现在这个期间形成的， 而主要字母Y染色体，最年轻的都
有2万年以上，比如中国大陆占优势的O3（O-M122)， 就有3万岁， 所以现代民族，除
非严重的地理隔阂， 基本上是由不同Y组成，当然，可能某种Y人口占... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 31 Mal'ta Buret'人群，是贝加尔湖西的2个地名命名的，在这2地分别发现了2个男性遗骨
，经a-DNA(古DNA)分析， Y-DNA分别是R和Q，常染色体最接近现代西伯利亚一些部落，
对于美洲印第安人，现代欧洲人，中亚和南亚人的常染有重大贡献，对于东亚人也是
次要贡献。
Mal'ta Buret'人群， 就是典型的ANE（ancient north eurasian）， 古北欧亚人群。
这个a-DNA分析， 也是和其它主流观点自洽的。
一般认为，yamna人群（就是原印欧人），是西去的ANE，加上北进的部分近东人群（
CHG+Basal Eurasian)融合而成的，而yamna人群又进一步西进欧洲，再融合其它人群，
而形成现代欧洲人。
而往美洲去的ANE， 有可能，但也可能没有，融合了一小部分北上的古代东欧亚人群(
EEurasian)之后， 再东进美洲的。
而现代东亚人的主体，看来不是从ANE演变而来，因为无论是Y，还是长染，ANE在现代
东亚都不是主流。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 33 不是影响
他的意思应该是有一个更古的原始语言
那时印欧与汉尚未分化
差不 |
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t******e
发帖数: 2504 | 34 至于苏美尔人，因为是目前已知最早的人类文明（不是文化）的创造者，所以很多地方
的民科都试图把自己的祖先往苏美尔人扯， 目前就有什么原印欧人，古印度河移民，
还有中文媒体中的古中国人。
基本上都是扯蛋，加个基本两字，是因为还需要古代DNA证据double-check，目前还没
有苏美尔人的遗骨DNA测试结果出来，但对于被认为是最可能是苏美尔人后裔的the
Marsh Arabs of Iraq， 其父系和母系DNA测试结果, 就是中东本地人的主流成分。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21970613 |
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r**o
发帖数: 4614 | 35 应该是葱岭，1万年前后印度版块活动加剧，整个帕米尔高原被抬高，1年能升个7厘米
， 现在是世界第二屋脊，平均海拔4000米。人类迁徙根本无能。印欧部落到这只能往
南走。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 36 印欧部落早就到了葱岭以东了
维族的白人血统哪来的？塔吉克？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 37 部落迁徙不了不说明商人牧人军人来不了。 数量级下降很多而已。 张骞出使西域的时
候，在河西走廊和新疆没见过多少白人， 翻过帕米尔高原后到大宛，才见很多人深眼
多须髯，带着印欧人特征。问人说西走可到安息，也就是现在的伊朗，大家都长这样。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 38 古希腊人 和 印度的婆罗门都是高加索印欧人，也就是说老祖宗是一个
那希腊神话里的神 和 婆罗门教里的神 应该有重叠的现象吗 ？ |
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f****r
发帖数: 5118 | 39 古希腊人 和 印度的婆罗门都是高加索印欧人，也就是说老祖宗是一个
那希腊神话里的神 和 婆罗门教里的神 应该有重叠的现象吗 ？ |
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A******e
发帖数: 655 | 40 我最近才发现中文的“民”，就是印欧文的词根”min”，也就是微小如尘埃的意思。(
当然中文中的君和英文的King也同源） |
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t*******h
发帖数: 2882 | 42 《明镜周刊》曝气候峰会秘密谈话：中印欧刀光剑影
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REUTERS/Stringer
作者 柏林特约记者 丹兰
《明镜周刊》在最新一期期刊里透露了去年哥本哈根气候峰会的一份秘密谈话录音。该
录音显示，中国和印度与欧盟在环保上的对立比媒体至今报道的要尖锐得多。
在去年12月18日下午一场有默克尔、萨科齐、奥巴马、辛格和中国代表何亚非参加的90
分钟会谈上，默克尔不断训斥印度总理辛格，逼迫辛格接受减排二氧化碳的具体目标。
辛格不答应。默克尔就说：“您根本就不想接受有约束力的条文。” 辛格大声回说：
“您怎么现在就先压制人？这不公平！”
当中方表示不能接受到2050年减排50％的目标时，萨科齐对何亚非发起了进攻。他说：
西方国家甚至愿意减排80％，中国却不愿确定减排目标。这可不行。西方对中国一方面
扮演世界强国一方面又逃避责任的假正经会做出反应。这时奥巴马出来调解，但很快又
话锋一转，批评中国总理温家宝呆在宾馆不来参会。何亚非当即反驳说：“我代表的是
