L**********n 发帖数: 87 | 1 真是好贴, 学习了。谢谢楼主分享!
不过这个案子自始至终都是你赢,赞证据确凿!!
发信人: yunjcai (yunjcai), 信区: Living
标 题: 和无耻HOA打官司结束,谈总结
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 11 13:57:41 2014, 美东)
事件更新:
官司终于结束了。现在回来总结下经验,希望能帮到以后想和无耻hoa斗争的朋友们。
事件起因在“====”后,大家可以浏览下。
先说几点概念:
1)在控告hoa前最好去查下自己的bylaw。因为有些(或者大部分)bylaw说明如果业主
和hoa打官司,业主必须承担hoa的律师费,所以变成自己出钱让对方请律师来和自己打
官司。原告拒付的话,hoa有权把这些律师费再次变成lien放在房产上。再拒付的话,
他们有权foreclose你的房子(相当无耻)
2)哪怕hoa输了官司,其损失(律师费)等等,全部由小区住户共同承担。比如这次官
司,hoa一共付了2500刀,因为官司输了,无法反诉原告,所以明年的hoa费整个小区
100户,每户多付25刀。
tips:
1) 最好在hoa收到律师信前,或者诉讼之... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 上网科普了一下。
HOA相当于社区微型政府机构,政府特别喜欢这种社区,因为政府地产税照样收,但是
要管的东西大大减少。HOA一般会把社区都自己管好了,这些钱HOA收一遍,其实政府在
地产税也收了一遍。 政府乐意,所以也赋予HOA特别大的权力,而且基本HOA和HOA的规
则一成立,就没回头路了。
现在有HOA的社区,尤其是新社区好像越来越多,估计就和政府支持有关,而且builder
根本不在乎,前几年HOA可以定很低的钱,吸引买家先接盘,等后面需要大量
maintainance或者需要大修大补的时候,HOA再收钱或涨价,都是住户自己的事了。。。
看到几个特别倒霉的案例,也是需要大家买房的时候注意的:
1. 一定要细看HOA未来几年有没有大笔开销,比如整个小区的路面使用年限到了,一下
要花几百万换掉,这些HOA的计划里面会写,看到有个帖子就是一般进去没几个月就收
到上万的HOA账单:HOA要收钱换什么大件。。。
2. 躲不了HOA,尽量混进去,或者别惹到。 HOA跟政府一样,花着纳税人的钱,根本不
会在乎怎么花的,看到几个帖子都是被HOA诉,这种最倒霉。 有些烂HOA不会跟你纠缠
私了什么... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 上网科普了一下,分享一下
HOA相当于社区微型政府机构,政府特别喜欢这种社区,因为政府地产税照样收,但是
要管的东西大大减少。HOA一般会把社区都自己管好了,这些钱HOA收一遍,其实政府在
地产税也收了一遍。 政府乐意,所以也赋予HOA特别大的权力,而且基本HOA和HOA的规
则一成立,就没回头路了。
现在有HOA的社区,尤其是新社区好像越来越多,估计就和政府支持有关,而且builder
根本不在乎,前几年HOA可以定很低的价,吸引买家先接盘,等后面需要大量
maintainance或者需要大修大补的时候,HOA再收钱或涨价,都是住户自己的事了。。。
看到几个特别倒霉的案例,也是需要大家买房的时候注意的:
1. 一定要细看HOA未来几年有没有大笔开销,比如整个小区的路面使用年限到了,一下
要花几百万换掉,这些HOA的计划里面会写,看到有个帖子就是一般进去没几个月就收
到上万的HOA账单:HOA要收钱换什么大件。。。
2. 躲不了HOA,尽量混进去,或者别惹到。 HOA跟政府一样,花着纳税人的钱,根本不
会在乎怎么花的,看到几个帖子都是被HOA诉,这种最倒霉。 有些烂HOA不会跟你纠缠
... 阅读全帖 |
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C****a 发帖数: 6593 | 4 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: GoodToCU (无心), 信区: USANews
标 题: 下雪了,写点正经事:我的HOA (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 14 13:44:01 2014, 美东)
根据记叙,中国人里面这样的太少了。墙裂支持中国人的leadership!
发信人: buckmaster (Frank), 信区: Living
标 题: 下雪了,写点正经事:我的HOA (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 14 09:00:55 2014, 美东)
发信人: archson (archson), 信区: NorthEast
标 题: 下雪了,写点正经事:我的HOA
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 11:07:10 2014, 美东)
什么是HOA?在我买房子之前,一点概念都没有。只知道,我的社区的HOA是每个月$90
,这个钱要按月交。年底说下一年每个月涨10块钱,这就是每个月$100。第二年年底说
下一年每个月再涨10块钱,这就是每个月$110。我觉得这样不行,如果... 阅读全帖 |
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G******U 发帖数: 4211 | 5 根据记叙,中国人里面这样的太少了。墙裂支持中国人的leadership!
