g***t
发帖数: 2278 | 1 你把无我和无差别混淆起来了。
1， 无我不等于无差别
无我并不是说众生之间没有差别。否则你做的错事别人受报，我吃饭你就能饱。更不用
说佛陀时代的阿罗汉早就断五蕴入涅盘了，你还在这里使用你的五蕴上网发帖。
2，无差别不等于无我
无差别的概念一样可以是有我的。认为众生没有差别，可以是一个“大我”的相，还是
有我，也就是说，无差别不等于无我。 |
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I*******6
发帖数: 361 | 2 杂阿含33，34有解释无我。
“色非是我。若色是我者，不应于色病、苦生，亦不应于色欲令如是、不令如是。以色
无我故，于色有病、有苦生，亦得于色欲令如是、不令如是。受、想、行、识亦复如是
。” |
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f*******e
发帖数: 5594 | 3 先明确一下，说没有阿罗汉与众生的差别，不等于说五蕴无差别。就比如色法，有地水
火风，这就是差别，但色法中，没有你、我、他的差别。
对于你的问题，在上面两经中已经说的很明白，“凡世间所见。或言有我。或说众生。
或说寿命。或说世间吉凶。斯等诸见。一切皆以身见为本。” 在知道五蕴实相的基础
上，只要是提到我（你、他、自己、别人、阿罗汉）、众生、寿命、吉凶（善恶、果报
）等，就是有身见。如果仅把这些名词当作一种方便的用法是可以的，但如果因此认为
你、我、他是能够完全区分开是实有，那就是身见。
“无差别不等于无我”，你说的对。我在另一贴中也提到了这个意思，把那个五蕴（或
其中一蕴，或地水火风）的整体、本体当作是我，也同样是我见。任何在五蕴当中认为
有一个你、我、他的实指的对象，就必然导致“我”的抓取，执着于那个“对象”就是
我。 |
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S***n
发帖数: 1281 | 4 “我”的抓取，不一定导致执着的吧。
以前我以为“知”与“知的内容”是不可分的，现在知道是两个步骤了。这个“我”我
看也是如此的。其实强调“无我”，我看是一种矫枉需要过正的一种说法，走向彻底否
定“我”，那就是执着于走向另外一个极端了。 |
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l****u
发帖数: 2166 | 5 在有我的状况下，用mind 否定‘我’， 是一种面具。
还有一种状态，没有了‘我’的感觉，那末无我就是一种自然的状态。 |
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S***n
发帖数: 1281 | 6 是啊，那就应该是我说的那种第三种存在状态，既有又没有的状态。在那个状态下，对
于“有我”还是“没有我”是不特异关注的，只是观和接受，知道而不动心。一旦额外
关注一点就动心了，就会被拉回来了。
那种状态的感觉很好玩。在那样的状态下，才会发现平时我们给自己加上了多少预设的
背景观念和概念呀。
回到现象的层面来说，我发现那样的状态确实要比我们平常作为的时候的心态“好”。
平常我们是动着心只关注我们要或者想排斥的侧面，忽略了由此引起的其它的影响和副
作用。然后等到副作用发作了以后再去对付那些接续发生的问题。我想这就是业和果的
作用机制吧。在那样的第三种状态下，心不动，其实是把所有的影响和副作用全包括在
里面了，action本身是wholesome的，所以没有遗留下来进一步的后续问题，我想这就
是为什么没有造业没有后续的果了吧。
从我关心的信息熵的角度看，平常动心的作为，看样子是在现象界整体信息熵增加的。
在第三种状态下不动心的作为，现象界的信息熵很可能是不变甚至减少的，如果让“空
性”参与了整理序列的话。 |
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t******g
发帖数: 17520 | 7 对此贴有认同感
LOL
有认同感和没有认同感其实确实和以前的所有的所有接受到的
有着潜移默化的联系。。。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 8 有抓取就是执着的表现。因为执着那个东西为我，为我所，才会抓取。
终极的无我是对五蕴世间两极观念的彻底抛弃，不是指有我的另一个极端。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 10
就像很苦闷
想去看电影
看完电影，解闷了。
我们不会问不会想，看电影那个”我”，跑去哪里了，或一无所有了。
我们只会说，
之前苦闷，
看完电影，苦闷已止息
当我们有个底(身心)，往上ㄧ层看，我们就会很笃定的这么说，这么想
觉得一直问 看电影那个”我”，跑去哪里了，或一无所有了
是很荒谬的
把那个”底”(那个身心)抽掉，我们就慌了，没底了，
这次真的慌了 就会一直问一直想
看电影那个”我”，跑去哪里了，或一无所有了
当真正亲证 苦、无我，
身心与苦闷 是一样的
我们又有底了 |
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c***h
发帖数: 2262 | 11
这样说有什么不合理? 我说的是”断见”吗?