中国。”然后他又说：“萨科齐总统刚刚说到假正经，我们避免用这个词儿。”工业国
家在一百年里就制造了世界上80％的废气，请工业国家不要逃避自己的 |
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y****e
发帖数: 23939 | 43 环球网消息，德国媒体近日曝光了去年哥本哈根气候峰会上大国交锋的一份秘密录音，
透露了中美印欧
之前许多不为人知的争议，以及中国代表强硬回击萨科齐与奥巴马无端指责的具体过程。
据法国国际广播电台3日报道，，德国《明镜周刊》在最新一期期刊里透露了去年
哥本哈根气候峰会
的一份秘密谈话录音。这段录音显示，在去年12月18日下午一场有默克尔、萨科齐、奥
巴马、辛格和中
国代表何亚非参加的90分钟会谈上，默克尔不断训斥印度总理辛格，逼迫辛格接受减排
二氧化碳的具体
目标。辛格不答应。默克尔就说：“您根本就不想接受有约束力的条文。” 辛格大声
回说：“您怎么现在
就先压制人？这不公平！”
当中方表示不能接受到2050年减排50％的目标时，法国总统萨科齐对中方代表何亚
非发起了进攻。
萨科齐说，西方国家甚至愿意减排80％，中国却不愿确定减排目标。这可不行。西方对
中国一方面扮演
世界强国一方面又逃避责任的假正经会做出反应。这时奥巴马出来调解，但很快又话锋
一转，批评中国
领导人呆在宾馆不来参会。何亚非当即反驳说：“我代表的是中国。”然后他又说：“
萨科齐总统刚刚说到
假正经，我们避免用这个词儿。”工 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 44 借欧元有啥用？希腊又不能印欧元，将来还不是要一个子一个子的还？能随便借钱不担
心还的也就美国一个。 |
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T*******I
发帖数: 5138 | 45 近现代300多年来，欧洲白人主要在中南美洲与当地的土著印第安人杂合，产生了大量
黄皮肤的混血后代；此外，白人与黑人的混血也产生了很多介于黑白之间的浅色人种。
所以，我认为LZ的推论有一定的道理。
我的老板是欧洲白人，其丈夫是印度棕色人种，两个小孩肤色很浅，但又比白色深，接
近黄色人种，而五官依然拥有印欧人种的典型特征，与中亚和东北亚黄种人的五官区别
明显。
Angelina |
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p***l
发帖数: 1391 | 46 啊不会吧 波斯语和塔吉克语应该差不多 是印欧语系
维吾尔语是阿尔泰语系突厥语族吧 |
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u****n
发帖数: 7521 | 47 吉卜赛人(jíbǔsàirén)也叫茨冈人。以过游荡生活为特点的一个民族。吉卜赛
人原住印度西北部，10世纪前后开始外移，遍布世界各洲。茨冈语属印欧语系新印度语
族。吉卜赛人现以改说各所在地的语言，信奉当地流行的宗教。擅长歌舞。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 48 美国加州大学历史系教授斯塔夫里阿诺斯在享誉世界的历史巨著《全球通史》第6版第5
章指出中东文明可能是从东方迁移过去的。斯塔夫里阿诺斯教授的原话是：“最早的美
索不达米亚文明的伟大创建者——苏美尔人，似乎既不是印欧人的一支，也不是闪米特
人的一支，这一点很可奇怪。他们的语言与汉语相似，这说明他们的原籍可能是东方某
地。世界最早的美索不达米亚文明的创始者--苏美尔人的原籍可能是东方某地。”此话
实际暗示这个东方某地就是中国，说白了就是认为中东文明创建者苏美尔人可能是中国
移民。 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 49 附件二：美国屠杀了几千万印第安人
从16世纪开始，欧洲殖民主义者开始向美洲移民，在殖民者进入美洲之前，印第安
人口到底有多少大概很难说清楚，有学者估计有8000万到1亿左右，但是一个不可动摇
的结论是：殖民者到达美洲之前，广阔的北美大陆已经有大量的印第安人居住、经营并
开发，北起最北的格陵兰岛，南至最南的火地岛，都有大量的印第安人的足迹。印第安
人分布在整个美洲大陆，而且美洲大陆的自然资源那么丰富，肥沃的土地，还有那么多
的动物，人口肯定跟其他大陆差不多少。
现在美洲大陆的印第安人总数只有4000多万，加拿大20万，美国80万，墨西哥有1000多
万，危地马拉有500万，哥伦比亚有200万，秘鲁有1100万，智利有120万，玻利维亚有
500万。巴西人口1. 816亿，其中白种人占54. 03％，黑白混血种人占39. 94％，黑种
人占5. 39％，黄种人占0.46%，印第安人有35万。美国人口有3亿，印第安人只有80万
。加拿大人口3300万，土著居民（印第安人、米提人和因纽特人）约占３％。墨西哥有
1.033亿，其中印欧混血种人占90％，印第安人占10％ 。秘鲁的印第安人在 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 50 如果出过几个有成绩新疆国脚主力，情况可能就不同了
唉，维族祖上本是印欧语系，被土鸡奴役土鸡化了，现在维族人竟然还认贼作父了
应该找个维族学者宣传下吐火罗之类的，国家就势搞个吐火罗语复活工程
当然，这个是搞不成的，但是这个过程有助于普通维族人认清自己和土鸡本质的区别 |
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