【 以下文字转载自 Living 讨论区 】
发信人: buckmaster (Frank), 信区: Living
标 题: 下雪了,写点正经事:我的HOA (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 14 09:00:55 2014, 美东)
发信人: archson (archson), 信区: NorthEast
标 题: 下雪了,写点正经事:我的HOA
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 11:07:10 2014, 美东)
什么是HOA?在我买房子之前,一点概念都没有。只知道,我的社区的HOA是每个月$90
,这个钱要按月交。年底说下一年每个月涨10块钱,这就是每个月$100。第二年年底说
下一年每个月再涨10块钱,这就是每个月$110。我觉得这样不行,如果这样涨下去,过
几年就不得了了。我有了想知道什么是HOA的想法,所以我参加了第二年的HOA annual
meeting。这个meeting的主要内容就是选举产生下一届的几个HOA board directors... 阅读全帖 |
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c*****1 发帖数: 1826 | 6 【 以下文字转载自 Living 讨论区 】
发信人: buckmaster (Frank), 信区: Living
标 题: 下雪了,写点正经事:我的HOA (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 14 09:00:55 2014, 美东)
发信人: archson (archson), 信区: NorthEast
标 题: 下雪了,写点正经事:我的HOA
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 11:07:10 2014, 美东)
什么是HOA?在我买房子之前,一点概念都没有。只知道,我的社区的HOA是每个月$90
,这个钱要按月交。年底说下一年每个月涨10块钱,这就是每个月$100。第二年年底说
下一年每个月再涨10块钱,这就是每个月$110。我觉得这样不行,如果这样涨下去,过
几年就不得了了。我有了想知道什么是HOA的想法,所以我参加了第二年的HOA annual
meeting。这个meeting的主要内容就是选举产生下一届的几个HOA board directors。
解释一下,HOA board由几个directors组成,他们是由社区... 阅读全帖 |
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b********r 发帖数: 580 | 7 【 以下文字转载自 NorthEast 讨论区 】
发信人: archson (archson), 信区: NorthEast
标 题: 下雪了,写点正经事:我的HOA
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 11:07:10 2014, 美东)
什么是HOA?在我买房子之前,一点概念都没有。只知道,我的社区的HOA是每个月$90
,这个钱要按月交。年底说下一年每个月涨10块钱,这就是每个月$100。第二年年底说
下一年每个月再涨10块钱,这就是每个月$110。我觉得这样不行,如果这样涨下去,过
几年就不得了了。我有了想知道什么是HOA的想法,所以我参加了第二年的HOA annual
meeting。这个meeting的主要内容就是选举产生下一届的几个HOA board directors。
解释一下,HOA board由几个directors组成,他们是由社区的住户选举产生的,他们中
有一个人是president,有一个人是vice president,还有一个是finance director。
这个board决定社区的一些事情,比如要雇人来整理社区的草坪,收垃圾,... 阅读全帖 |
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y*****i 发帖数: 273 | 8 事情是这样的。本人2013年买了套房,只会一直没有收到任何HOA的账单,同时因为
closing day的时候title company 也没有提供任何HOA的信息,所以一直不知道小区的
HOA在哪。
在等HOA账单期间,发信问过邻居(其中一人后来得知是HOA主席),被告知耐心等待,
bill会寄过来的(都留有证据)。所以一直等待,直到去年11月突然收到律师信,声称
因为拖欠HOA fee所以要承担所有拖欠费和HOA的律师费。
于是和HOA律师取得联系,告知没有收到过交费通知和任何账单。HOA律师表示同意,自
己也承认(有所有email证据):HOA从没收到过任何title company提供的房产交易信
息和deed,所以一直不知道房屋易主了,没有寄过bill给现任屋主。
于是本人要求HOA waive 掉那个律师费,但是HOA不肯,声称是title company的错。于
是本人联系title company,title company说他们寄了deed和一张支票给HOA,而且有
记录显示HOA把支票给兑现了。最后两边都扯皮,不肯支付律师费。并且HOA 律师通知
律师费已经成为li... 阅读全帖 |
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J*******Z 发帖数: 528 | 9 新的一年了,住在town house/condo的同学们,你们的HOA fee从一月份开始又涨了吗
?如果没有涨,庆幸恭喜。我手上的property, 涨的占了60%,少的$3-5, 多则$30-50
.
Monthly HOA due/fee/assessment是每个月的up-front fee, 对于自住房又是不抵税的
。在加州,San Diego是除了洛杉矶以外最被HOA dominate的一个county. 这里暂且不
讨论HOA的历史、操作以及各种horror stories, 这些你们在网上都能search到,我这
里讲讲你买房的时候可以pay attention的几点。
首先你要了解某一个具体的房子的HOA due都包了哪些费用。List agent在这一项不一
定写全。建议你根据上面提供的HOA Management的联系电话打电话问具体,比如water,
trash pickup, exterior termite, HO-6(有少数HOA cover这一项,若没有,在
before close of escrow之前只要是贷款,lender mandates你... 阅读全帖 |
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y*****i 发帖数: 273 | 10 感谢大家的回复。
更新几点进程:
1)本来已经诉讼了small claim,但是HOA 律师向法院申请让case升级,所以现在变成
了general civil了。
2)个人在收到HOA律师信之前,根本就不知道这个HOA在哪里,应该付给谁,支票寄到
哪里,需要支付多少钱。为了弄清楚,我们在小区的facebook上留过言,其中HOA的主
