T*****y
发帖数: 18592 | 1 易华：夷夏先后说——青铜时代世界体系中的中国发布时间:2011-07-12 10:05 作者:
易华 字号：大 中 小 点击:1002次 历史记载或传说表明夏朝建立之前东亚为夷
蛮之地，大禹父子在夷之中建立了夏朝之后才有东夷西夷之分。考古学发掘和研究表明
夏朝建立之前东亚尚未有游牧与农耕之分，正是夷创造了东亚新石器时代定居农业文化
，夏或戎狄引进了青铜时代游牧文化。夷夏结合与转换开创了中国的历史，形成独特东
亚文化传统。大约五千年前西亚和中亚部分地区已进入青铜时代，逐渐形成了世界体系
。大约四千年前东亚开始进入青铜时代世界体系，和欧洲一样东亚也是这个体系的边缘
地区。从出土的石器、陶器、玉器、作物、居住方式等来看三代文化显然是东亚新石器
时代定居农业文化的继续，但是新出现的青铜器、金器、牛、羊、马等表明受到了中亚
青铜游牧文化的明显影响。只有将东亚置于青铜时代世界体系才能透视中国原史或三代
史。
关键词：夷 夏 中国 青铜时代 世界体系
一、引 言
人类是一种喜爱迁徙的动物，人类史就是迁徙的历史。每一个民族或国家都是由不
同移民构成的。所谓土著，相对于新来者而言，是早到的移民。美... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 2 最近几年以来，“中国文明的起源”——或与此类似的题目——成为中国考古学、
古史学界热烈讨论的一个论题。开这个风气之先的是1985年在北京出版的夏鼐的《中
国文明的起源》的中文版（注：夏鼐《中国文明的起源》，北京，文物出版社1985年
。原日文版，《中国文明の起源》，东京，日本放送出版协会，1984年。）。随着次
年《光明日报》对辽宁牛河梁“女神庙”遗址发现的报道与这项发现将中国文明起源
时代提早的评论，引起了近五年来中国考古学界、古史学界对什么是“文明”、中国
最早的文明在何处起源以及中国文明到底是一元还是多元等等一系列老问题的争议。
在“中国文明起源”这个题目下参加讨论的学者很多，1987年可举安志敏（注：安志
敏《试论文明的起源》，《考古》1987年第5期。）、陈星灿（注：陈星灿《文明诸
因素的起源与文明时代》，《考古》1987年第5期。）和邹衡（注：邹衡《中国文明
的诞生》，《文物》1987年第12期。）为例，1988年可举蔡凤书（注：蔡凤书《中华
文明起源“新说”驳议》，《文史哲》1988年第4期。）、李先登（注：李先登《关
于中国古代文明起源的若干问题》，《天津师大学报》19... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 3 最早纪录星象的是《夏小正》罢？不过那时候还没有象后来那样龟腚出那么多的星座。
网上搜到一篇文章，研究夏小正星象年代从而推断它编纂年代的：
夏小正星象年代研究
胡铁珠
(中国科学院自然科学史研究所,北京,100010)
一 文献与研究回顾
《夏小正》的经文存在于西汉戴德所编《大戴礼记》的《夏小正传》中，共有四
百余字。它按12个月记载了每月的天象、物候、民事等等，可以说是中国现存最早的
一部完整的星象物候历。对这部历法，《礼记·礼运》中记有：“孔子曰‘我欲观夏
道，是故之杞而不足征也，吾得夏时也’”。郑玄注云：“得夏四时之书也，其书存
者有小正”。 《史记·夏本记》亦有：“孔子正夏时，学者多传夏小正云”。后人
多据此认为《夏小正》是夏代的历法，也有人认为它成书于战国时代。这篇文章的目
的就是通过对《夏小正》星象的计算确定该历可能的使用年代。关于《夏小正》的版
本源流等等，因台湾庄雅洲先生已有详尽的研究，本文将不再涉及[1][2]。
《夏小正》经文中给出的星象共有17个：
正月：鞠则见。初昏参中,斗柄悬在下。
三月：参则伏。
四月：昴则... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 4 最早纪录星象的是《夏小正》罢？不过那时候还没有象后来那样龟腚出那么多的星座。
网上搜到一篇文章，研究夏小正星象年代从而推断它编纂年代的：
夏小正星象年代研究
胡铁珠
(中国科学院自然科学史研究所,北京,100010)
一 文献与研究回顾
《夏小正》的经文存在于西汉戴德所编《大戴礼记》的《夏小正传》中，共有四
百余字。它按12个月记载了每月的天象、物候、民事等等，可以说是中国现存最早的
一部完整的星象物候历。对这部历法，《礼记·礼运》中记有：“孔子曰‘我欲观夏
