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全部话题 - 话题: 源流
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f********7
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1
来自主题: History版 - 满族的源流和父系构成
唐太宗讲,以铜为镜,可使穿戴之时,端庄齐整;以史为镜,可知历朝以来,存亡兴替
。回顾历史是一件很有趣的事情,但是如果参杂着种族优越的思想,就很难再保持客观
了,回顾历史也就没有了意义,因为那叫复辟。辛亥革命已经过去一百年了,满清王朝
也早已成为历史,在这21世纪的今天,如果还不能够有各民族平等的想法,还有满人优
于汉人的想法,最终只能被人给唾弃。当年党项族建立的西夏是何等的辉煌,然而这又
是多么可悲的一个民族,在自己生活过的土地上没有能留下什么印记,甚至于如今要想
研究西夏的历史,还要不远万里去俄罗斯才能一睹那黑水河旧藏里昔日的辉煌。可悲可
叹。倒是建议你若真是满人的好后代,不如学习满文,抢救整理这快要消失的文字,怕
是更有意义一些。受着汉人的教育,讲着汉人的语言,吹嘘着你那里并不光彩的祖先,
这究竟是什么样一种心理上的错位呢?
t***m
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2
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600年前,满人99%通古斯
现在,满人40% O3汉
600年后,满人99% O3汉
这只能说明满族人淹没在汉族人里被换了血,但是满人的祖宗必然不是炎黄,两码事
t***m
发帖数: 459
3
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Q哥,你好
t***m
发帖数: 459
4
来自主题: History版 - 满族的源流和父系构成
好在德国没亡国,以色列又复国了
另外,你这是承认德裔、米犹之于米国=满族之于中国?
d******a
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5
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老子是汉人,你说话嘴放干净点
d******a
发帖数: 32122
6
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哈密
i***z
发帖数: 7508
7
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作为中国文化最先进, 受教育水平最高的民族, 10倍于汉族的高教比例。 满族可以
保持自己的民族认同和心理位置。
i***z
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8
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多黄牛阿,谁教育谁啊?汉语也是被我们满语改良的汉语, 你穿着我们胡人的衣服,
我就不信你穿汉族的传统开裆裤.留着长发不剃。 不要以为那汉语, 中国文化都是你
们的, 创造汉字的人和你也是风马牛不相及的。我们满族对此有着极大的贡献的。不
然你看相声语言大师, 又多少是我们满族阿。哈哈
B****s
发帖数: 5731
9
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别乱认祖宗
t***m
发帖数: 459
10
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甭管你怎么得了胜,满汉也是不同源
f********7
发帖数: 716
11
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汉语也是被满语改良的汉语?满语源于金代女真语,属阿尔泰语系满—通古斯语族满语
支。满语和汉语有毛关系?你还不如说你们满族祖先是韩国人呢,全世界都是从你们那
里起源的。

i***z
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12
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多少词汇来源于满语。 汉语叫满达日不是么?广东话和汉语还是两个语言那,不是现
在都自称汉族了?
R***a
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13
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广东话和汉语是一个语系的啊
i***z
发帖数: 7508
14
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哈哈,藏族语言还是一个语系那, 那个和汉语有毛关系?我们满洲人讲满洲官话, 那
就是今天的国语阿。
R***a
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15
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汉藏是一个语系,汉藏语系不包括满语。
日语里面还有无数英语单词呢,你能说日语和英语一个语系?