可常见断见，不是因为有”我”而生吗?
这样看，是否有”我”呢?
我也不确定
再想想 |
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c***h
发帖数: 2262 | 12
我也不确定
可能只是因为了解而心安稳
我是这样问自己
这个身心由何而来? 贪爱
这个身心本质为何? 苦闷
解除苦闷，好不好? 好
那….不要这个身心好不好，怕不怕?
居然，目前答案是----不好，怕。
我们可能都不喜欢目前的苦恼。
而我和你一样，对最后结果不安。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 14 石头木头好啊, 无知无觉, 无我, 无五蕴。
老子曰: 大患诸身。
可惜石木不能涅槃超越, 可是石木真需要吗? 或许已经有余, 无余涅槃了呢 :)
要不就练成50%石木吧 :) 石木的境界太高了。
石木一无所有吗? 空吗? |
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n********n
发帖数: 8336 | 15 你没发现人的意识只是无意识大海上的冰山一角吗?
无意识还有我吗? |
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n********n
发帖数: 8336 | 16 还是老子的愚民好! 无知无欲, 无知无畏 :) |
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c***h
发帖数: 2262 | 17
或者这样
你看到一只小狗，
刚出生，母亲被杀，
自己被打断腿，又饿，毛被人烧了一半，
扔着痛一跛一跛，茫然走在路上淋雨
这种狗太多我们救不了这么多，
我们总希望，他们不要再出生了
当他们死后，我们比较不在乎他们跑处哪里了? 他们和木石一样了吗?
如果一只老鼠
刚出生，母亲被杀，
自己被打断腿，又饿，毛被人烧了一半，
扔着痛一跛一跛，茫然走在路上淋雨
这种老鼠太多我们救不了这么多
我们总希望，他们不要再出生了
当他们死后，我们更不在乎他们跑处哪里了? 他们和木石一样了吗?
如果一只蟑螂
刚出生，母亲被杀，
自己被打断腿，又饿，毛被人烧了一半，
扔着痛一跛一跛，茫然走在路上淋雨
这种蟑螂太多我们救不了这么多
我们总希望，他们不要再出生了
当他们死后，我们更更不在乎他们跑处哪里了? 他们和木石一样了吗?
当与我们愈无关，
我们会希望他不要出生
我们就愈不会问，他们跑去哪里，他们和木石一样吗? |
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n********n
发帖数: 8336 | 18 离五蕴, 当然就与我无关了。他们是不是木石已经是个伪问题,无记。自己是不是木石
是不是应该也无记呢? |
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S***n
发帖数: 1281 | 19 我认为在修炼的过程中，我其实攻克了很多类似你现在处在的这个那种因矛盾而苦恼的
问题。而那些问题我最终得到的结果，恰恰不是要么是左，要么是右的。
所以，沉浸在这样的问题中，矛盾中，恰恰就是修，就是下一个境界的机缘。沉浸于矛
盾，其实给潜意识提出了课题，等待着潜意识去包容。而答案。。。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 21 离五蕴， 离开色，受，想，行，识。
但是有为法做不到啊！ |
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S***n
发帖数: 1281 | 22 我的感觉是无我没有抛弃。不管是强调有我还是否定我，我认为都是站在现象界里面取
两极。而无我对我来说，是站到观察者的立场，把现象界的两极都包容了。因为上了台
阶，所以不再看到下层的两极是矛盾的了。这就好比处在选带十字螺丝刀还是选带平头
螺丝刀，因为以为只能选带一个而矛盾了。上一个台阶，就发现一个都不要带，出现什
么螺丝就拿起什么螺丝刀，哪里还有矛盾呀。
所以矛盾有第三种解决方法，就是拿得起放得下。因为没有预拿，所以对拿起另一个没
有妨碍。因为都放下了，所以该拿起哪一个都轻而易举。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 23 你这是有为法的假无我，无我了还去拿螺丝刀？ ：） |
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S***n
发帖数: 1281 | 24 无为而无不为。dong nothing, but leave nothing undone. |
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f*******e
发帖数: 5594 | 25 如果你假设有一个观察者存在的话，就已经假设有主、客观的差别了，也就是有一个我
，和一个我观察的对象。只要是你觉得有一个“我”，就永远跳不出两级的选择。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 27 呵呵，是这样的。说起来容易，做起来难。这个“我”不是想无就能无的。 |
