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全部话题 - 话题: 郡县制
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k*****e
发帖数: 22013
1
来自主题: _kaleege版 - 许小年:从秦到清不是封建社会
作者:许小年
这是中国历史研究中的最大“冤假错案”。从秦始皇到清宣统,明明两千年的
专制王朝,硬被张冠李戴地定性为封建社会,致使天下以讹传讹,谬误流行至今。
适时纠正这一错误,准确判断这两千年的性质,不仅有助于理解中国社会的发展何
以长期停滞不前,而且可以为研究传统社会向现代社会的转型,提供一个新的思路

何谓封建?由《大英百科全书》可知,封建主义(Feudalism)一词最早出现在
17 世纪,用于描述中世纪的西欧社会。在各种著作和研究中,这个词的含义不尽
相同,最宽泛的定义涵盖了西欧中世纪全部的经济、法律、政治和社会关系,而最
狭义的用法仅指具有贵族身份的封君(Lords)和封臣(Vas-sals)之间的契约关系。
定义无论宽窄,封君和封臣的契约关系为封建社会所特有,画龙点睛地道出了
封建社会的实质。封君赐予封臣一份领地或采邑,为封臣提供保护;作为交换,封
臣宣誓对领主的忠诚,以及承诺进贡、劳役和兵役等义务。封臣在自己的领地上享
有较为完整的治理权或统治权,主要包括司法、财政和军权。土地与治理权是否结
合在一起,封臣是否拥有治理权,这是区分封建社会与其他社会形态的关键。
在中文文... 阅读全帖
b*****l
发帖数: 9499
2
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: bigsail (当年的红帆船), 信区: History
标 题: Re: 文革和焚书坑儒,哪一个对文化的破坏性大?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 13 14:46:05 2009, 美东)
焚书坑儒的核心是什么?郡县制的废立。
秦时,两种前途的分岔点:是回到三代的封建制,还是发展到汉唐的大一统。这是根本
性的变革,没有强有力的国家意志和流血,是不可能推行的。统一文字和度量衡,实施
郡县制,焚书坑儒,这三者密不可分,而且为汉儒的兴起做好了准备。秦朝焚书坑儒后
,汉景帝和武帝时,依然要再经历一次消蕃和罢黜百家,为什么?进一步整合。
中国数次沦陷后能够重新整合的文化内核,就是大一统的思想。如果回到封建制,中国
有可能从匈奴的入侵以及之后数次游牧民族入侵中幸存么?
任何整合的过程,包括文化的整合过程,向来不是和风细雨的。不破,不立,凡事都有
代价。
e***n
发帖数: 81
3
☆─────────────────────────────────────☆
romo (romo) 于 (Wed Aug 1 03:07:29 2007) 提到:
区别就是有的瞪眼多,有的流泪多,有的会唱歌,有的会自闭。
地方和中央的博弈其实起因于49后,想来想去还是郡县制最好吧。 可是怎么改回去了
,以前的乡绅没有啦,传统道德观也沦丧了。
☆─────────────────────────────────────☆
cynic (闷声发大财) 于 (Wed Aug 1 03:10:12 2007) 提到:
体制问题是很多
不过改变体制是个风险很大的事情,中国人几千年来的credit就这样了
你也不能保证改了体制就一切ok
菲律宾体制和美国如此类似,结果就是盛产菲佣
在体制内寻求改善,将体制尽量还原到体制原本设定的目标,可能可行性更大些,
代价更小些

☆─────────────────────────────────────☆
Wang2004 (虽九死其尤未悔) 于 (Wed Aug 1 03:13:25 2007) 提到:
原有体制基本
a*****i
发帖数: 29
4
去补补课吧,看希特勒是不是民主选举出来的。你以为民主真是个什么好东西啊?什么
是封建,封建是分封建立,地方政权有更多的权利。拿美国的州和中国的省比,美国倒
好像是在搞封建制,中国是搞郡县制,因为州的权利比省的权力更大。
a**********s
发帖数: 238
5
仔细想想,其实专制和民主都是精英人士设计出来的制度,和90%的普罗大众无关。
中国的专制自然有几个阶段:
1:周公开始制定的分封建地制
2:秦始皇建立的郡县制
英美的民主
1:英国的光荣革命和400年的判例法系
2:北美的宪法制定。
其实这些都是精英人士搞出来的。不同的是,这些精英到底是否心怀平民。至于平民只
有一条路可走,就是力争成为精英圈子的一员,如果还要给这个行为加上一点道德期待
的话,那就是一旦一个平民成功地成为精英,请不要忘了,在你的肩上还有那90%的平
民的权利和尊严!