i***z
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16
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咱们就说语言影响和交流,日语,韩语都使用汉字的。 广东话就是坚持用汉字, 最后
成为汉语的一个方言。
f********7
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17
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据调查,现在在我国近千万的满族人口中,会说满语的不足百人,懂满文者不过20人左
右。目前,辽宁省居住着538万余满族同胞,占全国满族人口的一半以上;有8个满族自
治县(含两个县级市)和一些满族乡镇,是我国满族聚集和活动的主要地区。然而,在这
数百万满族人口中,精通满语文者已不足10人,普通百姓中则几乎没有会说满语的人。
满文的命运就如同蒙古人的八思巴文,和党项人的西夏文一样,讲得好听是淹没在历史
的长河里,讲得不好听,都是注定要灭绝的文字。一边讲着汉语,一边还大言不惭,我
们满洲人讲满洲官话, 那就是今天的国语阿。LOL
R***a
发帖数: 41892
18
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粤语用不用汉字都是汉语的方言。
R***a
发帖数: 41892
19
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同理,越南用拉丁文字,并不带表越南语是拉丁语系
c*****h
发帖数: 14923
20
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你太搞笑了,粤语本来就是中古汉语的一个分支阿。
它和闽语保留中古汉语音调音韵最全了。
v***2
发帖数: 131
21
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楼主讲的有道理,既然如此,满族这个民族应该彻底取消,因为满族血统上是汉族的一
部分,现在语言,文化也消亡了,
是到了该彻底并入汉族的时候了
i***z
发帖数: 7508
22
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很悲伤的说,同化这个是历史趋势。
问题是怎么保持满族在没有土地, 没有语言的情况下的民族认同感。一个独立的民族
身份。 现在建立了一些满族自治县,自治乡之类的,还缺少一个满族自治区。
S****e
发帖数: 10596
23
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主要是认同感
什么时候汉人认康熙乾隆是自己的祖宗了
满族就可以彻底合并了
i***z
发帖数: 7508
24
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当年八旗子弟多勇武阿。都是真英雄。 不过这个很难,
现在经常夸北魏孝文帝汉化,也没有把那么波澜壮阔的拓跋部落, 鲜卑人看作祖宗阿。
f********7
发帖数: 716
25
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如果别人说你是八旗子弟,你觉得是在赞扬你么?

阿。
i***z
发帖数: 7508
26
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本来就是,赞扬也罢,贬低也罢, 都得担着。
f********7
发帖数: 716
27
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这个倒是实话,你满族老姓是什么?
d**o
发帖数: 5158
28
来自主题: History版 - 满族的源流和父系构成
朱棣母亲还是朝鲜人吧
q**2
发帖数: 1850
29
来自主题: History版 - 满族的源流和父系构成
去你妈的。杂碎。。。。
冒充满族。。。
l*****u
发帖数: 12114
30
来自主题: History版 - 满族的源流和父系构成
满族最大的问题是政治上和占绝大部分的汉人对立。随时怕汉人建立政权,而不是想着
融入汉人一起建立汉人政权。生理上基因上都不重要。

讨其
个Y-
i***z
发帖数: 7508
31
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你妈是那个婊子怎么生了你这么个畜牲。
真的语无伦次, 精神分裂。
z*****i
发帖数: 422
32
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>>满人的祖先是炎黄 不是通古斯野人
您这是打东北工程的耳光呀,他们就想说满族是高句丽和渤海的后裔呢。
z*****i
发帖数: 422
33
来自主题: History版 - 满族的源流和父系构成

事实上也是。满族最终囊括了大多数生息在东北的各民族而融合成新的民族。
s*****y
发帖数: 493
34
来自主题: History版 - 满族的源流和父系构成
关键问题是现在的满族人当中很多是假的满族人。
当年八旗军中就有满八旗、蒙八旗、汉八旗。年羹尧就是个汉八旗的。
解放初期曾有一统计,正根的有记录的满族人口全国只有十万人。
解放后我dang模仿苏联搞民族政策,办自治区、县,于是乎东北有些县就不论满、汉,
整乡整县地就改满族了。有民族优惠政策啊。
现在一千多万所谓满族人,我看起码一半大概根本就是汉人。
i***z
发帖数: 7508
35
来自主题: History版 - 满族的源流和父系构成
满族没啥优惠的, 很多人我大清亡了,为了避免迫害,就改称汉族了。毕竟很少有人
从外貌能区分满汉的。
蒙古八旗都是蒙古族, 汉八旗也都是汉族,冒认满族的很少。
y****e
发帖数: 1785
36
http://www.touregypt.net/featurestories/pyramidevolution.htm
这是直接搜到的一个旅游介绍,先看看金字塔是怎么来的
埃及金字塔尤其源流,是从纪念碑式的墓葬建筑逐渐过度到阶梯金字塔
再到吉萨那些大金字塔,后来又逐渐缩小,并改用砖代石,直到新王国
其发展历程现在研究的很清楚了,还有不少早期的试制品和失败的作品
其他诸如采石场,工人墓地,也都发现了,建造方法也逐渐清楚
你觉得精美的加工工艺就是古埃及的工人用鹤嘴锄一点点敲出来的
中国再也没出现过比秦始皇陵更大的封土,说明我们不如两千年前的国人了?