道，是故之杞而不足征也，吾得夏时也’”。郑玄注云：“得夏四时之书也，其书存
者有小正”。 《史记·夏本记》亦有：“孔子正夏时，学者多传夏小正云”。后人
多据此认为《夏小正》是夏代的历法，也有人认为它成书于战国时代。这篇文章的目
的就是通过对《夏小正》星象的计算确定该历可能的使用年代。关于《夏小正》的版
本源流等等，因台湾庄雅洲先生已有详尽的研究，本文将不再涉及[1][2]。
《夏小正》经文中给出的星象共有17个：
正月：鞠则见。初昏参中,斗柄悬在下。
三月：参则伏。
四月：昴则... 阅读全帖 |
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发帖数: 2617 | 6 我说的罗马尼亚人的源流，可不是像宇宙族那样自说自话编出来的。而且他们是不是拉
丁族也不是重点——事实上，他们当然有很大的拉丁成分——我主要想说的是，罗马尼
亚人并不是如你所说是东罗马帝国的“主体”或其后裔，东罗马帝国的人口成分和罗马
尼亚关系很小。
“当地人成份变化很小”，这是一个非常令我困惑的事实。因为罗马尼亚的四邻：匈牙
利，南斯拉夫，保加利亚，其人口成分在民族大迁徙的浪潮中全部翻了天，原著民色雷
斯人，伊利里亚人和罗马移民基本都消失融合，唯有罗马尼亚一地——她甚至离君士坦
丁堡比其它各国都远——保留了最多的拉丁血统和语言，这个是什么原理，不知你是否
有所了解？
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发帖数: 2617 | 7 1.关于耶路撒冷的反复。我们之前讨论的是东罗马和阿拉伯之间的斗争，如果你说的是
公元71年的事情……我相信这是你的typo，再查查？
2.关于瓦拉几亚。你说：“瓦拉几亚应该是旧罗马的后裔，后来大树倒了，它的封建领
主们也会合纵连横，领土变更，详细就不好说了。”这个脑补得厉害。在罗马的统治崩
溃之后，“瓦拉几亚的领土变更”没有什么不好说，因为根本没的说。瓦拉几亚这个概
念都是13世纪才出现的东东，压根儿就没有什么领土。在此之前，后来被称作瓦拉几亚
的这块地方，一直没有本土的统治实体，统统是外来户：保加利亚人，佩切涅格人，钦
察人，匈牙利人。第一任瓦拉几亚大公13世纪摆脱匈牙利的统治，他的瓦拉几亚是什么
范围？前贴已经明确叙述，没有模糊的必要。
3.关于“第奥修思皇帝”，按你所说，则是尼西亚帝国的Theodore Laskaris。首先，
此人出生在君士坦丁堡城内，他的家族Laskaris也和瓦拉几亚没有关系。其次，他只是
君士坦丁堡被第四次十字军东征攻破后，崩溃的东罗马帝国的若干个继承国家中尼西亚
帝国的土皇帝。他的曾孙辈才光复君堡，重建国家，他本人和中兴还差一点儿。
4.关于罗马尼亚的... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 8 复辟与宪政的搏杀：兼论北伐
作者：论语1972.2
一、 国父之民主革命
中 华民国元年，孙中山在袁世凯接任临时大总统之后，为了践履其1910年提出之“实
行民生主义”的口号，潜心进行铁道方面的考察、规划和筹建。他当时远离政 坛，对
于同盟会等6党联合组成国民党不感兴趣，也反对宋教仁的内阁制以及相关动作，因此
只是挂名国民党的理事长，而并不负责实际政治责任。等到袁暗杀宋教 仁并不顾国会
杯葛而违法借款，中山先生才猛然醒悟，决意自卫讨袁，随之流亡日本，重组革命党。
后来，袁世凯的选举、制宪、乃至称帝，简直如同一场场闹剧， 早已背离了共和原则
，而他逝世以后的北洋诸镇，相信其宪政素质不会超越他们的老首长吧？
此时的北京政府一再用明枪和暗箭践踏宪政——毁弃 了临时约法，又迟迟不制订正式
宪法，选举了国会议员，又屡屡施之以驱逐屠杀。直到曹锟借助他的“猪仔议员”上台
，立宪在时人心中，已经成为一个污秽不堪的 名词。若非孙中山此时高倡四大民权和
五权宪法，宪政共和恐怕早已经被国民厌弃。个人认为，百年来中国战火频仍，一方面
是帝国主义及其附庸和民族主义者之间 的争战，另一方面的确是专制复辟和民主共和... 阅读全帖 |
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P*********r
发帖数: 242 | 9 高分子怪物漫谈（二）我为什么想写这个漫谈系列兼论我的保守主义政治立场
http://blog.sina.com.cn/s/blog_9450a80f0101exwb.html
保守主义并非主张固步自封，更非宣扬复古。保守主义者主张渐进地改革国家的经济制