t******o
发帖数: 2792
6
很多史家都认为先秦特别西周和欧洲的封建是很近似的,基本特点相同。
如果说秦以后是封建,那先秦算什么。封建的反面是中央集权的郡县制。我知道你是按
我们从小学的那个说法,但稍严肃一点的史家都认为这个说法讲不通。
至于“土地的支配权全部归政府所有”,“普通老百姓对土地没有半毛钱的处置权”,
那不就是非私有制,非私有制不能称作“公有”?那不就是国有,或是集体所有制么。
t****u
发帖数: 8614
7
西周其实就是封建社会。秦始皇不过是大一统的郡县制代替周的封建。
中国的社会发展史的阶段划分是红朝开国初的一些御用历史学家,生搬硬套马克思主义
硬凑出来的。
d*********t
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8
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发信人: wwwfish (研究会), 信区: Military
标 题: 闲话67 :自带干粮的五毛 (ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 2 06:11:21 2011, 美东)
井底望天
http://blog.sina.com.cn/skyinwell
看历史,是要看大势。
这种大势,是可以奠定几十年局面的。
读者会问,那么怎么不能奠定几千年局面呢?
要奠定几千年局面,是非常难的事情。在中国这样几千年历史的国家,也没有出现几件。
俺搬开指头数了一下,其中第一件,应该是起源于周朝的民族,以文化而非血缘而定。
这个观念,引申下去,就成了华夷之辩,教化而定。
因此早先的各族,还要拐弯抹角地扯到炎黄的血缘,后来就彻底以文化而定了。
第二件,当然就是秦始皇统一中国后的书同文(但不同音),车同轨等专业化标准。然
后在这个标准下的中央集权的郡县制。当然彻底实现了这套制度,是要到汉朝。这个时候,
天下的概念,才真正变成了现实。
第三件,就是隋唐开始的科举制度,奠定了中国社会人才竞争,而防止了阶层固化的问
题。
第四件,就... 阅读全帖
c*****3
发帖数: 1141
9
来自主题: ChinaNews版 - 官场左右逢源的郭沫若
郭沫若是20世纪中国“官”做得最大的文人之一。然而郭沫若却也是颇有争议的一位文
人。他政治敏锐,却又具有摇摆性。他的夫人安娜曾指出,郭沫若的“性格不定,最足
担心”。在政治方面,郭沫若的性格不定表现得尤为突出。对于蒋介石、鲁迅和毛泽东
这20世纪三大人物的态度,彰显了郭沫若性格不定的政治品格。
对蒋介石
1926年蒋介石决定率国民革命军北伐。当时正值用人之际,广东大学(即今中山大学)
文学院院长郭沫若由于出众的文采和声望,被任命为国民革命军总政治部宣传科长兼行
营秘书长,不久又被蒋介石委任为总政治部副主任。
1927年3月,蒋介石占领南京,其北伐军司令部遂迁往南京。国民党就此形成了南京北
伐军司令部和汪精卫的武汉国民政府两大阵营。3月31日,郭沫若来到南昌,在第二十
军党代表朱德家中写成讨蒋檄文《请看今日之蒋介石》,文中大骂蒋介石是“国贼”,
说“蒋介石已经不是我们国民革命军的总司令,蒋介石是流氓地痞、土豪劣绅、贪官污
吏、卖国军阀、所有一切反动派——反革命势力的中心力量了”。他号召全国军民起来
反蒋。“现在凡是有革命性、有良心、忠于国家、忠于民众的人,只有一条路,便是起
来反蒋!反蒋... 阅读全帖
o*******d
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10
来自主题: ChinaNews版 - 毛的历史定位当比始皇吧 (转载)
中国的现代化要从老毛算起.
秦始皇开启中国两千年的郡县制历史,使得中国在制度上远远优越于其他民族.
毛泽东开启中国工业化的历史,奠定了中国屹立在世界民族之林的基础.
k*****e
发帖数: 22013
11
来自主题: ChinaNews版 - 求鉴定:韩寒是老将还是小将?
英国,法国的资产阶级革命,确实有它的群众基础。
比如他们的封建制历史一直贯穿着封建领主限制君主权力的思想。
这最终导致了英国的君主立宪制。法国大革命也是在近一个世纪的启蒙运动之后。
中国在秦朝就终止了封建制,从秦到清都是君王独大的郡县制。
王权思想严重,民主自由的思想也不如英法革命之前那么普及。
都说“素质低”,其实意思也不一样。素质有两种解释。
五毛说的素质低,是人的根骨,就好像说某人天资不行,怎么努力都没用。
所以被独裁是中国人无法逃脱的宿命,也是最好的宿命。
民主人士说说素质低,是指现状,尚未接受教育,所以才有了启蒙运动。
如果素质很高,还要启蒙运动干什么?