席(当时不知道)告诉我们,他们有所有的新住户消息,所以让我们安心等bill就行(
有截屏为证)。
3)感觉HOA最霸道和无耻的一点:本人没有去咨询HOA的律师,现在加在本人房产头上
律师费,全部都是因为个人控告HOA后,HOA board自己咨询他们的律师后,他们的律师
把咨询费加到我的房产上。而且HOA律师表示就算是一切原因是HOA当初工作失误造成的
,就算HOA败诉,但是这笔HOA律师费将会让小区所有住户共同分摊。 |
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d*******r 发帖数: 1831 | 11 【 以下文字转载自 Living 讨论区 】
发信人: deepwater (blue), 信区: Living
标 题: HOA大小决定都不让住户知道怎么办
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 5 14:40:29 2011, 美东)
我们小区有一百户左右,都是五年新的SFH,房子间距比较小的那种。HOA有雇专门的公
司负责小区街道,front yard和房子间的绿化和维护。以前环境还不错。我是两年前搬
进来的。
今年HOA换届,因为以前的HOA比较正常,所以也没有怎么去involve。现在发现新的HOA
board实在太有问题了,他们做了一大堆决定,没有一件是让住户知道的,更不用说表
决。
1.换了management公司。不知道换公司有什么原因猫腻。以前的management公司会有人
来定期查看,哪一家垃圾日两三天后垃圾桶还放在路上,哪家porch太多杂物,都会给
warning改正。现在那个新的,估计人手不够,工作日办公时间是10点到12点,1点到4
点,但是即使那个时间打电话进去都大多没有人接,留了言也不会,好不容易有人接,
一问三不知,答应给你打回来,几天... 阅读全帖 |
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P*******t 发帖数: 20 | 12 大家好,
我想咨询一下。我们家三年前领养了一条PITBULL MIX。 一直很乖的。 今年五月份的
时候,我家小孩在外面玩的时候没有及时关门,狗狗逃出去了。当时COMMON AREA上正
好有一条狗在溜, 它就跑过去,get involved with the dog 。我们当时马上跑出去
把狗抓回来了。 当时我们小孩说那个OWNER骂他们‘YOU F** PEOPLE。’当时对我们小
孩的伤害挺大的,但我们想自己有错在先,所以没有追究。两条狗狗都没有受伤。 谁
想到这才是噩梦的开始。
我们首先马上收到一封从HOA的WARNING信。 过了一个月以后,又收到了一封HEARING信
,信上说HOA又收到了好多控诉信, 说我们家的狗屡次逃出去 and chase other dogs,
然后又说有人complaint看到我家小孩在溜狗。HOA让我们去hearing, 说是可能要罚款。
而事实是,五月份那次是唯一的一次狗狗逃出去。我家小孩已经11岁了,狗狗45lb,
她很有能力控制狗狗。而且她通常就是让狗狗出去尿一下。溜狗的是总是大人去的。
我们应约去了hearing, 在hearing上... 阅读全帖 |
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d*******r 发帖数: 1831 | 13 我们小区有一百户左右,都是五年新的SFH,房子间距比较小的那种。HOA有雇专门的公
司负责小区街道,front yard和房子间的绿化和维护。以前环境还不错。我是两年前搬
进来的。
今年HOA换届,因为以前的HOA比较正常,所以也没有怎么去involve。现在发现新的HOA
board实在太有问题了,他们做了一大堆决定,没有一件是让住户知道的,更不用说表
决。
1.换了management公司。不知道换公司有什么原因猫腻。以前的management公司会有人
来定期查看,哪一家垃圾日两三天后垃圾桶还放在路上,哪家porch太多杂物,都会给
warning改正。现在那个新的,估计人手不够,工作日办公时间是10点到12点,1点到4
点,但是即使那个时间打电话进去都大多没有人接,留了言也不会,好不容易有人接,
一问三不知,答应给你打回来,几天都等不到回电,还是要再打过去。这个不算太大问
题,因为一般情况也很少去找他们。这回是因为列的第二点才回去找他们。
2.HOA找人把房子间的树都砍了。原来这些树是建房的时候种的,砍掉前有手腕那么粗
。每两栋房子间有一棵,正好在客厅窗外,不仅非常美观,而且能... 阅读全帖 |
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c******n 发帖数: 4965 | 14 【 以下文字转载自 NorthEast 讨论区 】
发信人: archson (archson), 信区: NorthEast
标 题: 下雪了,写点正经事:我的HOA
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 11:07:10 2014, 美东)
什么是HOA?在我买房子之前,一点概念都没有。只知道,我的社区的HOA是每个月$90
,这个钱要按月交。年底说下一年每个月涨10块钱,这就是每个月$100。第二年年底说
下一年每个月再涨10块钱,这就是每个月$110。我觉得这样不行,如果这样涨下去,过
几年就不得了了。我有了想知道什么是HOA的想法,所以我参加了第二年的HOA annual
meeting。这个meeting的主要内容就是选举产生下一届的几个HOA board directors。
解释一下,HOA board由几个directors组成,他们是由社区的住户选举产生的,他们中
有一个人是president,有一个人是vice president,还有一个是finance director。
这个board决定社区的一些事情,比如要雇人来整理社区的草坪,收垃圾,... 阅读全帖 |
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l*********u 发帖数: 19053 | 15 【 以下文字转载自 NorthEast 讨论区 】
发信人: archson (archson), 信区: NorthEast
标 题: 下雪了,写点正经事:我的HOA
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 11:07:10 2014, 美东)
什么是HOA?在我买房子之前,一点概念都没有。只知道,我的社区的HOA是每个月$90
,这个钱要按月交。年底说下一年每个月涨10块钱,这就是每个月$100。第二年年底说
下一年每个月再涨10块钱,这就是每个月$110。我觉得这样不行,如果这样涨下去,过
几年就不得了了。我有了想知道什么是HOA的想法,所以我参加了第二年的HOA annual
meeting。这个meeting的主要内容就是选举产生下一届的几个HOA board directors。
解释一下,HOA board由几个directors组成,他们是由社区的住户选举产生的,他们中