度和政治体制，如果有一个政治势力试图来个“大跃进”，那十有八九是要给社会带来
灾难的。
我绝不，绝不赞同以中国人的素质为理由无限缓慢地推进政治体制改革，但我也同样反
对激进地和原样照搬地拷贝英美的政治制度。
---高分子怪物
其实漫谈的第一篇不是我计划内的写作，只是我那天读到金融时报关于阿根廷债务问题
的专题突然觉得这个故事揭示了现代金融武器巨大的毁灭性和当今国际形势之复杂，而
这两个问题似乎和我内心一点模模糊糊的想法有联系。
我一直以来就想写点什么，时光如箭，转眼之间来美已有十三年。我一直是一个超级历
史迷，盎格鲁-撒克逊民族（Anglo-Saxon）作为日耳曼民族的一支渡海来到不列颠，在
从公元400到公元1200年的八百年间盎格鲁撒克逊民族并没有显示出什么惊人的力量或
者天命所归的气势。但是从1215年以大宪章（Magna Car... 阅读全帖 |
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h*****h
发帖数: 1392 | 10 姓王的来源很多，不是同一祖先的。古代的王族，王子王孙，到了秦汉时代，姓王，很
正常。所以源流无可考。
张姓的祖先好象是一个造弓箭的人。我也不知道为什么这么厉害。是不是这个人本身就
子女多，然后你从family tree上看，那时候多生一个，到现在可能就是几百万了，呵
呵。 |
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h*****h
发帖数: 1392 | 11 这是汉语官话方言之华北次方言的特点。这个源流是这样的：“色”是入声字。汉语在
南宋以前，所有的方言都有入声，以发音短促急收为特点。但是在南宋以后，并且伴随
蒙古入侵，入声在北方官话中消失，只有山西方言除外。消失的入声“派入三声”，就
是按照一定规律归入上、去、平三声。那么在这个过程中，产生了很多混乱，所以古入
声字在今天的发音很不规则。
读书音 vs 口语音：古入声字在很多官话方言（包括北京话）中有二读现象，就是一个
比较正式的发音，和一个比较口语的发音。色字在北京话中就有二读。读书音是Se4，
口语为Shai3，而口语的色经常儿化，读如shar3。
再比如白，读书音为bo2，口语为bai2。伯也类似。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 12 这个再修正可能更准确一些，以下出自读史方與纪要
秦郡：
“九江。今南直凤阳、淮安、扬州、庐州、安庆等府及滁、和二州，江西境内州郡，皆
是其地。郡治寿春，因楚都也。“
”鄣郡。今江宁、太平、宁国、徽州、池州诸府及广德州，又浙江之湖州、严州府境，
皆是其地。郡治鄣，今湖州府长兴县西南有故鄣城。“
西楚：
“项羽还自咸阳，分王诸将。楚分为四。
【史略】羽自立为西楚霸王，王梁、楚地，都彭城(彭城，今南直徐州)。吴芮为衡山王
，都邾(邾，今黄州府附郭黄冈县)。英布为九江王，都六(六，见前六国[六安］）。共
敖为临江王，都江陵（今荆州府附郭县）。”
汉：
汉改九江为淮南国，而分置豫章郡。吴芮王长沙，兼得其地。（据汉纪，景帝初议削吴
豫章、会稽郡，则豫章吴地）
可见原九江郡分为淮南国和豫章郡是灭项羽之后的事情，分豫章郡实际是削弱九江国。
此豫章郡虽然名字源流上和秦之鄣郡有些联系，跟南障山（庐山）有关，但并不是一地。 |
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发帖数: 2617 | 13 我对越南不熟，朝鲜感觉更有资格称得上袖珍版中国。
说说日本。我觉得日本之所以走上“歪路”，主要原因在于贵族政治始终贯穿始终，而
中国的贵族阶层总是难以稳定，在几次重要的改朝换代（比如秦统一和汉朝建立），和
制度变更（科举之兴）中洗牌重来。
日本平安时代起算是学习唐朝第一次建立起中央集权的天皇朝廷，向中国靠拢。后来中
央权力削弱，地方土地兼并渐盛，庄园制经济兴起，这也是中国每个皇朝末期每每发生
的痼疾。在中国，此疾发展到一定程度，则皇权崩溃，或无法抵抗外来侵略，或被农民
起义摧毁，成型的贵族阶层随着皇权一起完蛋，洗牌重来。而在日本，这样的危机却没
有导致非常激烈的后果。主要原因就在于天皇朝廷中存在着以藤原氏外戚为首的贵族集
团。中国也有外戚，但是随着皇帝的更迭，兴也勃，忘也忽（除了辽朝的萧家）。藤原
氏则因其运数长期把持了皇后的位子，世代相传，枝繁叶茂，根深蒂固。这就导致以藤