中国人的根骨并不比别人差,这种现状是可以通过努力改变的。
鲁迅弃医从文,新文化运动提出德先生赛先生,不都是在作这种努力吗?
韩寒写博客,要出版自由,也一样是做着这种努力。
把韩寒理解成五毛,是一种误读。
“改变了人民就改变了一切”,并不是说不要革命。
而是说:人民的觉悟高了,革命自然就来了。
马克思主义的初衷是为了实现平等。
之后演化出两种分支,一种是列宁式的暴力革命,结果带来了什么?
并没带来平等,反而变成了独裁,列宁主义... 阅读全帖
J*******3
发帖数: 1651
12
来自主题: ChinaNews版 - 中国为何不能实行美国式民主?
中国为何不能实行美国式民主?
希望能够用我自己亲身的经历,告诉我的同胞们,美国的民主到底是怎么一回事,也好
在我们自家的国土上,有个实践运用中的借鉴作用。我声明在先,我觉得搞点民主的过
程,尤其是在中国这样一个人口众多,地域复杂,文化多元的国家,可以让百姓多一点
参与决定自己命运的过程,不是一件坏事。但是,如果要把美国式的民主政治照搬到中
国这片土地上来,那么我们的国家就要动乱,我们的民族矛盾就会急剧上升,我们的生
产就会停顿,我们的民族传统文化就要灭绝,这个国家就要灭亡。
一、开头的话
朋友向我提过数次,希望我能根据在美国多年生活的经历,谈谈美国的民主以及相关的
热点问题。壬辰年春节,我们俩又谈及近来多见诸于报章的有关民主问题的言论,尤其
是现在还有些颇有名气的人物,也把在中国实现民主,尤其是美国式的民主政治,看成
是解决当前中国诸多危机的唯一方法。越来越多的中国人,在做着美国民主梦。
尽管我承认当前中国的政治、经济和社会生活中,均存在不少问题,但是对于解决问题
的方法和途径上,我不敢认同非得走美国式的民主政治这条路。
关于民主的议论,在中国这块土地上,纷纷扬扬也谈了一百多年,对此我... 阅读全帖
A********t
发帖数: 328
13
秦的郡县制,隋唐的科举制度在当时绝对是巨大的创举,影响深远。
欧洲很长时间里都在纯粹的血统和野蛮的宗教裁判所维持统治

发帖数: 1
14
【翻墙必看】又一兆头显示江泽民大事不妙
【大纪元2016年04月06日讯】大纪元每日为读者梳理翻墙必看的重点新闻:
1、周晓辉:上海交大再给江泽民当头一棒
江泽民大事不妙的兆头是越来越多。除了习近平一再释放“反腐没有铁帽子王”、“没
有太上皇”等直指江泽民外,这两年来包括其心腹徐才厚、郭伯雄、周永康等的被查、
与江家与关联的上海高官的接连落马,以及江被封杀都在昭示著这一点。而4月6日上海
澎湃新闻网的一则新闻,再次给了江当头一棒。
2、巴拿马文件曝光 传中共以郭伯雄案转移视线
“国际调查记者联盟”(ICIJ)日前披露的“巴拿马文件”在国际上引起轩然大波。因
其中涉及多个中共现任及退休常委家族,事件亦引起海内外舆论关注中共的反应。在此
之际,中共官方宣布,前中央军委副主席郭伯雄被移送审查起诉。有消息称这是中共以
此来转移视线。
3、习奥会上王沪宁等“让坐”的背后
不久前在美国华盛顿进行的“习马会”上,中方官员的坐位安排与美方形成鲜明对比。
习近平坐前排,其“左膀右臂”王沪宁和杨洁篪悄悄退至后排,以此突出首次亮相“习
马会”的刘鹤。而美方陪同人员则一直与奥巴马坐在前排。
4、“天上人间”涉... 阅读全帖

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【翻墙必看】又一兆头显示江泽民大事不妙
【大纪元2016年04月06日讯】大纪元每日为读者梳理翻墙必看的重点新闻:
1、周晓辉:上海交大再给江泽民当头一棒
江泽民大事不妙的兆头是越来越多。除了习近平一再释放“反腐没有铁帽子王”、“没
有太上皇”等直指江泽民外,这两年来包括其心腹徐才厚、郭伯雄、周永康等的被查、
与江家与关联的上海高官的接连落马,以及江被封杀都在昭示著这一点。而4月6日上海
澎湃新闻网的一则新闻,再次给了江当头一棒。
2、巴拿马文件曝光 传中共以郭伯雄案转移视线
“国际调查记者联盟”(ICIJ)日前披露的“巴拿马文件”在国际上引起轩然大波。因