人类就是这么聪明而勤奋,那下面是不是该怀疑人类是谁创造的了呢:)
c*****1
发帖数: 3240
37
先提个政治不正确的话,农业起源的时候还没有中国或者中国人呢,中国是个很晚才形
成的概念,而且中国人以及中国文化概念也不是生物学的,因此我不觉得对人类基因的
反推能在文明源流研究上有决定性作用。
哪怕现在的中国人跟新时期时代中国大地上的先民没一点血缘关系,这也并不妨碍后世
的中国人继承和发展以稻作和粟作农业为核心的文明。考古中发现人类的器物与生活生
产方式也基本证实了黄河至西江流域内从细石器时代开始不同时期文明的连续性,即使
人类迁移的基因研究再有什么新发现也不会动摇这种连续性本身,同样不同人群生物上
的遗传关系也不能保证文化上的连续性,只能说是有影响。

.
h*i
发帖数: 3446
38
I mostly agree with what you said.
However, I insists that 人类基因的反推能在文明源流研究上有决定性作用. The
reason is that the fundamental revolutions in basic means of production have
always led to the rise of a particular gene pool.
Rise of agriculture -> rise of IJK
Rise of science/industry -> rise of R1b
There is not other explanation.
【 在 caesar1 (Jeux d'eau) 的大作中提到: 】
c*****1
发帖数: 3240
39
现在讨论炎黄,太昊,少昊之类的基本属于猜测范围,这些传说中的人物还不能跟考古
证据对应上,所以用基因证据讨论人群源流应该是跟各种考古文化对比,而不是神话传说
C********g
发帖数: 9656
40
满嘴喷粪。
腊肉是什么,我们不提;撒拉族的来历,纯粹是胡扯。
撒拉族来自中亚,源流清晰。
R*******N
发帖数: 7494
41
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: RoadforCN (真的勇士才敢直面扯淡的人生), 信区: Military
标 题: 西游记中的菩提祖师是谁?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 9 16:12:45 2011, 美东)
《西游记》第二回 悟彻菩提真妙理 断魔归本合元神
话表美猴王得了姓名,怡然踊跃;对菩提前作礼启谢。那祖师即命大众引悟空出二门外
,教他洒扫应对,进退周旋之节。众仙奉行而出。悟空到门外,又拜了大众师兄,就于
廊庑之间,安排寝处。次早,与众师兄学言语礼貌、讲经论道,习字焚香,每日如此。
闲时即扫地锄园,养花修树,寻柴燃火,挑水运浆。凡所用之物,无一不备。在洞中不
觉倏六七年,一日,祖师登坛高坐,唤集诸仙,开讲大道。真个是:
天花乱坠,地涌金莲。妙演三乘教,精微万法全。
慢摇麈尾喷珠玉,响振雷霆动九天。
说一会道,讲一会禅,三家配合本如然。
开明一字皈诚理,指引无生了性玄。
说一会道,讲一会禅,证明菩提祖师精通道、佛。
菩提是佛门中人
因为菩提门中辈分的排法分明是佛门的排法。
祖师道:“我门中有十二个字,分派起名,到你乃第十辈... 阅读全帖
m*****y
发帖数: 40
42
原文链接 http://is0.eu/5f
读李剑农先生这本《中国近百年政治史》,是因为一些争论:辛亥百年纪念,乃至百年
纪念之前的近些年,一直有些声浪指责革命党,指责孙中山先生,认为如果他不一而再
再而三地革命,晚清的政治会因着立宪派的改良而逐渐好转,而这一百年的中国会更加
顺利,承受更少的伤痛。
在百年纪念前读到余英时先生的文章,他指出当时是因为 立宪派改良的路已经走不通
啦,革命成为唯一的选择,并推荐读者阅读 李剑农先生这本《中国近百年政治史》。
对于辛亥革命前后的近代史,我的了解仅限于教科书与徐中约先生的《中国近代史》、