原氏为首的贵族集团成为了几乎不依赖于皇权的独立势力。面对此挑战，皇权产生了太
上皇执行“院政”这样可能是世界历史绝无仅有的奇葩的政治形势进行对抗。而在地方
庄园兴起的大背景下，两方争相拉拢地位相对低下的庄园势力（即... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 14 照惯例出现，并且重复一下：
普鲁士王国的源流九成是勃兰登堡选侯国而不是条顿骑士团世俗化后的普鲁士公国。普
鲁士王国的专制以及军国主义传统大多是从勃兰登堡选侯国继承来的。普鲁士公国的那
一部分，以首府哥尼斯堡为代表，在合并早期代表的都是管理自由，城市自治，反抗中
央政府的势力，这也是条顿骑士团统治后期普鲁士地区城市自治倾向的延续。所以不要
因为普鲁士王国和普鲁士公国都有一个“普鲁士”就把继承关系这么简单的建立起来了
。勃兰登堡选侯之所以采用普鲁士作为国名而不是勃兰登堡，只是为了规避神圣罗马帝
国“帝国之内无王国”的惯例（普鲁士公国不算在帝国境内）。 |
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P*********r
发帖数: 242 | 15 打过Europa Universalis的不会不知道普鲁士的源流，吼吼 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 16 在大北方战争的语境下，波兰甚至可以算北欧。
Anyway，从源流上讲，波兰人属斯拉夫，匈牙利人算突厥系和芬-乌戈尔系的混合，都
是东方来的民族，比较该往东归。从鼎盛时期的统治范围来讲，波兰东合立陶宛、白俄
罗斯与乌克兰，匈牙利向南并克罗地亚，向东羁縻罗马尼亚诸侯，也应该往东归。从宗
教上来讲，和其它东正教东欧兄弟不同，这两国选择天主教，比较该往西归。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 17 我上个月正在看杨之水的终朝采蓝，里面对折扇的源流考证可算是详细。这个片子可能
还是限于视角，更多的是叙述文化历史配动画，却忽视了纪录片最擅长的物质文化方向
，就是个配乐诗朗诵。估计是资金的问题，如果100集每集都是一个小时。CCTV还是缺
乏一个有系统知识的编导来组建一个很好的顾问班子。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 18 我上个月正在看杨之水的终朝采蓝，里面对折扇的源流考证可算是详细。这个片子可能
还是限于视角，更多的是叙述文化历史配动画，却忽视了纪录片最擅长的物质文化方向
，就是个配乐诗朗诵。估计是资金的问题，如果100集每集都是一个小时。CCTV还是缺
乏一个有系统知识的编导来组建一个很好的顾问班子。 |
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T******n
发帖数: 2612 | 19 我几年前还真研究了犹太人。
现在给大家扼要分享一下。
原始犹太人是个很小的闪米特部落，比周围的其他闪族部落还要落后些，可以把原始犹
太人看成一种阿拉伯人。
(比如旧约里Philistines比犹太人文明程度高的多。）
宗教－旧约把犹太人黏在一起。
后来就散到北非，中东，伊朗各地。（这些后来都归到Sephadi Jews的名下）
其实只有Sephardi Jews是真正的犹太后人。
但西班牙Reconquista光复后，Sephardi Jews又给撵出欧洲了。
Sephardi Jews还曾和Ashkenazi Jews联络过，但是发现德系犹太根本不是犹太。
现在的牛逼的犹太人，统统是Ashkenazi Jews.（有个别例外我下面讲，Sephardi Jews
和英犹攀亲）
Ashkenazi Jews血统上是Khazars人的后代，发源地是北高加索。
但Khazar人建立国家时，信了犹太教。
（就好比西藏人信南亚来的佛教，用梵语字母，但语言人种还是汉羌）
Khazars西迁，根据地是东欧斯拉夫世界日耳曼世界，
语言就是德语（当然犹太人说是Yiddish，还有用希伯来字母拼的）。
英... 阅读全帖 |
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r*******s
发帖数: 308 | 20 除了Sephardi jews和Ashkenazi jews,还有eastern jews.