其中涉及多个中共现任及退休常委家族,事件亦引起海内外舆论关注中共的反应。在此
之际,中共官方宣布,前中央军委副主席郭伯雄被移送审查起诉。有消息称这是中共以
此来转移视线。
3、习奥会上王沪宁等“让坐”的背后
不久前在美国华盛顿进行的“习马会”上,中方官员的坐位安排与美方形成鲜明对比。
习近平坐前排,其“左膀右臂”王沪宁和杨洁篪悄悄退至后排,以此突出首次亮相“习
马会”的刘鹤。而美方陪同人员则一直与奥巴马坐在前排。
4、“天上人间”涉... 阅读全帖
d******a
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16
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发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 米国在华煽动戾气机器水军新证据
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 4 12:49:29 2011, 美东)
米国在华煽动戾气机器水军新证据 编辑词条 发表评论(4) 参见核心关联词条:西奴煽
动戾气,西奴与颜色革命,西奴思潮普遍化
参见关联词条:美军研制电子水军软件http://war.jinbushe.org/index.php?doc-view-300.html 警惕:组织起来的西奴粉丝水军团伙 从微博西奴水军日记集团剖西奴网煽戾气手法 太JB震撼了:天涯论坛美分党水军帖 西奴水军如何抹黑方志敏烈士 国观侦察记最早系统揭露中情局水军 http://war.jinbushe.org/index.php?doc-view-352.html
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概述编辑本段回目录
米国水军来啦有位朋友今天说:“... 阅读全帖
i***s
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17
中欧国际工商学院教授/乔治?华盛顿大学中国领导力学院院长肖知兴
作为一个商业和管理的研究者,我看近年中国宏观社会政治经济体制的演变有两个节点。一个是2008年9月爆出的三聚氰胺事件,一个是三年后2011年7月的温州动车事件。前者代表盗商(亦盗亦商)势力已经在中国各个行业盘根错节,在地方权力的保护下,铤而走险,为了一己之私,明目张胆地草菅人命。后者则显示整个体系的持续恶化,尤其是标志着官商(亦官亦商)势力的逐渐成型,一些打着为民谋利的旗号的国有企业,通过劫持中央权力(如所谓“统治基础”论),正在逐渐蜕变成为一小部分人的禁脔,从为民谋利,到与民争利,最后到谋财害命。
三聚氰胺事件是船体上出现的一个大洞,温州动车事件则好比主机房已经开始进水了。经济狂飙突进的背景下,三四年时间之内,社会各阶层之间信任的流失、共识的缺乏和互相之间的矛盾尖锐化到这样的地步,确实是让众多中国内外的观察者感到无法预料和难以理解。三聚氰胺事件的受害者是偏内地、偏底层的民众,温州动车事故伤害的主体则是新兴的中产阶层。前者尚受到正式体制的谴责,后者的处理过程中,体制却扮演了一个面目不清的角色。大多数中产阶层在前一个事件中采... 阅读全帖
M****n
发帖数: 7
18
来自主题: History版 - 周公姬旦
闲看精华区的历史讨论,发现对中国有绝大影响的人物中
竟然没有周公姬旦。这太不公平了。我倒是认为,周公姬
旦是中国历史的第一人。
武功:
1) 平定殷商旧族叛乱。----军事家
2) 平定东夷。
3) 营造洛阳。后来成为中国古都。----军事地理学家
文治:
1) 写定‘周官’。建立官僚体系,后代中国改动不大。
(后代学者有争论)。---政治理论家
2) 编写“周髀算经”。 ---数学家
3) 增加易经爻言。-----哲学家。
孔子写十翼,为之部分做注。
4) 施行分封,建立等级制度。
秦始皇的郡县制为历史功绩,建立分封制可与之媲美。
5) 确定封建道德。孔子借用其外壳,建立儒家理论体系。