有一个人是president,有一个人是vice president,还有一个是finance director。
这个board决定社区的一些事情,比如要雇人来整理社区的草坪,收垃圾,... 阅读全帖 |
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w*****w 发帖数: 884 | 16 前房主过去几年都没交HOA FEE,一共1200。我们刚买这个房子三个月,是SFH,HOA
FEE 每年400。当初CLOSE 的时候,ESCROW 说卖主没有提供任何关于HOA 的信息,他们
也不能LOCATE THE HOA,然后就让我们CLOSE 了。我们的PURCHASE AGREEMENT里有写卖
主负责以前的费用。我们刚CLOSE的时候,HOA曾联系我们,才知道欠钱的事。问了
ESCROW,他们的意思这是SELLER和HOA之间的事,我们不用管。我们就让HOA 直接和
SELLER要钱,现在估计是要不到了,HOA又说我们作为CURRENT OWNER,要付这笔钱。我
们觉得怎么也不该我们来付,现在应该怎么办才能让HOA不来烦我们呢?不理HOA,还是
和让他们和ESCROW联系再说? |
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a*****n 发帖数: 122 | 17 什么是HOA?在我买房子之前,一点概念都没有。只知道,我的社区的HOA是每个月$90
,这个钱要按月交。年底说下一年每个月涨10块钱,这就是每个月$100。第二年年底说
下一年每个月再涨10块钱,这就是每个月$110。我觉得这样不行,如果这样涨下去,过
几年就不得了了。我有了想知道什么是HOA的想法,所以我参加了第二年的HOA annual
meeting。这个meeting的主要内容就是选举产生下一届的几个HOA board directors。
解释一下,HOA board由几个directors组成,他们是由社区的住户选举产生的,他们中
有一个人是president,有一个人是vice president,还有一个是finance director。
这个board决定社区的一些事情,比如要雇人来整理社区的草坪,收垃圾,铲雪,等等
。它有点象议会,只做决定,然后由雇来的HOA management company具体实施这些决定
。这里HOA management company就有点像政府,它来找到符合条件的收垃圾的公司,雇
他们来收垃圾。
在会上我发现当时的board由三个白... 阅读全帖 |
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R**********1 发帖数: 236 | 18 Escrow和title公司不会确保卖家没有欠HOA fee。
HOA fee归HOA管,只有当卖家拖欠到一定程度,引起HOA注意的时候(比如七八个月)
,HOA才会在title上record一个HOA delinquency,这样你才能从title report上查的
到。所以,最快捷的方法是找卖家那边(listing agent)找到HOA的联系方式,直接去
问HOA,如果说HOA的人说你没有权利问,那么就让您的agent或者是escrow公司去问,
是一定能问得到的。
希望对您有帮助 |
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c********d 发帖数: 11593 | 19 我们以前住condo的时候,LG曾经在HOA里混过一段时间。从他的经历,我得出的结论是:
1、HOA是没有工资发的,这就注定了里面很多成员是无所事事吹毛求疵的。
2、对抗HOA最好的办法就是加入之,不过每个月花两三小时开个会而已。一旦进去了,
你对很多事情就有了话语权。我LG和另外几个业主曾经成功否决了某个家伙涨HOA费来
修小区公用停车场的提议——这家伙坚决说该修,其他人坚决说看不出为什么该修。
3、HOA并非一无是处。我们那个小区的HOA曾经阻挡了一个刚出狱的强奸犯入住。
4、我们交的HOA费用,有不少是用在小区的害群之马身上了。譬如某个住户长期拖欠水
电费,HOA不得不帮他代缴,否则整个小区会断电。所以HOA对入住的业主picky一些,
从某种程度上来说也是保护了大家的利益。 |
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n**x 发帖数: 1898 | 20 首先,房子是租的,不是你的。你不应该和HOA打交道。有了问题,应该是HOA找业主,
或者是业主找你谈。你租房的唯一契约就是你和房东签的合同。如果你们之间的合同没
有关于养狗的限定,那么是房东的责任而不是你。
其次,即使你和房东的合同提到你需要遵守HOA。事情也还有商量的余地。一般HOA还会
有违约条款。并不是你违了约,就一定要搬出去。也有可能是罚款,或者罚社区服务等
等。你可以看看处罚是否可以接受。
最后,即使合同提到了HOA,而且HOA规定你必须搬出去。你还可以和房东商量,告诉ta
你刚搬了家,现在搬走有困难。房东可以帮你和HOA谈。个人觉得HOA不会强行要房东赶
你走。因为要强行赶你走非常麻烦,需要法院批准,再请警察执行。而且除了欠房租以
外,赶人很难成功。
所以,千万不要去HOA据理力争,不会有任何结果。另外,任何有效的规章,就像法律
有诉讼法一样,都有执行,违约的部分。条款和执行要一起读,这是常识。 |
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n**x 发帖数: 1898 | 21 首先,房子是租的,不是你的。你不应该和HOA打交道。有了问题,应该是HOA找业主,
或者是业主找你谈。你租房的唯一契约就是你和房东签的合同。如果你们之间的合同没
有关于养狗的限定,那么是房东的责任而不是你。
其次,即使你和房东的合同提到你需要遵守HOA。事情也还有商量的余地。一般HOA还会
有违约条款。并不是你违了约,就一定要搬出去。也有可能是罚款,或者罚社区服务等
等。你可以看看处罚是否可以接受。
最后,即使合同提到了HOA,而且HOA规定你必须搬出去。你还可以和房东商量,告诉ta
你刚搬了家,现在搬走有困难。房东可以帮你和HOA谈。个人觉得HOA不会强行要房东赶
你走。因为要强行赶你走非常麻烦,需要法院批准,再请警察执行。而且除了欠房租以
外,赶人很难成功。
所以,千万不要去HOA据理力争,不会有任何结果。另外,任何有效的规章,就像法律
有诉讼法一样,都有执行,违约的部分。条款和执行要一起读,这是常识。 |
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I******D 发帖数: 256 | 22 1. 如果HOA fee 的拖欠在county 登记了,那么 title/escrow company 会查到,会
同买卖双方协调,在过户之前把HOA fee的拖欠解决。
2. 除此以外,准备签字过户的过程中,title/escrow company 会联系HOA做owner
transfer, 一般会有HOA transfer的费用,这个时候HOA会告诉title/escrow company
卖家的 HOA fee付到了什么时间,有没有拖欠。如果有拖欠的话,HOA 不会同意
transfer 给新的owner.