哈同应该就属于是东方犹太人.今天的以色列里,有大约>50%的犹太人是
东方犹太人.
Sephardi jews也应该是eastern jews的后代,他们是当初随着阿拉伯人对
西班牙的征服,进入西班牙的.
话说过来,犹太人和阿拉伯人同文同种,搞不好今天以色列当地的阿拉伯人
的犹太血统比犹太人的犹太血统还纯. |
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T******n
发帖数: 2612 | 21 是的。Sephardi和Eastern Jews是闪族。 |
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T******n
发帖数: 2612 | 22 其实从北非到中东到伊朗的这些犹太人，
一直只是作为一种阿拉伯人存在着，和周围阿拉伯人并没有大的区别。
语言，血统一样的。
问题的关键是德系犹太人在英国发家以后，
一派胡吹乱吹。
搞得好像这些生活在阿拉伯/伊斯兰世界的犹太人怎么鹤立鸡群，怎么了不得一样;
最后恨不得吧阿拉伯/伊斯兰世界高明点的好事都归功到犹太头上。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 23 这个贴有内容，要顶。
请教一个问题: Ashkenazi Jews人种上跟anglo saxon还有日耳曼人有什么区别？很容
易分辨吗？ |
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l*y
发帖数: 21010 | 24 看基因，德系犹太人很多来自中东的古老犹太基因
某些特别的遗传病 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 25 楼主贴说德系犹太人发源于北高加索，不是中东吧。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 26 感觉不靠谱。
他说的北高加索犹太人，应该是指克里木半岛那个犹太国。 不过那个犹太国明明是流
亡的犹太人建立的殖民地，在那之前是希腊人的地盘，说起源于高加索也需要很大想象
力。
另外， Philistines是希腊人。土耳其灭东罗马前，东地中海都是希腊化世界。
楼主似乎连这个常识都没有弄明白。 |
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k*****a
发帖数: 7389 | 27 犹太人属闪米特人的一支，信奉犹太教，古时活动在地中海东岸。犹太民族有比较古老
的历史，圣经中的记载的就是犹太人祖先的传说。尽管从上帝造人开始讲起，但是谈得
上可信的大致不会早于大卫于公元前1000年左右在耶路撒冷建城。
古犹太国只能算是个城邦国家，谈不上强盛，先后臣服于亚述人和埃及人。当时的犹太
人实在没有什么可以骄傲的，但是就是看不起其他文明，哪怕自己是人家的二等公民。
到了公元前六世纪，巴比伦的伟大国王尼布甲尼撒攻下了耶路撒冷，尼布甲尼撒对耶路
撒冷的这些井底之蛙又气又好笑，索性把犹太人押往巴比伦去接受再教育。犹太人见识
到巴比伦的辉煌后，无地自容，但是劣根性不改，心想我虽不如你，我的祖辈大概也不
如你，但是我信奉的神大概要比你强。于是这批犹太人就群策群力，想象连带传说，开
始编写，把自己描述成上帝选择的种族，还对巴比伦人极力诋毁，有案可查的便是指巴
比伦人建通天塔冒犯了上帝，于是上帝就惩罚人类而让人类讲不同的语言。不过这些犹
太人没想到的是，分别在600年和1100年后，有两个江湖人以他们写的为依据，创立了
基督教和伊斯兰教，反过来给犹太人的子孙带来灾难无穷。
犹太人在巴比伦受了... 阅读全帖 |
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S**********b
发帖数: 3142 | 28 平常听欧洲人和欧裔美国人的说法是，
犹太人来自亚洲
犹太人被人看清和敌视，也是因为他们被认为是来自亚洲 |
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T*****9
发帖数: 3015 | 30 不喜欢犹太人
我被犹太老板坑苦了，我LD也被一个犹太女坑苦了，从此一看到犹太这两字就咬牙切齿
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s******e
发帖数: 30 | 32 可撒人就是现在的乌克兰人吧？他们信的是希腊正教，就是拜占庭的那个教吧.....？
哪里信过犹太教？ |
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b******s