6) 分封长子为鲁国君,保存了最多的历史资料。
“周礼尽在鲁矣。”
人品:
1) 周公吐哺,天下归心。曹操也赞赏。
2) “周公恐惧流言日。。。”。位高权重如此,却能毫不
恋栈,全世界也只有华盛顿可比。老毛差多了。
。。。。。。
还有许多,暂时忘了或资料不全。
综上,周公姬旦应当是黄炎后的第一人。借用老毛得话,
“秦皇汉
a**i
发帖数: 1142
19
来自主题: History版 - 我的十大单子
1. 孔子
看东亚整个的儒文化圈,不能不提及孔子。作为最早的教育家,提出了“有教无类”。
其提倡的方方面面无时无刻不影响着我们的生活。礼仪廉耻,温良恭俭让,仁义礼智
信,中庸平和,都浸润在中国人的骨子里。
2. 孟子
继承了孔子之道而又更加发扬之。孔子尚说长幼有序,君君臣臣。而从孟子起,已经
改良成君无道可除之。“民为贵,社稷次之,君为轻”是中国两千多年来革故鼎新的
信念支持。
3. 秦始皇
这就不用多说了。不管喜不喜欢,统一六合是他,修筑长城是他,书同文车同轨是他,
郡县制也是他。可以说之后两千多年中国的基石就建立在秦帝国之上。
4. 汉武帝
自伊开始,汉族成为一个独立的民族标志,独尊儒术成为了汉族的内在,驱逐匈奴成
就了大汉的威名,通西域使得后世能够逐步的将这片土地收归中国名下。
5. 孙子
中国杰出的军事家很多,但是成理论者很少。所以孙子算是比较早的将军事理论成系统
介绍给后人的了。即使是现在也不无取益之处。
6. 老子
虽然很多人质疑老子的作用,但是实际上中国人一直以来都是儒家的外皮道家的骨。柔
能克刚,导男湃 angelsun (安吉笋)
标 题: Re: EPG 今年第六
s****i
发帖数: 152
20
来自主题: History版 - 十大投票了。
我先来:
政治:
秦始皇(奠定中国2000年郡县制之基);
毛泽东(重建今天有效统一的中央集权国家)(因为是今天评,如果是1506年,我
就选朱重八);
思想:
孔子;
老子;(中国人的精神本质上是外儒内老,在日常表现为尊重规则,尊重礼法
(儒);但本质上不承认时间由万古不变的规则(道)。
文化:
李白;(唐诗,古文的巅峰)
曹雪芹;(红楼,白话文的巅峰)

科技:
蔡伦;(纸的发明在四大发明中最早在中国普及,也是对中国社会自身最有价值的
发明,是导致中国文化领先世界的主要推手之一)
张仲景;(中医是中国唯一系统化的类科学体系,有效运作2000年,医圣自然要做
代表)
李斯; (造篆书,统一文字,中华文化维系大一统的纽带,得算一个)
艺术:吴道子;(中国画是于西洋画泾渭分明的另一种艺术体系,价值应当不再其下,画
圣当仁不让)
t******o
发帖数: 2792
21
应该是封建制度。
第一次成规模的农民起义陈胜吴广起义在秦废封建之后没几天就发生了,那时候有什么
民族概念。
之前不说有没有农民起义,即便有,顶多能占个小诸侯国也得让其他诸侯灭了,这完全
属于破坏政治生态,难道还能一直打下去直到废了周天子。封建制度下农民起义很难导
致王朝更替。
而在郡县制下,文化观念就变成了“朝为田舍郎、暮登天子堂”,庶民和高官没有本质
区别,高官篡位当皇上更是屡见不鲜。所以就有了“皇帝轮流坐,明年到我家”。混迹
于底层的枭雄人物有乘势而起夺天下的文化基础。
这在欧洲是不可想象的,血统继承,封建义务一套深入人心。打个仗非得沾亲带故弄得
名正言顺似的才行。 像英国人废了王就觉得不适应,还要把王室的人请回来复辟。

烈的宋朝也不是靠农民起义改朝换代的。
t******o
发帖数: 2792
22
典型的封建社会,主人的主人不是我的主人,奴仆的奴仆不是我的奴仆,血统继承的
观念深入人心,即便起义,也不过是杀人夺财,但是对以土地为主的社会经济关系不会
有太大的冲击?封建制看似松散,但弹性强,自下而上的动乱只是影响局部,不大可能
牵一发而动全身,改变整个社会关系。在欧洲,到拿破仑横扫欧洲的时候才整个改变封
建体系,但那已经是民族国家形成,整个社会基础改变的时候了。
但秦以来的中央集权郡县制不一样,主人的主人是更大的主人,奴仆的奴仆是更卑贱