郭廷以先生的著作 《近代中国史纲》。教料书有关这段历史的每一页,都令我心中期
待“永不谋面”,快速翻过,好在这段内容在官方考试的要求也是希望读者知道得越少
越好,愈糊涂愈佳。郭 廷以的著作是客观罗列事实,由读者自行评判,较少史论;徐
先生写作这本《中国近代史》暗怀一种目的是希望写出中国在近代以来面对外侮与内乱
,主动寻找应对的过程。这两位的著作自是佳作,然而,读后能令我对自1840年至1920
年代以来中国政治势力的演变、源流、中国所面临的道路、取舍及其后果而... 阅读全帖
g*******0
发帖数: 5
43
西藏历史地位明辨(转载)
拨云现日
关于西藏的历史地位,可谓众说纷纭,然而不基于历代中原王朝对周边民族政权所采取
的羁縻政策来谈西藏乃至其他民族政权的历史地位都是无法说清的。本文从阐述羁縻政
策的层次及由此划分的三种羁縻关系入手,对西藏从元朝至清朝不同时期的历史地位进
行了辨析,同时驳斥了诸多不正确的见解与观点,希望有助于读者对西藏的历史地位建
立实事求是的认识。
前言 吐蕃疆域的变迁
第一章 绪论
第二章 元朝与吐蕃的关系
第三章 明朝与吐蕃的关系
第四章 清朝与前期甘丹颇章政权的关系
第五章 清朝与过渡期甘丹颇章政权的关系
第六章 清朝与中期甘丹颇章政权的关系
结论 吐蕃历史地位简评
附录一 驳《西藏历史地位辨》
附录二 驳《西藏地方与清朝中央政府的属领关系》
附录三 正史对于各朝疆域的记载
附录四 零星驳斥
主要参考文献
前言 吐蕃疆域的变迁
藏区,藏族人称为吐蕃(藏文བོད,Bod,英文Tibet),国际
上称为大藏区,指的是青藏高原上的传... 阅读全帖
R*******a
发帖数: 2463
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来自主题: History版 - 商周都操同一种语言吗?
商周的语言文字差异不大
但周朝以后,南方(楚)的语言文字和北方的金石篆文差别很大
楚人的文字俗称鸟虫文,其源流不可考
R*******a
发帖数: 2463
45
来自主题: History版 - 商周都操同一种语言吗?
六书里面,象形只是六种造字法里用的最少的一种
从字体源流看,甲骨金石大篆的沿流衍变很严格,春秋战国时,基本上一个字的写法是
秦齐燕楚一样的
秦始皇所谓的书同文,并不是规定字怎么写,而是相当于在茴的六种写法里指定一种为
通用,废除其余五种(其余五种都是茴,只不过用的是不同的表意假借造字法)
不仅如此,上古语音的地域差别性也比我们猜想的小的多。据现在的研究,诗经是严格
合律的,也就是说上古人读诗经是非常顺口押韵的。诗经的风,本来就是各地歌谣,大
雅小雅里的诗作时间跨度相当大,但在先秦能做到广泛诵读,可见当时的语言从文法到
音韵的统一程度是惊人的。
e*u
发帖数: 10016
46
老田
最近高家村又引出了文革这样的热门话题,笔者决定也赶一把时髦,打算说几句精英主
义者必然会不高兴的话。
一、 对于文革的基本判断
中国精英对文革具有整体的黑暗记忆,是具有充足理论和事实依据的。但是,毛泽东也
一向宣称要旗帜鲜明地为人口的95%服务。
中国精英说,亿万农民和他们完全一样,对毛泽东时代怀有深刻的仇恨和憎恶。这是没
有理论和事实根据的,穷人和富人的看法永远有区别。
中国精英们把文革说成是一种毛泽东时代中国的"常态",或者是说成具有典型代表意义
的历史时期,则是精英们另外一个喜欢使用的逻辑。这种逻辑从否认毛泽东对国家安全
形势的判断出发,否定中国当时有进行国家总动员的必要,进而否认中国社会确实已经
进入动员状态。实际上,尽管精英们简单地否认了国家总动员的必要性(笔者到今天也
没有看到关于这一点的认真深入的分析),但是迄今为止笔者尚未见到"文革确实是和
平建设时期"的有力论证。把文革归结为(或者有意混同为)和平时期的论点,不仅见
于正式文件(见《中共中央关于建国以来若干历史问题的决议》),而且也是精英们的
共同理论偏好。
从这样的心理幽怨出发,文革不可能不被剥离掉具体的历史条... 阅读全帖
t*n
发帖数: 14458
47
《周髀算经》新议
(陕)新登字001号
图书在版编目(CIP)数据