所以,无论如何,在过户之前你都能知道有没有HOA fee拖欠的问题,不会稀里糊涂收
到上任房主的账单。 |
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发帖数: 1 | 23 请教一下,
买了一个condo, 搬进来几个月以后收到一个楼下的律师信, 说楼上违反HOA规定在客
厅里装了木地板,
原来这房子楼下和楼上已经闹了好几年了, 楼上装了木地板, 楼下说影响他们休息,
之前闹到HOA那边, 然后HOA说让楼上在地板上装上地毯,然后装好地毯以后就卖给我
们了。
现在楼下继续发律师信给我们和HOA,一定要我们把地板拆了, HOA现在要派人来检查
地板在不在, 估计取证以后就是要我们拆了
问题:
1. 我们能不能先反问楼下也没有证据说我们影响到他们了? 有噪音证据再来找我们?
2. HOA有权力直接进来检查我们到房子嘛?
3. 如果最后是一定要拆了地板, 费用可以让HOA承担嘛? 好像买condo应该也是要经
过HOA同意的吧?
还是我们可以找原来的owner?
这些情况下找律师有没有胜诉的可能? 还是只能自认倒霉自己花钱了?
谢谢 |
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o******h 发帖数: 141 | 24 你就是小区HOA的一员。 HOA 就是Homeowner Association, 只不过HOA有个Board,就是
处理HOA日常事务的。
我们管理HOA, 如果拖欠HOA dues, 我们送到了律师哪里,所有的律师费都是加在
owner账上的。在你closing的时候,负责closing的人,应该会问小区要closing
letter的。closing letter 上有交 dues的通知。如果没有显示有过这个closing
Letter, 那么就是你们closing时候有问题。
加 Lien在你房子上到foreclosure还有点时间。lawsuit HOA 也要花不少钱。 很奇怪
你怎么把律师费付了还欠dues? |
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y*****i 发帖数: 273 | 25 我更惨。
去年买房后,一直没有收到HOA的账单,期间发信给HOA主席,我们是新搬来的一直没有
收到账单,不知该付多少,支票寄到哪里,能否再发一次。主席回复他们有所有新住户
的资料,账单会寄来的。(有证据记录)
后来一直等到去年11月,收到HOA律师信,包括律师费要1500刀。和HOA律师沟通后,
HOA亲自承认从来没有寄过账单,(有email证据)因为不知道户主换人。但是根据xxx
法律规定,强制房产所有者(本人)必须支付他们的律师费,不然就有权foreclose 我
的房子。
于是和他们打官司,接着更无耻的来了,根据bylaw,本人原告,因为和HOA打官司,必
须支付HOA的律师费。弄得自己出钱让对方请律师来和自己打官司。
现在官司仍在进行中。。。 |
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V*s 发帖数: 2452 | 26 房子是有HOA的,每年交几千,hoa统一买保险,这个保险包括in-wall。最近自家房子
漏水把地板弄坏了,就通过hoa去file了保险,保险也赔了一笔钱,打到hoa账户。现在
小区其他住户找来,不同意hoa把赔的钱都给我们,理由是claim保险后,明年保费要涨
,所以要求保留一部分钱在hoa里。
请问这样合理吗?如果不合理,是否可以起诉hoa?多谢啦! |
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l**********r 发帖数: 4612 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
标 题: 米国为什么有HOA这么SB的组织?自己跟自己过不去
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 16 23:38:01 2012, 美东)
HOA是米国最sb的一个组织,业主自己签合同交钱成立个组织一天到晚和自己过不去,
有一个政府还嫌不够。
每月最少交几十块钱还隔两年就涨,一看账目细则,除了维护公共草坪,竟然很多是小
区马路照明,每周收垃圾,这tm不是都交了税该township管吗。然后还有罚业主款的
legal cost,这都羊毛出在羊身上。
觉得HOA就是当地政府为了减少开支和开发商一起攒出来的一个垃圾组织。
一个最NC的论点是HOA把各家各户管的服服帖帖让每家外观都一样,能提升房子价值。
可是现在几年去看新房,售房处都把不设HOA作为一个卖点,明显大都知道HOA sucks。
以后再买房坚决找没有HOA的。 |
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V*s 发帖数: 2452 | 28 房子是有HOA的,每年交几千,hoa统一买保险,这个保险包括in-wall。最近自家房子
漏水把地板弄坏了,就通过hoa去file了保险,保险也赔了一笔钱,打到hoa账户。现在
小区其他住户找来,不同意hoa把赔的钱都给我们,理由是claim保险后,明年保费要涨
,所以要求保留一部分钱在hoa里。
请问这样合理吗?如果不合理,是否可以起诉hoa?多谢啦! |
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a*****n 发帖数: 122 | 29 总的说来做HOA director是蛮困难的事情。首先这个完全是义务的,要做好得花很多的
个人时间。另外,要做得好还要有一点度量,能够面对大家的不理解;要有一点处理事
情的方法,能够妥善解决纠纷。有些人会认为我可能会在这个里面图个人私利,那种眼
光是我始终无法释怀的。有些人会认为他们缴纳了HOA fee,就可以要求我做任何事情
。比如有人在他家driveway上丢烟头,很生气,要我解决(注、这个HOA不管);比如
别人的狗在他家草坪上解手,很生气,让我解决(注:这个归警察管,注意照相取证,
交给警察)。我从毫无经验一路做来,花了很多时间去学习,去帮助大家解决问题。
HOA这里有很多大家意想不到的矛盾和问题。我们有几个印度人在board里面,我一直以
为印度人是铁板一块,没想到有一天他们会要动手打起来。事情从何开始我无从知道,
印度人也不会告诉我。我后来能够察觉的是,有一个印度人要退休了,他想退休之后把
这个HOA的事情做为他的一个收入来源,所以他的第一步是把board里的director都换成
他自己的人,便于他控制。可能矛盾就从此而来,他可能先和印度人商量,其它印度人
没同意。他的想... 阅读全帖 |
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T**********e 发帖数: 29576 | 30 HOA是米国最sb的一个组织,业主自己签合同交钱成立个组织一点到晚和自己过不去,
有一个政府还嫌不够。
每月最少交几十块钱还隔两年就涨,一看账目细则,除了维护公共草坪,竟然很多是小
区马路照明,每周收垃圾,这tm不是都交了税该township管吗。然后还有罚业主款的
legal cost,这都羊毛出在羊身上。
觉得HOA就是当地政府为了减少开支和开发商一起攒出来的一个垃圾组织。
一个最NC的论点是HOA把各家各户管的服服帖帖让每家外观都一样,能提升房子价值。
可是现在几年去看新房,售房处都把不设HOA作为一个卖点,明显大都知道HOA sucks。
以后再买房坚决找没有HOA的。 |
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m****a 发帖数: 2593 | 31 呵呵,小心HOA put a lien on his property.