的奴仆,完全是管和被管的关系,权利义务这类东西连影子都没有,一方面控制得要严
格得多,但另一方面也显得僵硬,一旦松动,更可能是改变全局的变动。所以中国的农
民起义,可以从乡间打到天子,基本的生产关系不变,但从血统上说已经是彻底的改朝
换代了。
这么说吧,欧洲先秦的封建像是网状的,秦以后的中国是金字塔式。欧洲的农民起义
不是不可能成功,但从一个欧洲农民到神圣罗马帝国皇帝的道路要比一个中国农民当皇
帝的路远得多。
r**o
发帖数: 4614
23
始皇的政治远远超过其他皇帝。
一个郡县制就是个超越2000年的制度, 表说车同轨,书同文拉, 单拉出一项人类历史
上就没一个皇帝能比上。
B*****e
发帖数: 1005
24
来自主题: History版 - 说说喜欢的治国能臣
秦朝的李斯
远交近攻的方略,使秦王得一寸土即为一寸土的一统六国,他用各种手断对六国进行分
化瓦解。
秦统一天下后,与王绾、冯劫议定尊秦王政为皇帝,并制定有关的礼仪制度。被任
为丞相。他建议拆除郡县城墙,销毁民间的兵器,以加强对人民的统治;反对分封制,
坚持郡县制;又主张焚烧民间收藏的《诗》、《书》、百家语,禁止私学,以加强专制
主义中央集权的统治。还参与制定了法律,统一车轨、文字、度量衡制度。
可惜晚节不保,
秦始皇死后,他与赵高合谋,伪造遗诏,迫令始皇长子扶苏自杀,立少子胡亥为二
世皇帝。后为赵高所忌,于秦二世二年(前208年)被腰斩于咸阳闹市,并夷三族。
t****u
发帖数: 8614
25
来自主题: History版 - 刚看完历史小说,曾国藩

其实有办法的,废省,实行郡县制。30个省分成300个郡,就没事了。
或者把省变小,弄个100个省,也行。
t****u
发帖数: 8614
26
来自主题: History版 - 刚看完历史小说,曾国藩
怎么可能管不过来,就管100多人,就管不过来了?
管不过来可以增加幕僚。
唐宋都是郡县制,都有这么多数量的州郡,不都管过来了。
g*******y
发帖数: 380
27
我的立论是:自从秦始皇设立郡县制,历代的疆域变迁,相对省,府等区划,县制是最
稳定的区划和界线。
请问这个是否属实?能否在文献中找到论证?谢谢!
b*****l
发帖数: 9499
28
来自主题: History版 - 魏蜀谁为汉朝正统?
皇帝和天子可不同,天子是封建制,皇帝是郡县制,虽然也三天两头回一下封建制的潮。
w**t
发帖数: 3247
29
来自主题: History版 - 不知道秦始皇是怎么想的
也不能这么说吧,郡县制是他搞的吧?还是有长远眼光的。
o**n
发帖数: 1249
30
来自主题: History版 - 不知道秦始皇是怎么想的
郡县最开始好像是春秋时期楚人搞的,吴起在魏曾大力提倡过,战国以来,七国都陆续
推行郡县制抑制分封,虽然不是很彻底,秦不过是延续而已,也不能都算李斯的功劳。
b*****l
发帖数: 9499
31
来自主题: History版 - 孔子为何伟大?(何新)
“以古非今”很大程度上指的是秦始皇废除封建制,建立郡县制这个事情。
这个原则问题上,是你死我活的斗争;这些儒,不得不坑啊。
p***9
发帖数: 236
32
来自主题: History版 - 罗马帝国实行封建制度吗?
他们的行省管理和秦开始的郡县制差别有多大呢?
f*r
发帖数: 3968
33
第一是要恢复郡县制

破坏
h***n
发帖数: 1275
34
来自主题: History版 - 中国的行政区划有什么猫腻?
元以前,行政划分大体是秦始皇的郡县制,以郡领县,相邻几个郡的一部分事务又共辖于
一个上级,一般是军事或漕运,检查什么的.
元朝改行省制是便于控制全国,一般建国后制度都沿袭前朝,所以历代沿袭到了本朝也是
行省.
改行省制一个弊端就是割裂地形,使汉人无险可守,苏南北,折东西并为一省就是典型.
还有就是一省过大,容易形成割据.
顾亭林对这个有详细论述,见 < 日知录 >

得。
h********y
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赵海均:毛泽东为什么要批孔?