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c***h
发帖数: 2262 | 29
我们不会一直问苦闷的前世今生，
这个苦闷的前世是哪个苦闷，这个苦闷死后会跑去哪里
若有人问，还会翻他白眼，真是无聊、荒谬
可我们会一直问这个身心的前世今生，这个身心死后跑去哪了
沉醉于世间，有时就像吸烟吸毒一样，
谁说不快乐，吸一口，快乐似神仙。
可想戒，戒不掉。
解脱的比例像是戒毒成功的比例。
戒毒，要靠亲人以死要挟，各种威逼，用火热的铁板烫手，针刺。
脆弱无助的时候，有时还是要跪求上帝的帮忙，赐予奇异的恩典。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 30 建议读读圣经的传道书，里面讲到“空”：虚空的虚空。凡事都是虚空。已有的事，后
必再有。已行的事，后必再行。日光之下并无新事。 |
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l****u
发帖数: 2166 | 32 嗯。 我们从来没有过新鲜的主意或念头。
不是老师父母的， 就是书本历史的， 加上朋友敌人跟子孙的
不过这并不阻挡人自已把回收的主意敝帚自珍。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 34 木石的外在就是色蕴，木有生老病死，石也有聚散离合。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 35 “可我们会一直问这个身心的前世今生，这个身心死后跑去哪了”
不错，很多我们非常关心的问题可能其实并不重要。 |
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S***n
发帖数: 1281 | 36 五石兄，你忘记第三种存在形式了？在真正的“拿得起也放得下”的状态，是一个整体
态，是也在也不在的第三态。所以我说的“拿起”螺丝刀，并不隐含那个拿起的主体是
“我”。我说的“观察者”，也并不隐含那是一般意义的“我”。那个“观察者”最主
要的与一般所说的观察者的差别，是到处都又在又不在，其中特别是对于“被观察”的
，那个观察主体也依然是又在又不在。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 37 不是我不记得，而是我觉得这第三种状态仍没有跳出两极。佛法中说到的非我，是“彼
一切色不是我．不异我．不相在。”不管是我，还是不是我，或者是这两者的组合，都
不对。把整体认作是我，也还是有我。 |
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S***n
发帖数: 1281 | 38 五石兄，你在把问题往上次我们没有解决的那个角度引呢，那就是涅磐是包括我，空，
苦，现象的，还是排斥我，空，苦，现象的。
你是要把“我”这个词彻底剔除才甘心，我是认为把其中造成的局限剔除了就可以了，
那个词本身其实无关紧要。
这个问题，我们这次有新契机和新的论点吗？ |
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n********n
发帖数: 8336 | 40 我说木石境界高: 仅有色, 而不知色也。
如来, 如去。
木石本无, 亦将无。理得其所。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 41 我说木石境界高: 仅有色, 而不知色也。
如来, 如去。
木石本无, 亦将无。理得其所。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 43 信息是受想行识四蕴, 非木石所有。
涅槃有信息吗? |
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f*******e
发帖数: 5594 | 44 名色相依，色法不可独存，名法亦然。
涅磐不可说。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 45 然。
不过, 名色产生,非木石所为所有。无我,有木石吗? |
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f*******e
发帖数: 5594 | 48 在表象上有，在实相上没有。如果我把一块木头吃下去，你说，我变成木头了，还是木
头变成我了？ |
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n********n
发帖数: 8336 | 49 有余涅槃之阿罗汉存在吗?
木石和有余涅槃之阿罗汉有何区别? |
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f*******e
发帖数: 5594 | 50 你的第一个问题就是这篇故事的问题啊。另外阿罗度比丘也被问到同样的问题，我
以后再贴。
木石仍然是五蕴，涅磐是对五蕴的出离，是苦的熄灭。 |
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