发帖数: 1089 | 33 http://paper.sciencenet.cn//htmlpaper/20106301123784610452.shtm
犹太人是谁？一个多世纪以来，历史学家和语言学家一直在争论犹太人到底是一个种族
、一个文化和宗教团体，还是其他什么类别。最近，科学家开始采用基因数据衡量这一
问题。日前发表在《美国人类遗传学杂志》上的一项最新研究发现，尽管犹太人在全球
各地移民并与非犹太人通婚，但是所有犹太人之间依然存在基因上的联系。这项研究同
时也驳斥了之前再三宣称的大多数德系犹太人是1000年前皈依犹太教的中欧人后裔的说
法。
据美国《科学》杂志在线新闻报道，历史学家把全球现有1300万犹太人分为3类：中东
或东方犹太人、来自葡萄牙和西班牙的西班牙系犹太人和欧洲的德系犹太人。尽管从《
圣经》上追寻犹太人的祖先可以回溯到4000年前的亚伯拉罕，但是大多数历史学家断言
，犹太人确切的身份认同仅比2000年长一点。
现今犹太人的起源似乎就更加扑朔迷离了，特别是那些德系犹太人，他们构成了90%的
美国犹太人，以及近一半的以色列犹太人。公元9世纪，德系犹太人在德国定居下来，
并发展出其自身的语言——意... 阅读全帖 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 35 这个文章从头骨形状来看：
现代犹太人是圆头，古代闪米特犹太人是长头，所以不同中种。
我觉得这个论据就不准：现代犹太人是圆头吗？ |
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T*******x
发帖数: 8565 | 36 莫衷一是啊。
基因验证当然是科学证据，但我还是更喜欢看到历史演变方面的证据。 |
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k****y
发帖数: 4083 | 37 生化ＷＳＮ很多，都知道这个基因研究的ＢＩＡＳ是很巨的，一些所谓correlation其
实很容易就能放之四海而皆准，用完全无关的其它样本也能弄出个相似结果。
同时要注意很多所谓研究的金主和PI是犹太人，跟顶级会计师一样，你要啥结果就能研
究出啥结果。 |
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k****y
发帖数: 4083 | 40 还有另外一个同样严重的问题，但是在政治正确和学术界潜规则的联合高压下，有识之
士一直讳莫如深：
那就是，今日之研究项目，尤其是生化基因类的，由于实验步骤之繁杂、对仪器要求之
高、采样难度之大，构成了对人力资金等资源的全面依赖。越来越多的实验结果已经是
完全无法复制或验证的。除非你能纠合一伙同样有财力、更重要的是有决心和对方死瞌
的势力。但那样的矛盾基本上已经到了快玩出人命的程度了。
所以，现在的基因研究，绝大部分是垃圾结果。 |
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G**8
发帖数: 1209 | 41 土耳其确定是突厥吗？是土耳其自己说还是大家公认。
我觉得<<西游记>>最大的害处是弄得明朝以后中国人觉得西方都是刀山火海，其实是历
史上几万年来人来人往的坦途！ |
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T******n
发帖数: 2612 | 42 我几年前还真研究了犹太人。
现在给大家扼要分享一下。
原始犹太人是个很小的闪米特部落，比周围的其他闪族部落还要落后些，可以把原始犹
太人看成一种阿拉伯人。
(比如旧约里Philistines比犹太人文明程度高的多。）
宗教－旧约把犹太人黏在一起。
后来就散到北非，中东，伊朗各地。（这些后来都归到Sephadi Jews的名下）
其实只有Sephardi Jews是真正的犹太后人。
但西班牙Reconquista光复后，Sephardi Jews又给撵出欧洲了。
Sephardi Jews还曾和Ashkenazi Jews联络过，但是发现德系犹太根本不是犹太。
现在的牛逼的犹太人，统统是Ashkenazi Jews.（有个别例外我下面讲，Sephardi Jews
和英犹攀亲）
Ashkenazi Jews血统上是Khazars人的后代，发源地是北高加索。
但Khazar人建立国家时，信了犹太教。
（就好比西藏人信南亚来的佛教，用梵语字母，但语言人种还是汉羌）
Khazars西迁，根据地是东欧斯拉夫世界日耳曼世界，
语言就是德语（当然犹太人说是Yiddish，还有用希伯来字母拼的）。
英... 阅读全帖 |
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r*******s
发帖数: 308 | 43 除了Sephardi jews和Ashkenazi jews,还有eastern jews.