毛泽东为什么要批孔?“批林批孔”运动发生在文革期间,因此,这里顺便顺便谈一下批孔的问题。
“九一三事件”后,全国批林批孔,那么,毛泽东为什么批孔?1973年毛泽东给郭沫若写了首诗,这首诗没有公开发表过,但流传很广。这首诗涉及政治问题:批孔。当时,有人讲批孔就是批总理,所以都回避。
《读封建论》赠郭老
劝君少骂秦始皇,焚坑事业要商量。
祖龙虽死秦犹在,十批不是好文章。
百代都行秦王政,孔学名高实枇糠。
熟读唐人《封建论》,莫从子厚返文王。
注:这首诗毛泽东写于十大之前。
祖龙――指秦始皇
十批――郭老的十批
唐人――指柳宗元,他写的封建论
子厚――柳宗元的字。
郭沫若的十批判书里边有一批是批秦始皇的,骂秦焚书坑儒。十批判书在1950年代发行。柳宗元的封建论是肯定秦始皇的。有一段话:说秦二代就亡了,但是公天下者(天下为公的“公”)秦始皇,当然后边也说了,他是以一个人之私来公天下,他自己是皇帝还是为私的。他指的是分封制,柳宗元反对封侯,封侯只能造成国家分裂,先是分争,最后发生各种各样的问题。秦统一了以后要不要分封,李斯和好多人发生分歧,李斯反对分封,搞郡县制,皇
R****s
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传承还是断层,其实是一个事情的两方面。如果忽略历史演进的细节
而只笼统的为了争论是"传承"还是"断层"我觉得意义不是太大。
从西周的分封制到秦汉的郡县制,这个制度的变化说"断层"一点不过分。
战国时期,谁先对社会制度进行变革,谁就首先强大,就有能力吞并他国。
魏国和韩国变法虎头蛇尾,赵国只在军事领域进行变革,楚国基本没有变革,
只有秦国从政治,经济,军事和社会各方面进行彻底变革,最终全面胜出。
两晋期间,整个社会轻浮,狂躁,务虚,清谈;而且由于以往的贵族世袭
制度,导致人才不能正常流动,中华文明基本上走到了一个瓶颈。
经过三百年极为痛苦的分裂和血腥的融合,在吸收了北方少数民族文明的
营养成分之后,才迎来了隋唐的第二次辉煌。旧的贵族世袭被抛弃,开科举,
并且彻底向世界敞开自己的大门。这难道不是又一个"断层"吗?
明清以后,中国完全关上自家大门,政治经济思想文化各方面彻底"传承",
不愿变革,不思进取,不敢越雷池一步。最后的下场也是众所周知的。
所以我的观点就是:该断的断,该传的传。

??
s********e
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不光是军事技术,有竞争的时候,国家就会注意政治经济改革,搞技术革新。 中国的
郡县制这种先进的制度不就是战国发明出来的么。还有领先世界的金属铸造技术。
s********e
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楚国是郡县制
t******o
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网状结构的封建制下农民起义造成的影响远小于金字塔结构的郡县制。
不过欧洲的农民起义也不少,去年这里讨论过,胡斯,闵采尔,瓦特泰勒一堆。
t******o
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秦最根本的特征就是设郡县成为中央集权帝国。汉本有恢复封建的可能,但最后还
是汉承秦制,之后两千年,中国的主流是郡县制的中央集权大帝国,所以从这个最根本
的问题上说,百代行秦法不过分。秦毕竟年头短,制度不可能完善,但基本的行政观念
已经确立。百代行秦法的当然不是说后世的基本制度完全照搬秦朝,而是说后世百代实
际沿袭了秦的行政思想(具体而言就是加强中央集权,也可以说不择手段的保证专制君
权的稳定),与时俱进肯定是有的,但多是修修补补,大方向是一致的。

门阀消亡本身就是秦政发展的必然,以共同效忠皇权代替亲其亲长其长的宗族村社,
以螺丝钉精神代替小圈子伦理。强宗大姓作为建立在血亲基础上的共同体天然不为秦政
体制所喜,明代福建方姓一家九世而居,被认为是“以此谋事,何事不成”,差点灭门
即是一例。
至于科举,从两汉魏晋的察举征辟到科举考试,是以普遍主义打破特殊主义,用皇权
下的人人平等代替熟人社会的亲疏有别。察征可能适用于小国寡民,但用于中央专制大
帝国负面因素就成倍放大。而科举考试理论上更重智力,一切看考卷,看的不是道德人
心,不是乡党声望,而是能否为帝王所用,权力不惟下而完全
d****e
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这个和儒术无关。秦统一中国时,地盘就够大了,郡县制,度量衡算是定下了国家
能够一统的基调。后来汉朝还倒退了点,搞了好多年的分封。到汉武才独尊儒术。
从来都是武力统一多年,然后才轮到儒家来当政。后来的理学就越来越变态了。
满清的地盘这么大,是政治手腕+军事手段,或者说没有那么多包袱。