《周髀算经》新议/曲安京著一西安:陕西人民出版社,2002
ISBN 7-224-06019-4
I周…Ⅱ曲·Ⅲ周髀算经一研究
1V P19
中国版本图书馆CIP数据核字(2001)第094748号
(2)《周髀算经》的成书年代
假设我们把《周髀算经》的本文限定为商高与周公的问答,似乎其成书年代也就不
难断定了。可是,乾嘉以后,考据之学兴起,疑古之风日盛,到了现代,几乎所有的中
外学者都不得不接受这样的推断:不仅商高是后人假托的,甚至陈子也是后人虚构出来
的。于是,仅仅把商高问答看作《周髀算经》本文就不再有任何意义了。因此,许多学
者都将陈子问答以后的文字作为《周髀算经》全文的一个部分,不再加以区分。
如此一来,人们开始根据《周髀算经》中的内容推断它的成书年代。通常的方法可
以分成两类:天文学史专家,喜欢利用现代天文学手段,根据《周髀算经》中记录的一
些特殊的天文现象或数据,推算其应该出现的年代,并以此来确定其成书时代。例如,
日本学者能田忠亮便以《周髀算经》中的北极星(北极璇玑)到北天极的距离.归算出
其成书年代大约... 阅读全帖
h*i
发帖数: 3446
48
科技和文化不是一回事。再说,最近50年人类科技真没有什么飞跃的。科技算得上飞跃
是在文艺复兴时代。但即使文艺复兴,也明显是在古希腊思想和东方输入的技术基础上
发展的,都有源流可循。西方宣传文艺复兴的“天才说”或者“希腊说”都是占不住脚
的。
文字文化就更没有飞跃的了,都是很长时间积累渐变的。商的文字必然有前身。这个前
身在中国找不到。在中亚可能找到,但需要有人去作这种工作。西方对中亚古文字的解
读可能完全是错的。商如果是迁徙来的,其路线可能是中亚-〉印度-〉中国西南-〉河
南,其实这一路都有遗迹。关键在于没有人试图把这些遗迹和商联系起来。
周人到周原的迁徙可能在公亶父一代人就实现了。一路不停的原因我其实解释过了:一
路都是和把他们赶走的人一样的蛮(白)人,只有到了商的西部,才算到了可定居的地
方:人都是和他们一样的黄种人,当地已经有了比较熟悉的文明,土地适合耕种。
距离不算啥。那时候全世界都住满了人,和现在一样。主观感觉上的距离远近其实是由
可到达性决定的。在很长一个时期中国人觉得埃及很远其实是因为一路有敌对政权,
不可通行。这在商时可能不是这样的:蛮人还没有建立起能使得路途不通的政权... 阅读全帖
T******t
发帖数: 320
49
好奇,既然假说是从西亚走过来的,到了中原,终于有了和他们一样的黄种人。
而且有较为发达的文明。
那么请问,既然在这些人来到中原之前,中原文明就有了,且是黄种人。
那请问阁下,如何判断现在的黄种人是西亚迁过来的黄种人占主导还是原来的中原黄种
人占主导?

科技和文化不是一回事。再说,最近50年人类科技真没有什么飞跃的。科技算得上飞跃
是在文艺复兴时代。但即使文艺复兴,也明显是在古希腊思想和东方输入的技术基础上
发展的,都有源流可循。西方宣传文艺复兴的“天才说”或者“希腊说”都是占不住脚
的。
文字文化就更没有飞跃的了,都是很长时间积累渐变的。商的文字必然有前身。这个前
身在中国找不到。在中亚可能找到,但需要有人去作这种工作。西方对中亚古文字的解
读可能完全是错的。商如果是迁徙来的,其路线可能是中亚-〉印度-〉中国西南-〉河
南,其实这一路都有遗迹。关键在于没有人试图把这些遗迹和商联系起来。
周人到周原的迁徙可能在公亶父一代人就实现了。一路不停的原因我其实解释过了:一
路都是和把他们赶走的人一样的蛮(白)人,只有到了商的西部,才算到了可定居的地
方:人都是和他们一样的黄种人,当地已经有了比... 阅读全帖
M*********t
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50
来自主题: History版 - 古埃及说的几个疑问

《源——人类文明中华源流考》导言(二):http://hi.baidu.com/qingshuiyihong/blog/item/42f1bc41dc023622869473fa.html
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