哈同应该就属于是东方犹太人.今天的以色列里,有大约>50%的犹太人是
东方犹太人.
Sephardi jews也应该是eastern jews的后代,他们是当初随着阿拉伯人对
西班牙的征服,进入西班牙的.
话说过来,犹太人和阿拉伯人同文同种,搞不好今天以色列当地的阿拉伯人
的犹太血统比犹太人的犹太血统还纯. |
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T******n
发帖数: 2612 | 44 是的。Sephardi和Eastern Jews是闪族。 |
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T******n
发帖数: 2612 | 45 其实从北非到中东到伊朗的这些犹太人，
一直只是作为一种阿拉伯人存在着，和周围阿拉伯人并没有大的区别。
语言，血统一样的。
问题的关键是德系犹太人在英国发家以后，
一派胡吹乱吹。
搞得好像这些生活在阿拉伯/伊斯兰世界的犹太人怎么鹤立鸡群，怎么了不得一样;
最后恨不得吧阿拉伯/伊斯兰世界高明点的好事都归功到犹太头上。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 46 这个贴有内容，要顶。
请教一个问题: Ashkenazi Jews人种上跟anglo saxon还有日耳曼人有什么区别？很容
易分辨吗？ |
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l*y
发帖数: 21010 | 47 看基因，德系犹太人很多来自中东的古老犹太基因
某些特别的遗传病 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 48 楼主贴说德系犹太人发源于北高加索，不是中东吧。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 49 感觉不靠谱。
他说的北高加索犹太人，应该是指克里木半岛那个犹太国。 不过那个犹太国明明是流
亡的犹太人建立的殖民地，在那之前是希腊人的地盘，说起源于高加索也需要很大想象
力。
另外， Philistines是希腊人。土耳其灭东罗马前，东地中海都是希腊化世界。
楼主似乎连这个常识都没有弄明白。 |
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k*****a
发帖数: 7389 | 50 犹太人属闪米特人的一支，信奉犹太教，古时活动在地中海东岸。犹太民族有比较古老
的历史，圣经中的记载的就是犹太人祖先的传说。尽管从上帝造人开始讲起，但是谈得
上可信的大致不会早于大卫于公元前1000年左右在耶路撒冷建城。
古犹太国只能算是个城邦国家，谈不上强盛，先后臣服于亚述人和埃及人。当时的犹太
人实在没有什么可以骄傲的，但是就是看不起其他文明，哪怕自己是人家的二等公民。
到了公元前六世纪，巴比伦的伟大国王尼布甲尼撒攻下了耶路撒冷，尼布甲尼撒对耶路
撒冷的这些井底之蛙又气又好笑，索性把犹太人押往巴比伦去接受再教育。犹太人见识
到巴比伦的辉煌后，无地自容，但是劣根性不改，心想我虽不如你，我的祖辈大概也不
如你，但是我信奉的神大概要比你强。于是这批犹太人就群策群力，想象连带传说，开
始编写，把自己描述成上帝选择的种族，还对巴比伦人极力诋毁，有案可查的便是指巴
比伦人建通天塔冒犯了上帝，于是上帝就惩罚人类而让人类讲不同的语言。不过这些犹
太人没想到的是，分别在600年和1100年后，有两个江湖人以他们写的为依据，创立了
基督教和伊斯兰教，反过来给犹太人的子孙带来灾难无穷。
犹太人在巴比伦受了... 阅读全帖 |
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