t******o
发帖数: 2792
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“严肃的历史学家已经放弃秦后中国属于封建社会的提法";"封建社会是不科学的说
法"诸如此类的话不知道看过多少回了,恐怕已经是专业人士的共识了。
封建就是“封土地,建诸侯”,与之对应的是秦后的郡县制,我们说封建藩镇,封建
割据,对应的就是中央集权,国家一统。是自上而下的国家的最基本行政制度,和地主收农民几分租子
有什么关系,老马就着西欧的东西扯犊子,如果说是换个视角看问题对学术研究不无裨
益,但要是奉为圣经到处乱套就只能衍生出荒唐了。
M*********t
发帖数: 362
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从政治制度上看,周朝和欧洲的封建时期差不多。
从生产方式上看,周是奴隶制度,跟欧洲的封建时期不同。
欧洲的封建和中国秦以后的帝国郡县制,是不同的政治制度,但经济基础都是一样的小
农经济。
经济基础决定上层建筑,但不是唯一决定的。
v*****s
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郭逵除恶不尽,北宋北方军事压力过大,无心对交址用兵这个原因当然是有的。
不过和云南对比一下,根本原因就很明显了吧。云南独立千年有余,南诏大理都不弱,
直到明清,仍然
不是郡县制,可是云南现在是天朝境内比较稳定的少数民族地区吧。
唐朝也别往外摘,自己都被南诏打成渣了,还奢谈什么对安南的控制力。郡县到藩属,
中间也得通过节
度使割据过渡一下不是。
S**I
发帖数: 15689
45
始皇帝最牛的功绩不是一统天下(这个还真没多牛,至少跟白手起家的老朱相比是不如
的),而是书同文、车同轨、统一度量衡和实行郡县制,中国两千年中央集权的皇权政
治从此开始,辛亥革命之前没有哪个统治者跳出了这个圈子。太祖爷要比的不是一统天
下,而是改天换地创建一个颠覆性的新社会、新制度的功业,这个层面上中国历代帝王
里只有始皇帝可以拿出来比。太祖爷晚年对始皇帝评价很高,正是这种心态的体现。
b**e
发帖数: 1476
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来自主题: History版 - 秦始皇残暴吗
汉继承了秦的值得保留的东西,例如郡县制
废除了不合适的地方,例如苛法耕战
d****z
发帖数: 9503
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封建社会在当今中国的定义就是从秦到清的那段时间。确实,这些朝代其实是郡县制,
不是分封制。“封
建社会”这个词开始确实是用错了。但是用久了以后,“封建社会”已经作为独立名词
有自己的定义了,不
再是实行分封建国制度的社会了。进一步,这个“封建社会”反而对“封建”的定义发
生了影响。比如说某
人思想很封建。这个“封建”已经不是说某人要分封建国的意思了。语言的严谨性确实
非常重要。不过中
文仍然是活的语言。所以会不断变化发展的。
另外吧,大一统王朝如果不是自己有问题,游牧是干不过天朝的。中国朝代的更替几乎
都是因为内部出
问题了。大概宋算有一点例外,很多传统区域宋都没有控制,这个大一统有点打折扣了
。即使内部没有
问题,宋对游牧民族仍然不能形成压倒优势。
t******t
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: thinknet (我是云), 信区: Military
标 题: 中国政改要依靠“人民战争”
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 27 15:37:22 2010, 美东)
人民的智慧是无穷的,应该让基层先尝试起来,百家争鸣,百花齐放,再现诸子百家时期思想解放的盛况。 历史上经过诸子百家的思想大讨论,终于大浪淘沙,挑选出大秦以郡县制为基础的中央集权,领先世界的政治制度。中国也因此而后来居上,高居世界之巅1500年。 当今也应该如此,让人民尝试,然后选择最佳方案,建立适应中国国情的,先进的政治制度。
p********i
发帖数: 1963
49
take some medicine...hah

时期思想解放的盛况。 历史上经过诸子百家的思想大讨论,终于大浪淘沙,挑选出大
秦以郡县制为基础的中央集权,领先世界的政治制度。中国也因此而后来居上,高居世
界之巅1500年。 当今也应该如此,让人民尝试,然后选择最佳方案,建立适应中国国
情的,先进的政治制度。
f*r
发帖数: 3968
50
要恢复郡县制
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