http://www.nolo.com/legal-encyclopedia/will-the-hoa-enforce-com
HOA Enforcement Powers
Almost every planned development has a number of rules and regulations in
its CC&Rs. Many have adopted additional rules and regulations, found in a
separate document.
When someone breaks any of these rules, it’s usually the HOA that’s
responsible to enforce them. Just who will take on an enforcement role and
how far the HOA can go to make you comply depends also on the spec... 阅读全帖 |
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v********d 发帖数: 618 | 32 Most of the new developements have HOAs, some of the older houses do not
have.
The HOA fee really depends. My primary residence is only $110 per year. Some
could be ten times higher.
$100 HOA equals $20K house price. Just calculate it the same as you pay the
interest to the bank.
Generally speaking, people prefer live in an HOA. But, some HOAs could be
really corrupted and charge the residents way too much. An accountant in
our HOA directly transfered tens of thousands into her own account and |
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s******8 发帖数: 4192 | 33 不是互斥,是互补。没有HOA,该管的county来管。比如公共区域的割草,铲雪,维护
。有些county罚款也很厉害。我曾经住过没有HOA的地方,修fence,旧木头提前一天搬
出去,被罚款。因为county规定垃圾只能最多提前24小时拿出去。
很多人认为HOA比较烦,只是county人手少,很多事情管不过来而以。HOA是自己管,当
然有些home owner的主人翁意识就强些。这也是有利有弊的。轮到你投诉邻居了,HOA
就管用了。比如狗屎的事情,投诉的HOA就很管用。以前county根本不管。 |
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h*****z 发帖数: 518 | 34 刚买的房子,fences有些旧了,本来不想换,但有个contractor给了个非常低的价格,
就动心了,可能是材料原因,contractor给的价格建议用2*6inches的松木横着一行行
的做fence,比较少见,担心HOA有问题就特意提交了换fences的申请,申请中明确提到
横着做fence并且提到shape and color see attached picture,HOA批准了申请,但这
边做一半了,邻居投诉说我家的fences太怪,HOA一看才知道是横着做的,通知我不行
,要改回原来的形状。我说改回去可以,但HOA出钱,因为我的申请说明了我要改什么
样的,还有照片,HOA批准了我就可以做,HOA不同意出钱,他们说从我的申请看不出要
改形状,大家帮看看我的申请,提提建议,谢谢!
Description of Alteration or Change ________________________________________
__________________________________________
______Replace all the wood fen |
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B******y 发帖数: 9065 | 35 HOA费是买Condo,Townhouse以及带物业管理服务小区的Single House的重要考虑因素
。其费用未必完全是维护费,垃圾费等等,它一般是由社区雇用的HOA公司打理的,自
然带一定水份,有时候钱交的莫名其妙。有的住户还可以和HOA公司Negotiate HOA费。
所以买房前一定要仔细研究HOA,最好还要把阅读HOA Mannual放在买房的Contingenies
里面。如果一点发现不合理条款和费用,随时可以退出。 |
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c**********e 发帖数: 1184 | 36 一般有HOA费用的都是PUD(Planned Unit Development)。也就是说这一大块HOA里面既
有single house,也有condo甚至是commercial properties。然而,对于PUD来说户主
既拥有建筑(building),也拥有土地(land)。HOA只负责一小部分公共地带。从您
这个$14的HOA费用来看,HOA负责的东西只有极少极少,比如选举HOA board members,
一点点的drive way maintenance等等。同时PUD在这一块lot里所占的土地(land)应
该会比纯single family house要小一些。 |
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a***2 发帖数: 1399 | 37 HOA 是可以申诉的。有规矩的,HOA也受到很多条款的限制,一般你有若干天的申诉机
会,你可以要求开听证会。对HOA最后的裁决也可以申诉到有个州政府的某个机关,忘
记名字了。
其实HOA只要好好沟通,还是很好对付的,因为那些理事就是自己村里的一般人,但往
往会被理事会里的一个人(大多数是个厉害的老太婆)操纵,其他人都息事宁人。
HOA一般会雇一个 contractor,常常是个律师。那个律师不拿任何注意,只是帮助HOA
合法地实现管理规矩和裁决。这个 contractor 见多识广,对法律又熟,跟他搞好关系
很重要,但一般他不理你除非你是理事。 |
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w********s 发帖数: 52 | 38 我先后买过两个房子 都是有HOA的,在这两个区里几乎没有看见把垃圾桶放外面的
小区一: 附近的邻居都是计较严肃的那种 比如小孩子没有预约不轻易串门 自家的草
地都打理得较好 小区基本靠自觉 HOA偶尔也出手 比如有家要建高栅栏 被hoa否
了 像这种小区 你自己都不好意思把垃圾桶放出面 只有一家例外 但是他家自己
在房侧建了一个木板屏蔽放垃圾桶 基本不难看 也没有人投诉他们 但还是有点儿扎眼
小区二: 周围邻居热情一些 谁家有点儿啥事周围都知道似的 但是也让人有点儿被监
视的感觉 比如我们最近换地板 车道上对了两天建筑材料 周围邻居路过打招呼 就会问
是不是装修呀?工程挺大的 东西挺多的 多长时间能完工呀?虽然语气都是听客气的
都是让你自己觉得堆得太多太久不好意思 hoa从来没有来问过 但是邻居都相互看着
你真是不好意思太乱 这里从来就没有看见有人在外面放垃圾桶 有时垃圾桶太臭了 用
水冲冲 在阳光下暴晒一下 最多一天 晚上就记得盖了盖子拖进来。
也不是所有的小区都是这样的 有个朋友的小区也有hoa 但是周围黑人多 几乎家家的垃
圾桶都在外面 家家都如... 阅读全帖 |
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n********l 发帖数: 183 | 39 确实是要弄清楚具体情况,特别是阳台是什么时候封的,再看看你们州的Statue of
Limitations for Written Contract,
http://www.nolo.com/legal-encyclopedia/statute-of-limitations-s
这样你心里就有底了。
但是,每个州的法律规定不一样的,有些州的covenant诉讼时效是跟房产的,有些州是
跟业主的。如果诉讼时效跟房产的,那么不管HOA有没有发信给你的前业主,只要从建
这个阳台开始过了10年(假如你们州的诉讼时效是10年),HOA都没去法院告的话,现
在他们要告你,你可以用诉讼时效已过期为理由要求法院驳回起诉;如果诉讼时效是跟
业主的,那么很可能你买房之后诉讼时效就重新开始计算了,这样如果你买房的时候文
件里有这个阳台的规定,你们没注意,那你们就只能遵守了,或者如果买房的时候有人
应该给你这个文件却没给,或者卖家知道阳台违反规定了却没告诉你,那修阳台的钱找
他们要去。
明天开会就是要问他们要信息,然后告诉他们你要咨询律师才给他们答复,千万不要承
诺什么!!!!!!!
如果弄个阳台要好多钱,跟... 阅读全帖 |
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L******0 发帖数: 560 | 40 去年买的小condo,昨天收到小区HOA的财务报告,发现过去12个月我家付的HOA是$329/
每月,小区平均HOA是 $267/每月。小区内每户人家的房型和面积是一样的,同一年建造
, 我以为买房的时间不一样是不是HOA也不一样。问了
一下楼下住了45年的老奶奶,她的HOA也是$329. 我们小区一共34户人家,开会也没有
听说哪家拖欠费用,这是怎么会事,有人可以不交或少交HOA吗? |
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l********w 发帖数: 289 | 41 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: limboinbtw (Limbo), 信区: SanFrancisco
标 题: 东湾接到水务局sewer lateral催信,HOA不想修,怎么破?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 20 15:23:48 2015, 美东)
刚买了个小townhouse,有HOA的。收到水务局的信,说没有sewer lateral
certificate,今天去问HOA,说HOA不管属于住户修,可是水务局网站上说有HOA的可以
延缓到2021年,怎么破?不是house,是有HOA的townhouse |
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C**K 发帖数: 3672 | 42 也有HOA不太囉唆的, 自然不會上來抱怨.
也有人喜歡HOA, 覺得有所規範, 社區裡不會有人把房子漆成hot pink, 不會有RV停街
上, 根據我們realtor說她老公就prefer這樣
一般有HOA的房子比較新(少於三十年?), 有部分人追求較新的房, 喜歡有gate, 覺得"
閒雜人等"不能進比較安
全點.
我們不重視屋齡, 不喜歡千篇一律cookie cutter, 最反感gate, 所以有HOA對我們來說
是大硬傷, 全都事先篩掉, 沒房子看時才勉為其難地瞧瞧, 一遇到有gate乾脆就跳過不
看了...
更主要的是算一算每個月多付的HOA經年累月下來, 都可以買更好的房子了, 何必還付
錢給人來gy我的房子怎樣怎樣啊(對不起, 不是要黑有HOA的屋主們, 純屬個人感想) |
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c********d 发帖数: 11593 | 43 这种事情,首先得有时间,其次得commit。
我们搬过来之前,LG在原先的那个小区里倒是HOA board。老实说,在我们眼里非常需
要老中HOA努力争取的决策,可能在他们那里占的比例连百分之十都不到。
HOA board他们开会都讨论些什么呢?
——艾玛最近某个老太太要接她刚从监狱里放出来的儿子回来住啊,她那儿子可是个强
奸犯啊。可是不让他住进来会不会有麻烦啊,谁认得律师去咨询一下啊。
用时:两周。
——那谁谁谁家欠了半年电费了,电力公司说了再这么下去整个小区的电一块掐啊。咱
不能老拿HOA fee给他垫钱啊,要foreclose他的房子又会被银行抢先拿走钱,咋办啊咋
办。
用时:从问题的提出到最后解决差不多一个月。
——靠,上次那是谁家烧炉子不小心把厨房烧了,小区的保险要涨价啊。得赶紧换便宜
的保险公司啊。
用时:一周。
HOA board并不只是针对某些决议投票表态而已,它意味着无数无数一地鸡毛的琐碎事
务,每一样都得去设法解决,你得颇有点network。家主公最后退下,也是因为自觉实
在没那个时间精力了。做小区的HOA board,你可能得为不相干的人和事付出一百小时
之后,才... 阅读全帖 |
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N********n 发帖数: 13236 | 44 我只是问问关于这个市场的初级问题,没有偏好的,哈哈。。。但是考虑到存在就是合
理,这样贵的hoa费用还能坚持下去,肯定是有人愿意付那么多。照你这么说,1k一个
月的hoa等于在郊区买房的时候多了20w预算出来,这差别不是一般的大啊!
我在想,是不是这种高hoa也是保证楼里面没有穷人的一种方法,呵呵。你说这个hoa不
能进入equity又不能抵税,我真的怀疑hoa是否需要这么多钱。
再问个问题:这hoa费用包括保险了么?郊区大房子要自己买房屋保险,自己弄adt的吧? |
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j**********3 发帖数: 50 | 45 我09年买的condo HOA $220,现在$255. 所以感觉你那长得有点快。
当然,也要看你们那儿2010年时reserve的水平如何。许多HOA的reserve甚至低于30%,
那就需要涨得快,所以,买condo时要看resrve报告。
我在HOA board两年多了,management公司经常会建议做一些不必要的工程,所以board
要把关,即使要做也要要求多几个报价,有时报价能差出去好多。board不把好关,就
只好涨HOA了。你可以去加入board,也可以去旁听,board meeting是可以旁听的,除
了executive session.
Foreclosure的房子在卖的时候不一定会把HOA fee补齐,但HOA可以雇律师诉当事人,
即使已经被foreclosed了。有些人foreclose了房子,但还有很多别的财产。我们靠律
师也追回很多钱。 |
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a*********0 发帖数: 4998 | 46 小额法庭有用
简单说就是你先付个官司费(100-200),(如果HOA输了,这个钱可以请法官判HOA付
,我记得是可以的)
然后约时间,你跟HOA出席,分别跟法官陈述证据,解释一下情况,法官会斟酌一下,
最后决定900是否合理,有可能就让你出90,因为HOA第一次罚款应该给你官方书文通
知,而不是秋后算账一次张大口要900
除非HOA之前给你了书面通知说就是累计10次罚你900,不过这也是变态规定,法官估计
也不会高兴。我觉着就是HOA瞎搞,你要是去告丫的,估计丫就怂了。 |
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a*********0 发帖数: 4998 | 47 上面很多建议都不错
1. 你先去HOA交流一下,把上面帮你出主意的思路理清楚,跟HOA谈谈能不能减免,比
如写个300刀的支票什么的(算是一次拖车费的钱,还是比较便宜的)
2. 如果HOA很强硬非要900刀,不给你任何余地,那只好小额法庭了。
很多人以为小额法庭是什么了不得的大事,其实对美国人来说就是家常便饭,绝大多数
时候不会有律师出席,900刀估计都请不来个律师。。。如果HOA真的变态到这种程度,
你最终打赢官司也是个好事,邻居根本没必要跟你反目成仇(还是那句话,小额法庭就
是屁大个事,还真把自己当根葱了才会想那么多),说不定还有好几个邻居也跟你一样
拿了900刀的罚单呢。
3. 恶HOA很多,你也是吃一堑长一智,这个帖子也给很多人一个好的提醒,是好事情
living版面以前有个申请HOA board的哥们的长贴,有空去学习一下,了解一下老美的
破烂管理系统,呵呵 |
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p***l 发帖数: 134 | 48 我带着两条german shepherd,刚租住了一户单层townhouse形式的condo。才不到三个
星期,收到hoa的信,说不让养大狗,要求remove the two dogs immediately。才刚签
的租约,要走不容易。实在不知道怎么办了。诚心请教大家有什么建议?
其实我入住之前没有仔细读hoa的要求。可是我看见这区很多人溜狗的,就没有留心。
前一阵子还看见有一个邻居溜一条超大的狗,当时随便聊了一下,人家的狗有76磅重!
可惜没有问一下对方的地址。反正我准备跟hoa据理力争,结果如何再说吧。我仔细读
了一下hoa的条款,唯一相关的要求是这样措辞的:
The maintenance, keeping, boarding and/or raising of animals, livestock,
poultry or reptiles of any kind, regardless of number, shall be and are
prohibited within any Unit of upon the Common Elements, except that ... 阅读全帖 |
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p***l 发帖数: 134 | 49 我带着两条german shepherd,刚租住了一户单层townhouse形式的condo。才不到三个
星期,收到hoa的信,说不让养大狗,要求remove the two dogs immediately。才刚签
的租约,要走不容易。实在不知道怎么办了。诚心请教大家有什么建议?
其实我入住之前没有仔细读hoa的要求。可是我看见这区很多人溜狗的,就没有留心。
前一阵子还看见有一个邻居溜一条超大的狗,当时随便聊了一下,人家的狗有76磅重!
可惜没有问一下对方的地址。反正我准备跟hoa据理力争,结果如何再说吧。我仔细读
了一下hoa的条款,唯一相关的要求是这样措辞的:
The maintenance, keeping, boarding and/or raising of animals, livestock,
poultry or reptiles of any kind, regardless of number, shall be and are
prohibited within any Unit of upon the Common Elements, except that ... 阅读全帖 |
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a*****n 发帖数: 122 | 50 在换HOA management company上费了一些周折,主要是他们发现要被换掉了,就开始不
和我们合作了,还给我们添麻烦。我们找了三个新的管理公司,一一面试他们,从中选
了一家。然后根据合同提前90天通知现在这个公司我们要终止和他们的合同。麻烦的是
要通知大家这个变化,让大家以后把HOA fee交到新的公司去。这一笔就可以为社区一
年省几千块钱。后来又把其它能换的都给换了,省了不少。在换的过程中,一个老印细
心发现现在的管理公司帐上做手脚,贪了我们5000大洋,这个就交给律师解决。
这些事情做完之后,我们发现我们的HOA fee可以降到每个月$75。
HOA board一般一个月正式开一次会。所有的住户都可以帮听这个会,但是不能发言。
会的目的就是决定一些社区的事情。比如要不要修speed bump。当时HOA fee欠费非常
严重,特别是上次房市崩溃,很多房子foreclosure了,那些人房子都不要了,还叫什
么HOA fee啊。当时我们还雇律师和这些打官司,有的还是跨州的官司必须雇当地的律
师。我建议这个要停下来,原因很简单,就是追回来的钱还不够付律师费的。我建议把
这个... 阅读全帖 |
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